Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопрос № 223844

Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv) Дата:   25-06-07 15:13 Всё хорошо, но вот с Аванесовым как-то обошлись, кажется, поверхностно. Уверена, что там произносится "нэ", а не "не". Фамилия армянская или осетинская, в этих языках нет таких мягких звуков. Конечно, в случае с фамилией всё определяет её владелец, но всё же есть какие-то общие тенденции. Разве нет? ___---___---___---___---___---___ L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   25-06-07 16:42 Даже не читая вопрос, рискну утверждать, что произношение имени, от которого образована фамилия, в языке-источнике имеет весьма мало шансов закрепиться в произношении самой фамилии. Конкретно с Аванесовым однозначного ответа не вижу. Предпочитаю в подобных случаях интересоваться мнением носителя. Фамиоия стопроцентно армянская. От Оганес, часто перелдаваемого по русски как Ованес. В осетинском, вроде, даже близко ничего нет похожего. Кстати, почему бы ради сохранения истины не переделать его в Оганесова? PS Против Лермонова ничего не имеете?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv) Дата:   25-06-07 18:43 Да, вот есть пианист Левон Оганезов - там мягкого "н" и в помине нет. Как-то именно привычно подобные фамилии и имена м "нэ" произносить, т.и. В СМИ и т.д. они именно так звучат - значит, что носители как раз не против. Хотя не факт. Может, просто всякие Шаганэ да Гаяне такую службу сослужили. Имею. Терпеть его не могу. А причём он-то тут? ___---___---___---___---___---___ L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   25-06-07 19:00 >Кстати, почему бы ради сохранения истины не переделать его в Оганесова? Тогда уж в Оганяна.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   25-06-07 19:04 >Да, вот есть пианист Левон Оганезов - там мягкого "н" и в помине нет. < С чего вы взяли? >Как-то именно привычно подобные фамилии и имена м "нэ" произносить, т.и. < Привычка - не аргумент. >Имею. Терпеть его не могу. А причём он-то тут? Так по вашей логике он тоже ЛЭрмонтов.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv) Дата:   26-06-07 10:07 С того взяли, что эту фамилию и подобные ей так произносят, причём и сами носители. В яСЧичкЭ, именуемом телевизором. Дядя Левон себя именует там вот именно так - с завидным упорством. Почему-то в теме про грифона как раз привычка, именуемая частотой употребления, и была аргументом. Причём веским. Уж определитесь. Не вижу никакой связи между Лермонтовым и кавказскими и закавказскими фамилиями. ___---___---___---___---___---___ L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   26-06-07 10:51 >> Имею. Терпеть его не могу. Не поясните ли, за что Лермонтов впал в такую немилость? Конечно, тема несколько уйдет в сторону, но вряд ли стоит открывать новую ветку, для того чтобы получить ответ всего лишь на один вопрос. К тому же мой вопрос недалеко уходит от основных тем форума - все же я спрашиваю о писателе, а, к примеру, не о ценах на говядину в Латвии (или Литве?).

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv) Дата:   26-06-07 11:28 Тем, что кому-то нравится Коэльо, кому-то Маркес, кому-то Лермонтов, кому-то все они вместе плюс Фет, а кому-то и вовсе свиной хрящик. Так вот мне Лермонтов не нравится. Ни его стихи, ни его проза, ни фильмы, снятые по его произведениям. Так же, как не нравится Л. Толстой и С. Есенин. Достаточно? К чести всех этих господ могу сказать, что они к моей любви и не взывали. Так что с их стороны претензий нет. Какие цены на говядину, равно как на свинину и баранину в Латвии и Литве - не имею представления (предвосхищая вопрос). ___---___---___---___---___---___ L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   26-06-07 11:37 Не нравится - это я понимаю. А вот "терпеть не могу" - это уже другое. Хотя при чем тут фильмы, снятые по его произведениям, тоже не поняла. Ответа на вопрос "почему" так и не получила. Будем считать, что идиосинкразия.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   26-06-07 11:46 Меня, конечно, "терпеть не могу" тоже заинтриговало.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv) Дата:   26-06-07 11:55 Потому, что на вкус и цвет товарищей нет. Потому Маркеса люблю, Чехова обожаю, Лермонтова терпеть не могу. Чего непонятного-то? Фильмы для полноты образа. Иногда они спасают произведения от впадения в немилость. Тут - не спасают, даже наоборот. Сугубо личные ощущения. ___---___---___---___---___---___ L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   26-06-07 12:50 >Не вижу никакой связи между Лермонтовым и кавказскими и закавказскими фамилиями.< А Вы, занчит, правило о произношении "как в оригинали" распространили только на закавказские фамилии? Ну тогда произносите его Оганесян. Левон Оганезов себя произносит со смягченными Л и Н. Или у меня что-то со слухом. Возможно, чуть тверже, чем русский, но у него вообще есть акценнт, это не показатель. Предком Лермонтова был шотландец Лермонт. Как вы должно быть знаете, в английском (да и "шотландскои", т.е. кельтском) Л несмягченное. Если быть последовательным, то для Михаила Юрьевича надо требовать произношения ЛЭрмонтов. Насильно, конечно, мил не будешь, но "терпеть не могу" - это сильно. А кто Вам нравится? Из поэтов?И что именно у Чехова, если не секрет? Буратину не предлагать. ========= Мадам, читали ли вы Генделя? Нет? Тогда - в койку.(С) Ржевский

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   26-06-07 12:59 >то для Михаила Юрьевича надо требовать произношения ЛЭрмонтов. А то даже и ЛэрмОнтов... :) (или вовсе Маклэрмонт :))...) Ну, не определяется ныне произношение фамилий их происхождением... Скорее уж - написанием в паспорте. Если уж взяли в пример армян, то и Айвазовский, и Айвазов, и Айвазян происходят от одной и той же фамилии. Правила "перевода" которой на русский менялись со сменой эпох и властей... ================ - Ваша фамилия? - Пппетров. - Вы заика? - Дед был заика, а паспортистка - дура. ©

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Редакция портала (---.relline.ru) Дата:   26-06-07 18:16 Margueritte, выносим Вам строгое предупреждение. Если Вы продолжите общаться с посетителями портала в такой же манере, мы будем вынуждены закрыть Вам доступ на форум.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   26-06-07 19:33 Редакция портала сказала: > Margueritte, выносим Вам строгое предупреждение. Если Вы продолжите общаться с посетителями портала в такой же манере, мы будем вынуждены закрыть Вам доступ на форум. ------------------------ Э нет, господа из Редакции! Что за террор, чем вам Margueritte не угодила? После такого предупреждения я специально перечёл все её сообщения на этой ветке и ничего крамольного не обнаружил. Ну не любит человек Пермонтова, Толстого и Есенина, а я люблю и даже не понимаю, как это их не любить, но мне бы даже в голову не пришло из-за этого её удалять! За мной по пятам ходит одна "последовательница", которой месяцев семь я не отвечаю, а она первая мои посты ярлычит, да пусть себе, меня русский язык интересует, а не она! Я против удаления и её постов, пусть сама себя "опускает", от меня не убудет! Вы всё-таки возьмите на себя труд и объясните конкретно, какой пост Margueritte вас так возмутил? Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   26-06-07 19:45 Стоит ли напоминать, что "Редакция вправе не объяснять причины, по которым она удаляет те или иные сообщения"? minka, вы всё проспали! Мосгордума приняла постановление 809/23чю "О сохранении культурного наследия", по которому нелюбовь к классикам считается уголовно наказуемым деянием. Margueritte ещё повезло, что она иностранка, будь у неё российское гражданство, непременно загремела бы на кичу.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   26-06-07 20:02 Минка, после того, что тут устроила эта особа, Ваши художества выглядят просто детскими шалостями. Так что помалкивайте в тряпочку, если не хотите потерять титул главного склочника Форума.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   27-06-07 10:01 жы-шы, ну Вы опять рассмешили меня до слез. Только есть опасение, что М. опять полезет в Гугл, чтобы найти там это самое постановление Мосгордумы, -- как он недавно искал там значение глагола "озапятить"?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   27-06-07 10:02 ? = .

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   27-06-07 11:45 жы-шы сказал: "...непременно загремела бы на кичу." Ну насчёт уважения к классикам по постановлению №№.../чю было всё ясно, хотя дури не бывает предела; я как-то привёл пример смешивания русских и английских слов в речи ребёнка, живущего в США, а одна особа увидела в примере только намёк на непристойность, которую и комментировала, и из-за чего, я полагаю, мой пост удалили. Гораздо любопытней употребление редких и жаргонных словечек. "Замочить в сортире" мне сразу было ясно, а вот "загреметь на кичу" не очень. И нигде – ни в словаре воровского жаргона, ни в прочих, я толкования слова "кича" не встретил. Можно предположить, что "кича" – это тюрьма ("С Одесского кичмана...."). Но тогда предлог "на" не вяжется, просится "в кичу". М. б. "кича" – это нары? Тогда всё вяжется: "загреметь на кичу – загреметь на нары". Из контекстов в Google следует, что в армии так называют гауптвахту. А как Вы, жы-шы, толкуете это слово? Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   27-06-07 11:59 >> а одна особа увидела в примере только намёк на непристойность, которую и комментировала, и из-за чего, я полагаю, мой пост удалили. Паранойя не лечится. PS. Кича = зона.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   27-06-07 12:27 Логика однако. И это ещё про неправдоподобность рассказанного анекдота там никто не упоминал. Вся ситуация там ведь сконструирована была ради этого "хейр".

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   27-06-07 13:56 >Ну насчёт уважения к классикам по постановлению №№.../чю было всё ясно, < Это потому, что юрисдикция Москгордумы на Нбрнберг не распространяется. Вот в Москве будете - посмотрим, насколько Вам ясно. >хотя дури не бывает предела< Соболезную. >"Замочить в сортире" мне сразу было ясно, < Что прекрасно характеризует Ваш круг общения.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   27-06-07 14:30 > Это потому, что юрисдикция Москгордумы на Нбрнберг не распространяется. В Google 3 случая по запросу МосКгордума и 1 130 000 по запросу "Мосгордума". Имхо, это ПОЧТИ из той же серии, что и "хельсинКский". >"Замочить в сортире" мне сразу было ясно, < > Что прекрасно характеризует Ваш круг общения. У меня с Президентом России есть только один общий круг общения – русский язык! Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   27-06-07 15:20 (мимоходом): а "Нбрнберг" в Гугле слабо посмотреть?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   27-06-07 17:01 Google™: Нбрнберг.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   27-06-07 17:03 И к нему ссылка: http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=Нбрнберг&ie=utf-8&oe=utf-8

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   27-06-07 17:39 >У меня с Президентом России есть только один общий круг общения – русский язык! < А сортир - раздельный?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223844

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   27-06-07 18:55 Кича - слово из старой фени. Обозначало оно тюрьму. Сейчас этим словом всё подряд называют - и тюрьму, и зону, и гауптвахту, но те, кто по фене правильно ботает, употребляют его только в исконном значении. Ну, вроде всё, приехали. Покеда. Хотя... Прощай. С тобой не по пути. Тебе - на кичу, я на зону еду. А за слова обидные прости. И.С.В. ©

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед