Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   22-06-07 09:18 Минка по следам Справки № 180 Вопрос № 223662 я живу в большом(,) шумном(,) как прибой(,) городе. (Я бы не озапячивала "как прибой". Или надо?!) Оля Ответ справочной службы русского языка На наш взгляд, лучше озапятить :) Оборот шумный, как прибой трудно признать устойчивым сочетанием. Корректно: я живу в большом, шумном, как прибой, городе. ------------------------- 1. Начну с того, что я озадачен словом "озапятить"; конечно, наш кругозор достаточен, чтобы догадаться, что употреблено это слово в смысле "обособить запятыми". В словарях Грамота.Ру толком не нашёл, в Google и Yahoo тоже; кое-где оно встречается, но все равно, очень сомнительна его легитимность в РЯ. Справке, имхо, не стоило повторять его вслед за вопрошающим. 2. Согласен с тем, что "шумный как прибой" не стоит считать устойчивым сочетанием; но, тем не менее, имхо, весь этот оборот приравнивание (отождествление) и запятая перед "как" не требуется. Я бы писал так: я живу в большом, шумном как прибой, городе. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   22-06-07 11:53 >> В словарях Грамота.Ру толком не нашёл, в Google и Yahoo тоже; кое-где оно встречается, но все равно, очень сомнительна его легитимность в РЯ. Похоже на клинику. Намек: В ответе Справки стоял смайлик - и этим все сказано.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   22-06-07 12:27 Что вы, VFG, так использовать это слово не просто нелигитимно, а вообще преступно. Это вызовет возражения со стороны профсосоюза каретных дел мастеров, которые называют озапячиванием приделывание запяток к каретам. А эти - ишь! Шутки тут шутить!

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   22-06-07 14:19 Не, Тигра, Вы частушки-то вспомните: "Щи варила – пролила Мужу на запятки". То есть озапятила мужика по полной. Представляете, каким он после этого стал шумным - куда там какому-то прибою... В общем, ошиблась Справка: не прибой озапятился, а обваренный щами муж. Прибой может отдыхать.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   22-06-07 16:42 Тигра сказала: > А эти - ишь! Шутки тут шутить! Тигра, VFG: так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет? :-) Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   22-06-07 18:06 Минка, поставьте запятую по-нашему. А то по-ихнему она не стоит. Как тот камень преткновения на саммите.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   22-06-07 22:02 VFG, так она же, вроде, мужа не озапятила, а раззапятила, коли запятки ему обварила и ими теперь фиг воспользуешься.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   22-06-07 23:37 В этом вся Тигра -- много пустословия и уклонение от ответа по существу: так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет? :-) Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   22-06-07 23:47 > Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) > Дата: 22-06-07 23:37 > В этом вся Тигра -- много пустословия и уклонение от ответа по существу: > так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет? (удивлённо): Я же вам не далее как дня два назад разобъяснила в "Ошибках СМИ", почему я именно вам отвечать перестала некоторое время назад. И зачем вам мой ответ, коли я вся - много пустословия?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   22-06-07 23:55 Ну что, Тигра, допрыгались? Ведь именно Вас Минка теперь все время допрашивает, даже не присутствующих здесь Феклу или VFG. Все не может, видно, забыть Вашу доброту - как Вы ему тут год назад все разъясняли, обучали, с ложечки манной кашкой кормили... "А как первая любовь - она всех сильне-е-ей..." Окуджава (не улица)

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   23-06-07 00:16 Ne znatok, более того: кидалась иногда первой ответить, чтобы не успели слишком наскочить. Даже в частной переписке некоторых нетерпеливых, но порядочных людей просила щадить немножко... (Но всё это было вплоть до очень поучительной для меня беседы о современном искусстве в Вече, которую почему-то поиском найти никак не смогла). За что и получила по полной. Медный таз в окопчике не просто так лежит! Щитом работает. От первой любви.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   23-06-07 00:34 << Тигра (---.area4.spcsdns.net) Но всё это было вплоть до очень поучительной для меня беседы о современном искусстве в Вече, которую почему-то поиском найти никак не смогла.>> ======= Да вот же оно, Тигра - только не в Вече, а в Уголке. В уголочке... http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=24&i=1063&t=1002

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   23-06-07 00:42 О нет, то было раньше и гораздо интереснее. Тогда впервые я и получила по мозгам. Спасибо, эту веточку знаю. Чего ждать от человека, не любящего Евтушенко?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   23-06-07 01:08 Еще была поучительная ветка в Уголке "Разве искусство кому-то чем-то обязано?" А перед ней - Духless. Ох, там в них обеих и неговорено... Ужос, ужос...:))

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   23-06-07 01:09 нАговорено...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Запятая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   23-06-07 10:57 Тигра сказала снова: > (удивлённо): Я же вам не далее как дня два назад разобъяснила > в "Ошибках СМИ", почему я именно вам отвечать перестала некоторое > время назад. > И зачем вам мой ответ, коли я вся - много пустословия? Ничего удивительного. В этом вся Тигра -- много пустословия и уклонение от ответа по существу: так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет? Минка P. S. Тигра писала: > Чего ждать от человека, не любящего Евтушенко? Вы хоть объясняйте, что это не я. Я как раз очень люблю Е., но те кто не читал и не помнят, новички, могут подумать что это я. Или Вы так и хотели "навести тень на плетень"?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   23-06-07 11:35 Конечно, не Минка. Это я! Я, я не люблю Евтушенко. Новички, не подумайте, пожалуйста, что я люблю Евтушенко. Мне совершенно не надо, чтобы на мой плетень падала его тень. Коли уж пошло на выносливость: зачем вам ответ животного, которое всё пустословие? И которое даже не любит Евтушенко, но зато любит Тютчева, которого Минка как раз и считает весьма посредственным поэтом. Или что-то в этом роде. (хрюкает, кричит "Карабарас!" и накрывается медным тазом)

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   23-06-07 13:14 Тигра сказала: > Коли уж пошло на выносливость: зачем вам ответ животного, которое всё пустословие? Животные -- это те, имхо, которые ради того, чтоб набить живот на всё согласны, а тигры, как и все кошачьи, "гуляют сами по себе". Заметьте, Тигру я тем более никогда б не назвал животным :-). Вы, Тигра не спрашивали меня "зачем", когда мой первый вопрос обыгрывали (я действительно был впечатлён словом "озапятить" и смайлика в ответе Справки не заметил). А на втором вопросе Вас почему-то зкаклинило! Итак: так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет? :-). Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   23-06-07 13:28 Ага, понятно. Животным называю себя сама. Кстати, люди тоже животные (живот = жизнь). "Не щадя живота своего" - вы думали, это про обед? Переформулирую: зачем вам ответ кого бы то ни было, кто весь - сплошное пустословие? Это я там с VFG обсуждала про озапячивание. Обыгрываю что хочу (разрешения на это и не спрашивают), гуляю сама по себе. Иногда, впрочем, по бабушке Удава.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   23-06-07 17:21 За что "люблю" ваш Форум - вы все говорите очень по делу... Верну всех к вопромсу: Минка заканчивает вопрос: Я бы писал так: я живу в большом, шумном как прибой, городе. Нет, Минка, так запятые расставить нельзя. В этой фразе может быть либо три запятых при обособлении "как прибой", либо только одна, разделяющая однородные члены "большой" и "шумный". Ваш вариант пунктуационно не корректен, запятую перед "город" (раз Вы не хотите выделять "как прибой") снять надо обязательно. Что касается его устойчивости/нет: прибой может быть "тихий", то есть "шум прибоя" - это вполне м.б. очень даже "нешумно". Когда хотят подчеркнуть "шумность", говорят "грохот прибоя", есть еще "гул прибоя" - он, как правило, далекий. Устойчивость сочетания "шумный как прибой" весьма сомнительна - он бывает разный.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Запятая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   23-06-07 19:25 Спасибо, lopushok, за конкретный ответ. Я с ним не согласен, но есть что обдумать. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   23-06-07 21:50 <<lopushok За что "люблю" ваш Форум - вы все говорите очень по делу...>> ----- Нет, lopushok, тут Вы ошибаетесь - по делу говорит только Минка. А все остальные... Даю слово Минке: "Но сейчас-то, сейчас, я же знаю, что для большинства моих оппонентов важен не РЯ, а своё отражение на форумах, они просто боятся обнародовать своё мнение, прячутся за словоблудием или, в крайнем случае, за спину Розенталя, Валгиной и др., имитируют чувство юмора, которого у них на самом деле нет, но так хочется, чтоб никто об этом не догадался! А если и отстаивают что-то конкретное, то типа "китель пропотевший подмышками"!" (из сегодняшнего поста) ===== >> minka Я бы писал так: я живу в большом, шумном как прибой, городе.>> Да пишите, minka, пишите. Да разве ж кто-нибудь против. "Да дайте ей велосипед, пусть едет!" (из ответов армянского радио)

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   24-06-07 10:59 to ne znatok: И зачем столько многословия! Ведь проще было ответить на вопрос: "Так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет?". Или стесняетесь, боитесь, а вдруг глупость ляпнете?! Не стесняйтесь, для Вас хуже уже не будет! Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   24-06-07 11:27 <<minka to ne znatok: Ведь проще было ответить на вопрос: "Так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет?". >> Это разве ко мне относилось?! По-моему, нет. Тем более, у меня только восемь классов образования. Я Справке верю.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   24-06-07 12:52 ne znatok сказал: > Это разве ко мне относилось?! По-моему, нет. Исходный пост ко всем участникам форума относится. > Тем более, у > меня только восемь классов образования. Разве? А я решил, что это Вы себя, филологически образованного, имели в виду: > Самодовольный Минка .... не может позволить себе считать, что кто-то понимает больше в той же литературе хотя бы (!) в силу филологического образования. Извините, если ошибся :-). > Я Справке верю. Я тоже, но не просто верю, а признаю авторитетность её мнения. Больше всего я верю себе, ТЩАТЕЛЬНО ИЗУЧИВ ДРУГИЕ МНЕНИЯ. Уверен, что каждый, уважающий и любящий РЯ, рассуждает примерно так же. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   24-06-07 21:48 << А я решил, что это Вы себя, филологически образованного, имели в виду: > Самодовольный Минка .... не может позволить себе считать, что кто-то понимает больше в той же литературе хотя бы (!) в силу филологического образования. >> У вас, Минка, не только память избирательная, но и читать, видно, вы плохо умеете: читая подряд ( не перескакивая, выискивая лишь упоминание о себе) ну никак нельзя отнести те слова о филологичском образовании ко мне. Скучно с вами, ей-богу. Действительно, "что не игнор, то кормление"(с)

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-06-07 10:03 >> VFG, так она же, вроде, мужа не озапятила, а раззапятила, коли запятки ему обварила и ими теперь фиг воспользуешься. Ну, это как посмотреть. Пользуйся - не пользуйся, а уж забыть про эти запятки никак не сможешь. Значит, муж озапятился, озаботившись запятками. ========================================= >> Ну что, Тигра, допрыгались? Ведь именно Вас Минка теперь все время допрашивает, даже не присутствующих здесь Феклу или VFG. Увы, ne znatok, Вы ошибаетесь. Оппонент-то как раз сказал (22-06-07 16:42): "Тигра, VFG: так запятую, по-вашему, ставить здесь перед "как" или нет?". А Вы мне во второй любови отказываете. Не, тут не вывернешься. :( PS. ne znatok, Вы мне очень симпатичны, только прошу, не приводите больше этаких цитат от оппонента (23-06-07 21:50). А то настроение как-то сразу падает, вроде с помойки ветерком подуло.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   25-06-07 10:20 ССР никак не может понять простым текстом сказанное: я ему (и именно лично ему) перестала отвечать некоторое время назад, после того как отвечала долго (слишком долго) и подробно. Причина - его собственное поведение. То, что отвечаю другим, своё мнение высказываю и обосновываю, замечать очень не хочет, потому что тогда рухнет его стройная картина мироздания и придётся заметить, что не отвечают только конкретно лично ему. ССР, ещё раз: не желаю отвечать только вам и только с некоторого времени. И закончим на этом. Обратите своё внимание на кого-нибудь более вам симпатичного. Я вот от вас тоже не дождалась объяснения того, зачем вам ответы существа, которое всё пустословие. И ничего, живу спокойно, хорошо.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   25-06-07 13:49 >Больше всего я верю себе, ТЩАТЕЛЬНО ИЗУЧИВ ДРУГИЕ МНЕНИЯ. < Amen! PS Изучив мнения - верю себе!

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-06-07 14:00 Ну дык оне ж с ЧЯ. :(

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Запятая перед как...

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   25-06-07 15:24 to lopushok: Вы писали про однородные определения "большой" и "шумный". Но ведь "большой" – это характеристика величины, а "шумный" – акустики. Здесь, имхо, нет однородности. Что касается уподобления прибою, который может быть тихим, шумным или грохочущим, то это, м. б., просто неудачный художественный образ для уподобления. Скажем "шумный как завод, авиадвигатель, птичий базар и т. п." или "неспокойный как прибой", для пунктуации это значения не имеет, неважно, к чему мы приравниваем или с чем отождествляем; запятая перед "как" в этом случае не ставится; по-моему именно об этом пишет и Розенталь в § 115, п. 3.2). Я считаю правильным обособление оборота в целом: "..., шумном как прибой, ...". если оборот не обособить, то получится, что уподобление "как прибой" относится и к определению "большой" тоже. К существительному "город" относятся оба определения: и "большой", и "шумный как прибой". Без запятой перед "город" получается единое словосочетание "шумном как прибой городе", а "большой" – определение к этому словосочетанию. Мне кажется это надуманным. Пока мне не удаётся убедить себя в неверности моего предложения расстановки запятых. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   25-06-07 15:27 >Пока мне не удаётся убедить себя в неверности моего предложения расстановки запятых< "Он любил только себя, пользовался в этой любви взаимностью и не имел в ней соперников ("по склерозу" Станислав Ежи Лец).

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   25-06-07 15:53 "Я очень люблю играть в футбол, хоккей, но чаще играю один" © МЛА (Мой Любимый Автор).

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   25-06-07 16:45 >Он любил только себя, пользовался в этой любви взаимностью.. < ...пока не убедил себя в неврности.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   25-06-07 16:48 :))

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 223662 Заптая перед как...

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   26-06-07 03:04 <VFG только прошу, не приводите больше этаких цитат от оппонента (23-06-07 21:50). А то настроение как-то сразу падает, вроде с помойки ветерком подуло.>> Постараюсь... Sorry, VFG.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед