Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 завоевать премию
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-06-07 09:59

Вопрос № 223313

Корректно ли словосочетание "завоевать премию"?
Mari
Ответ справочной службы русского языка

Сочетание неверно.
-----
А как по-другому-то? Получил? Так это на официальном мероприятии: "Первую премию получил..." А в статье о конкурсе, например, обязательно напишут - завоевал, тем более, если речь идет о первой премии. В упорной, так сказать, борьбе...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   21-06-07 10:17

Мнения не имею, но рада вас видеть.

(ворчливо): Пропадают, паанимаишшш...

А почему, впрочем, не имею? Имею! Можно завоевать премию, если контекст подходящий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-06-07 11:00

ЗАВОЕВАТЬ

Ушаков: - ... 2. ... перен., что. Добиться чего-н., овладеть чем-н., приобрести борьбой, настойчивостью, уменьем (книжн.). Завоевать себе положение. Завоевать общее доверие и симпатии. Завоевать свободу. Завоевать рынок. ...

Ожегов - практически то же самое.
Окошко "Проверка слова" сейчас тормозит, проверить не могу.

Похоже, Справка запомнила единственно первое значение, не заглянув в собственную Проверку слова, каковая дает

2. перен. Приобретать что-л., овладевать чем-л. ценой труда, усилий и т.п.


PS Жаль, что ответы анонимны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 11:39

Нет, я бы не стала говорить "завоевать премию". Не нравится. Наверное, потому, что овладеть премией невозможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   21-06-07 11:42

А первым местом можно овладеть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   21-06-07 11:45

Ну почему же невозможно овладеть премией? Нужно только подождать, когда премированный домой пойдёт...
Вот с первым место посложнее будет. Хотя...

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 11:47

Не, и местом первым не овладевают - но уж завоевывают точно! :)

Э, Саид, тогда Вы не овладеете, а завладеете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 11:48

нормально, имхо

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 11:55

Зайду с другого бока.
Что такое премия? Или 100 рублей, или, к примеру, бюст Наполеона. Завоевать 100 рублей? Нет, не катит... Завоевать бюст Наполеона? Аналогично. Вот, наверное, поэтому подсознательно мне и не нравится сочетание "завоевать премию".

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   21-06-07 13:30

Если это не премия в привычном смысле, типа, дополнительное вознаграждение за качество/количество труда, а премией обозвали награду, приз за победу в каком-то конкурсе, тогда, наверное, "завоевать премию" можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 13:44

VFG, не с того бока заходите:). Все зависит не от премии, а от борьбы за нее. Если для того, чтобы получить премию в виде бюста Наполеона, пришлось устроить своим соперникам "Ватерлоо", то "завоевать" прокатит:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 13:52

(упорствуя из последних сил): Вот и нет. Тогда будет "отвоевать" (выдернуть из-под носа у соперника), а не "завоевать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 14:00

Неее, в "отвоевать" давлеет первое значение:).

ОТВОЁВЫВАТЬ несов. перех.
1. Путем войны, борьбы отбирать что-л. захваченное врагом, противником или приобретать что-л. принадлежащее врагу, противнику.
2. Добиваться чего-л., добывать что-л. в упорном труде, в борьбе

Ср:

ЗАВОЁВЫВАТЬ несов. перех.
1. Покорять вооруженной силой, насильственно подчинять себе; захватывать.
2. перен. Приобретать что-л., овладевать чем-л. ценой труда, усилий и т.п. // разг. Привлекать кого-л. к себе, вызывая симпатию, располагать к себе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 14:07

>> Неее, в "отвоевать" давлеет первое значение:).

А по-моему, как раз второе (в данном случае) - "добывать [премию] в упорном труде".

Согласитесь, что завоевывать - "овладевать [премией] ценой труда, усилий" - для премии похуже будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 14:07

Сори:). дОвлеть:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 14:13

завоевал+премию
Результат поиска: страниц — 35 087, сайтов — не менее 1 911


отвоевал+премию
Результат поиска: страниц — 125, сайтов — не менее 13

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-06-07 14:43

Тигра
(ворчливо): Пропадают, паанимаишшш...>>
===
Полетать пришлось...
(радостно) Зато, пока меня не было, VFG появилась!
(строго) А объяснение у нее было?

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   21-06-07 14:50

Послушайте, если премию дают всем (ао итогам года) - так её и не надо завоёвывать.

Ну а если это "Оскар" (за который надо борються если не в прямом, то уж в переносном смысле) - почему б её и не завоевать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   21-06-07 16:01

Когда соискатели на нобелевскую премию будут съезжаться в Стокгольм и устраивать между собой бои на подушках, а победителю этих боёв будет присуждаться нобелевская премия - вот тогда я и начну говорить "завоевал" премию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 16:02

>> отвоевал+премию
>> Результат поиска: страниц — 125, сайтов — не менее 13

*мираж, это шутка была. И отвоевывать премию я тоже не стала бы -- разве что в бою при Ватерлоо.
Премию могла бы лишь получать, заслуживать, зарабатывать наконец.

Завоевать, на мой взгляд, можно победу в конкурсе. А премия - это всего лишь материальное воплощение данной победы. Нет, "завоевать премию" для меня по-прежнему не звучит.

====================================

>> (радостно) Зато, пока меня не было, VFG появилась!
>> (строго) А объяснение у нее было?

(суетливо-застенчиво): Ага, вот рапорт написала. Кому предъявить-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-06-07 16:08

(ворчливо): Кому-кому... Тигре, ессстно. Она и печать "уплочено" поставит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-06-07 16:17

Э нет, такая печаточка и у меня имеется - давно причем.

(уходит, с любовью посматривая на произведение штемпельного искусства, достатое из нагрудного кармашка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-06-07 16:20

жы-шы, эка Вы сразу в ратушу на "банкет во время холеры":).

Допустим, это банальный кулачный бой на ярмарке. И победителю - премия от организаторов ярмарки, т.е.

1. Денежное или иное материальное поощрение в награду за что-л. //

В данном случае - награда за устроенное зрелище и победу.

И нет никакой строгой организации, кругов и отборов. Просто стоит один бугай-доброволец и лупит одного за другим, по очереди. Так что нет ни второго, ни третьего места:).

Мне кажется, сбивает _дополнительное_ вознаграждение, 2. Бесплатная придача, прибавление при покупке какого-л. товара, какого-л. количества товара. // Бесплатное приложение к журналу или газете. (Из словаря Грамоты)

Но первое-то значение вполне стыкуется с "завоевать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   21-06-07 16:44

Какой у вас пример жизненный, *мираж.
А вы сами давно наблюдали банальный кулачный бой на ярмарке? Хотя бы по телевизору?

Ответить на это сообщение
 
 Re: завоевать премию
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   22-06-07 00:44

<<жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата: 21-06-07 16:44

Какой у вас пример жизненный, *мираж.
А вы сами давно наблюдали банальный кулачный бой на ярмарке? Хотя бы по телевизору?>>

А знаете, на том же конкурсе Чайковского бывало почище кулачных боев, да еще и подковерных (в смысле под ковром...). С даже с участием высших лиц государства. Куда там простонародной ярмарке! Так что "завоевать премию" там надо было почти буквально.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед