Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Бэкки (195.94.250.---)
Дата:   03-07-07 11:50

Друзья, помогите! Подскажите, пожалуйста, как все-таки правильно?
Если я хочу назвать, допустим, свой альбом (про моря, реки, озера и т.д.) "Стихия воды" - грамотна ли такая формулировка?
Или правильно будет сказать все-таки "Стихия - вода"? (Мне такое название не нравится, так как оно звучит как оглавление параграфа в школьном учебнике).
Заранее всем большое спасибо!

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv)
Дата:   03-07-07 12:12

А водная стихия не хотите?

___---___---___---___---___---___
L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Бэкки (195.94.250.---)
Дата:   03-07-07 12:14

Да, так тоже можно, кстати. Спасибо! Но интересно, как все-таки будет правильно из первых двух вариантов.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 13:24

Это просто разное. Первое - словосочетание: стихия (какая? или чего?) воды. Второе - предложение: Стихия (что есть стихия?) - вода. И то, и другое правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   03-07-07 13:27

А что Вы, abuella, имеете в виду под стихией воды, если по словарному определению сама вода в данном случае и есть стихия?
Ведь альбом "про моря, реки, озера и т.д.", а не воду в стакане или в ведре.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 13:39

А что Вы, abuella, имеете в виду под стихией воды, если по словарному определению сама вода в данном случае и есть стихия?
Ведь альбом "про моря, реки, озера и т.д.", а не воду в стакане или в ведре.
--------------------------------------------
Да просто конкретное определение. Не стихия огня, скажем, а стихия воды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   03-07-07 13:54

СТИХИЯ1 ж.
1. Основные элементы природы (вода, земля, воздух, огонь), лежащие в основе всех вещей (у древнегреческих философов-материалистов).
2. устар. Основной элемент, главная составная часть чего-л.

СТИХИЯ2 ж.
1. Явление природы, отличающееся разрушительной силой, и сфера его проявления. // перен. Слепой инстинкт.
2. перен. Явление общественной жизни, не поддающееся регулирующему воздействию. // разг. Массы людей, действующие слепо, неорганизованно.
3. перен. Привычное окружение, среда существования. // разг. Круг любимых занятий, интересов.
====================================

Исходя из всех этих определений никак у меня "стихия воды" не выходит. А Вы к какому толкованию "стихии" это относите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 14:01

Вы меня спрашиваете? Или автора альбома? Если говорить о названии альбома, то, наверное, лучше всего подходит "1. Основные элементы природы (вода, земля, воздух, огонь), лежащие в основе всех вещей (у древнегреческих философов-материалистов)". Хотя, вполне возможно, что основная тема снимков более подходит под " Явление природы, отличающееся разрушительной силой, и сфера его проявления".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv)
Дата:   03-07-07 14:05

Если просто на чуйник, то мне больше нравится первый вариант.
В нём есть что-то от астрологии, где это номальное выражение для обозначения принадлежности знака зодиака, да и просто - второй вариант действительно больше звучит как фраза, что для названия не лучший вариант.

___---___---___---___---___---___
L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   03-07-07 14:17

abuella, но по первому толкованию вода - она сама по себе и есть стихия. Что тогда стихия воды? Вода воды?

Ответить на это сообщение
 
 Губит людей не пиво...
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   03-07-07 14:28

<<Если я хочу назвать, допустим, свой альбом (про моря, реки, озера и т.д.)>>
------------------

1. Допущение чего Вы предлагаете? Названия альбома, буклета, выставки? Или морей, рек... как пример содержания?

2. Если бы я пожелал использовать слово «стихия» в имени альбома, то соотнёс бы с ним значение (2.1), считая, что оно в своей динамике ныне поглощает значение (1.1). Но тогда и всё содержимое альбома должно выражать соответствующую экспрессию: не заросшие камышами пруды и озёра, а водопады, паводки, прибои и цунами должны составлять преимущественно его содержимое. Просто «Водной стихии» предпочёл бы таки «Стихию воды» (она же включает в себя и «Стихия – вода»).
А у Вас не серия ли альбомов о стихиях? Тогда возможно и так: «Стихии: вода». Но здесь будет важно ещё и оформление написания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 14:44

abuella, но по первому толкованию вода - она сама по себе и есть стихия. Что тогда стихия воды? Вода воды?
-----------------------------------
По-моему, я уже ответила. По первому толкованию, этих самых стихий несколько. "Стихия воды" в таком случае - это название одной из. Да, может быть, было бы правильнее сказать "стихия вода", по аналогии, скажем, с "ягода земляника", но как-то некрасиво, имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Разброд и шатание!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   03-07-07 14:50

"Дааа, дела, горестно вздохнул Клод Дебюсси, и, почесав репу, решил остановиться на старом, проверенном названии "Море"..." (из рецензии на скоро выходящий аудиодиск)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Бэкки (195.94.250.---)
Дата:   03-07-07 15:31

Вот асолютно согласна с VFG! Я, наконец, поняла, что меня смущало изначально в этой фразе. Какая-то неправильность и кривизна есть в сочетании этих двух слов!
Homo_Nemo - фотоальбом. Один, к сожалению. И там действительно будут камыши и тоска зеленая. Но красиво :). С Вашей помощью я отказываюсь теперь от такого названия :D)
Спасибо!

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 15:41

С Вашей помощью я отказываюсь теперь от такого названия :D)
--------------------------
А какое будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   03-07-07 15:44

>Если я хочу назвать, допустим, свой альбом (про моря, реки, озера и т.д.) "Стихия воды" - грамотна ли такая формулировка?<
Я, прочитав, написанное (включая VFG, с которой Вы уже согласилась), таки не дкмаю, что "стихия воды" неправильно. "Водная стихия" не вызывает же сомнений?! Можно рассматиравать вода как одну из четырёх (или пяти, плюс дерево) стихий-элементов, а можно считать, что внутри каждого элемента - своя стихия. Т.е. полагать, что стихия - одно из качеств (фаз? ипостасей? свойств?) воды.
В первом случае уместнее (но тоже не абсолютно) сказать "Стихия - вода", в последнем - "стихия воды" едва ли не единственно корректно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   03-07-07 16:16

А я бы назвала такой альбом просто "Вода". Это всеобъемлюще и покойно. Чего ж ещё надо для фотоальбома с камышами, озерами и пр. природной прелестью?!

Ответить на это сообщение
 
 Покойненько
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   03-07-07 18:10

>Это всеобъемлюще и покойно.

А цунами там точно не будет? И всяких прочих водопадов? Или обычных волн...
=========
"Терек воет, дик и злобен..."©
"О скалы грозные дробятся с рёвом волны
И с белой пеною крутясь, бегут назад..."©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   03-07-07 21:52

ПРИЗЫВ

Господа, недавно вдруг некоторые участники форума слова из чужой реплики, на которые отвечают, стали отбивать всякими чёрточками.

Это очень неудобно читать. Надо помнить, откуда эти слова взялись, чтобы правильно понять. И черта годится и употребляется для другого (вот как у аданета от 03-07-07 18:10, например). Путаница выходит.

Давайте уж делать, как давно повелось: употреблять > для цитирования и >> для цитирования цитирования.
Это так удобно!

Про сиги же...
(вздыхает)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 22:24

Тигра, вы меня извините, пожалуйста, но я очень привыкла делать это на другом форуме, и у меня выходит чисто автоматически. И мне как раз удобней именно так воспринимать. А эти "крылышки" я порой и вовсе не вижу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   03-07-07 22:45

==Про сиги же...
(вздыхает)==


Да и грохот стоит от этого "коленчатого вала" (тоже вздыхает)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   03-07-07 22:47

abuella, а как же тогда различать цитирование, как у вас, и слова самого автора, как у аданета?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   03-07-07 23:03

abuella, а как же тогда различать цитирование, как у вас, и слова самого автора, как у аданета?
========================
А вот так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   04-07-07 01:01

Как "вот так"?
Вот пост аданета от 03-07-07 18:10. Там такой же чертой отбито вовсе не цитирование другого поста.
И другие нередко пользуются чертой не для обозначения цитирования.

Ответить на это сообщение
 
 Об удобствах стихий
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   04-07-07 02:10

По призывам и увещеваниям можно бы в «Курилке» даже этакую пасторально-чаепитную спецтемку забацать – о форумном этикете вообще: и о цитировании, и о ремарках, о БСК и прочей аббревиатурной и глумливой неистовости. И о грохоте взорвавшейся Вселенной в одиноко эрегированном знаке – ступоре дамского восторга!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   04-07-07 02:29

Вот пост аданета от 03-07-07 18:10. Там такой же чертой отбито вовсе не цитирование другого поста.
И другие нередко пользуются чертой не для обозначения цитирования.
=============================
Ну, что вам на это ответить... Я не знаю, из каких соображений и с какой целью это джелают другте. Рассказала только "о своем, о девичьем"... Но в общем и целом меня лично эти самые черты не сбивают и не запутывают, а вот "крылышки", повторяю, воспринимаются очень плохо.

Ответить на это сообщение
 
 Стихия свободы
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   04-07-07 09:21

М-м Тигра! Понимая и принимая Ваше искреннее желание не вливать глоток свободы в некий сосуд стандартной формы, а упростить собственное восприятие чужой писанины, с огорчением вынужден отказаться от Вашего предложения.

Эз аз есмь ярыжка, то и с текстом мне дОлжно уметь работать стандартно, по предписанию, дабы разнообою "в реале" (тьфу!) не наколбасить к вящему изумлению начальства, бо "Эко диво!" - не всегда положительная оценка деяния...

Научён цитатки альбо закавычивать простецки, альбо курсивить, чему не обучен и не жалаю уже. Извините уж!

Обещаю в свои словеса еще бОльшего туману напускать, дабы огрехи стиля незамеченными оставались. Прим. зав. в сов. к Вам почт[И].!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   04-07-07 09:27

>> А цунами там точно не будет? И всяких прочих водопадов?

Выше уже было пояснение:
>> И там действительно будут камыши и тоска зеленая. Но красиво :).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   04-07-07 10:25

> И о грохоте взорвавшейся Вселенной в одиноко эрегированном знаке – ступоре дамского восторга!

Очень, очень прошу рассказать, что за знак такой.

Ответить на это сообщение
 
 Сытый голодного уразумеет ли?
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   04-07-07 12:53

>Я не знаю, из каких соображений и с какой целью это джелают другте

Абуэлла, соображения очень простые: это давний, устоявшийся, общепринятый (ещё с фидошных времён) способ для БЕДНОЙ графики. Такой, как на этом допотопном, АСКИтичном (ASCII-тичном) форумном движке.

Мне прекрасно известно, что на современных форумах полно стандартных спецсредств очень красивого и однозначного выделения и цитат разных типов и всего прочего (и модеры заставлют оформлять цитаты с их помощью), и на этом богатстве уже выросло новое инет-поколоение, которое просто не представляет, что жизнь возможна и без аватарок, сиг, цвета, анимированных смайлов (бррр... мерзость... полное непонимание идеи...), флешек и прочих прибамбасов.

Я понимаю, что к хорошему человек (и не только он) быстро привыкает. Сам существую далеко не только здесь.

Но... трудно с волками жить, снявши шкуру с них долой. СтОит ли в монастыре, мягко говоря, небогатом, настаивать на демонстрации привычек к хорошей жизни по уставам иных мест?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   04-07-07 13:04

СтОит ли в монастыре, мягко говоря, небогатом, настаивать на демонстрации привычек к хорошей жизни по уставам иных мест?
=====================
Наверное, не стОит. Да я и не настаиваю. Кому затруднительно мои комменты читать - пусть и не читают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стихия воды или Стихия - вода
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   05-07-07 00:00

04-07-07 10:25
<<Очень, очень прошу рассказать, что за знак такой.>>

Уж извините, Тигра, не скажу: это значило бы трактовать анекдот. Да и контекст широкий... на десяток часовых поясов.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед