Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   01-06-07 16:57 Помните, в школе были "полные синонимы" (бегемот и гиппопотам)? Могу предложить еще пару: ЛЕСБИЯНКА ж. 1. Женщина, предающаяся лесбийской любви (по словарю Грамоты) Сегодня на Справке вопрос 222431: кто такая "гомосексуалистка"? Ответ справочной службы русского языка Гомосексуалистка - та, кто испытывает влечение к лицам своего пола. Ну правильно, есть же "я такой лесбиян - баб люблю, страсть!" Раньше в Справке было: Вопрос № 221731 И что такое гетеросексуал? Ответ справочной службы русского языка Гетеросексуал -- человек, испытывающий половое влечение к представителям противоположного пола. Чтобы не было дискриминации по половому признаку, надо придумать, как будет "та, которая испытывает влечение к лицам противоположного пола". Мои варианты - гетеросексуалка, гетеросексуалиха, гетеросексуала (как "супруг - супруга"). Кто больше?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   01-06-07 17:13 Может, Вам для развития этой темы лучше в "Арго" пойти?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   01-06-07 17:59 Вот уж нет! Слово "гомосексуалистка" размещено в словаре на Грамоте, следовательно, оно принадлежит норме русского языка. Оно же зафиксировано в "Учебном орфографическом словаре русского языка", 2006, с.157. Издание адресовано школьникам и абитуриентам, выпущено в серии Словари РАН, к тому же на нем написано: "нормативное написание лексики". Там на с. 148 есть "гетеросексуал", на с. 379 - "лесбиянка" с производными. Так что это даже детям предписано знать, правильно писать и употреблять. А вы можете на "Арго" обсудить последствия таких детских знаний. Кстати, могу заметить, что за час поиска в Сети я нашла уже три примера употребления женского рода от слова "гетеросексуал". Так что предложена абсолютно чистая лингвистическая задача - как на олимпиаде по русскому языку. Надо проанализировать продуктивную модель и образовать слово.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   01-06-07 18:35 Ладно, коль пошла такая пьянка... Гетеросексул и гомосексуал применимо к лицам обоего пола. Наряду с этим прекрасно существуют гомосексаулка и гетеросексуалка. Впрочем, лесбиянка тоже покрывает понятие "имеющая влечение к женщинам". В лесби-сообществе по этому поводу есть мнение, что "лесбиянство - состояние души, а не тела". А насчет равноправия. Не желаете потренироваться в изобретении музского рода для слова проститутка? PS Лопушок, есть хорошее правило не лезть в чужой монастырь со своими тараканами. Вы очень смешно, даже жалко смотритесь, пытаясь придумать что-то давно известное. А "лесбиянов" темные девушки обычно костыляют так, что мало не покажется. Терпенья уже не хвататет.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   01-06-07 18:37 PPS Темные - это не тёмные. От "тема".

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   01-06-07 18:40 PPPS опечаток наcажала со злости... Читать так: Гетеросексуал и гомосексуал применимо к лицам обоего пола. Наряду с этим прекрасно существуют гомосексуалка и гетеросексуалка.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   01-06-07 19:04 Фёкла Мудрищева сказала: > > Наряду с этим прекрасно существуют гомосексуалка и гетеросексуалка. Могу успокоить феминисток. (Тигра, специально для Вас уточняю: радикальных. Действительно, среди раковых больных смертельно больные раком стоят особняком.) Извините, Фёкла, отвлёкся. Да, так вот: это временно. Тут поблизости (вполне в духе доведенной до идиотизма - заставь дурака богу молиться... - политкорректности) свеженькая выпускница журфака (не какого там заборостроительного або арбузолитейного) именует себя даже не "грамотная начальник", но - бери выше! - "грамотный начальник".

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   01-06-07 20:38 Ну sad же... ну вы плохое сравнение придумали. Ну вот скажите мне: вы разве против равных прав и равной оплаты за равный труд? Против права женщин иметь собственный паспорт и передвигаться, не спрашивая дозволения мужа (ещё в 60-е в просвещённой Британии они такого права не имели)? Против права женщины владеть собственностью? Голосовать? Получать образование? Если не против, то ваше сравнение не пляшет, так как вы сравниваете две степени плохого, а я говорю о нормальном и абсурдном. Допускаю, конечно, что вы считаете нормальное для меня (в этом вопросе) абсурдным. Но очень не хочу этого допускать. А русский язык плохо приспособлен, к сожалению, но это ничего - выкрутится. Что ж делать, коли машинистка - вовсе не машинист женского пола, а начальница сперва могла существовать только как жена начальника, а потом только как сниженное разговорное. Да и пол с родом тоже постепенно разберутся между собой. > А вы можете на "Арго" обсудить последствия таких детских знаний. Лопушок, никто ещё пока не стал гомосексуалистом просто от того, что узнал о существовании такого явления.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   01-06-07 22:06 Друзья мои, у нас Форум - не Про Это, а про русский язык. Еще раз повторяю: вопрос о продуктивности образования на "-ка" для слов женского рода. Вот Вы, Тигра, идею развиваете верно - машинистка - не машинист женского пола. Как и генеральша. У нас в русском языке есть слова общего рода (сирота). Слова на согласный - доктор, учитель - не выдержали. Появилась литературная "учительница" и разговорно-просторечная "докторша". Я долго занимаюсь "гендером" в языке, да и вы все, уважаемые участНИКи и участНИЦы Форума, наверно, знаете, что "докторша" часто не имеет презрительно-уничижительного оттенка. Нам вполне хватало "гомосексуалиста" (как "адвоката") - почему образовалась "-ка"? А вот теперь, Тигра, загляните в словарь Елистратова на Грамоте, скопирую кусочек на Л: ЛЕСБА, -ы, ЛЕСБИЯ, -и, ж. Лесбиянка. Смотри еще примеры. Про "детские" последствия - это вот оно - литературные слова "слишком" длинные и жаргон их "укорачивает" (аналогию вспомните сами). А не про ориентацию! Перечисленные мною слова "хотят" иметь половую принадлежность. Есть ли место в языке слову "гетеросексуалка" и "лесбиян"? НИКи и НИЦы - попытайтесь подумать о русском языке, а не об образе мыслей и половой принадлежности!

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   01-06-07 22:13 Мне сдаётся, что докторша не имеет презрительно-уничижительного оттенка только в очень просторечном употреблении. "Гетеросексуалка" мне слух не режет, как и "гомосексуалистка" (а вот суффикс - режет, ну при чём тут это "-ист"?). Логика при образовании этих слов тоже не нарушена (в отличие от лесбияна).

Ответить на это сообщение

Букофф много %)

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   01-06-07 22:19 Тигра сказала: > > Ну sad же... Тигра, взываю к Вашей толерантности. Давайте останемся каждый при своём, а? :) При всём к Вам уважении, вступать в подобную дискуссию даже с Вами не хочется. Хотя бы потому, что я не сумею сказать ничего такого, что Вы до сих пор не слышали. > машинистка - вовсе не машинист женского пола Разве кто-то утверждал подобное? > начальница сперва могла существовать только как жена начальника У Даля "начальница" - совершенно рядовое, не требующее пояснений слово. Разумеется, никак не жена, а собственно, так сказать, начальник женского полу. " Атаманка, более шуточно, начальница какой-либо женской общины, напр. старшая из базарных торговок одним товаром. Атаманша, жена атамана; иногда коноводка, атаманка." "Директорша ж. жена директора. Директриса ж. начальница женского училища или иного заведения." И только "Командир м. военный начальник; командирша, жена его; шуточн. начальница" - так это не потому, что жена начальника, а потому, что сама командует. Позже, Ушаков: "НАЧАЛЬНИЦА - , начальницы (дореволюц.). Женск. к начальник. Начальница института." Откуда же вдруг "жена начальника"? Та была бы начальничиха - но когда формировался русский язык, номенклатуры ("уж коль попал осёл в номенклатуру...") еще не было, и не было профессии "начальник". А когда такая профессия появилась, по мужниной профессии женщин определять уже перестали. > а потом только как сниженное разговорное. "Сниженное" мне как-то не попадалось. МАС - "устар. и разг." Ожегов - "разг." (1978), а сейчас (http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=%CD%C0%D7%C0%CB%DC%CD%C8%CA&vid=1) и вовсе без помет. Ефремова (здесь, Проверка слова) - без помет.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   01-06-07 23:24 Тигра, спасибо! Вы поняли идею. "Гомосексуалистка" есть в словаре (хотя, как мне кажется, она-то языку не нужна - есть же "л-ка"). "Гетеросексуалки" в словарях нет, употребление я сегодня нашла - только в контекстах, простите, "женщина лёгкого поведения, имеющая в клиентах только мужчин" (я вообще не понимаю словари - "та" - и "лица противоположного пола"! Для "та" они - "мужчины"!). То есть пара "гетеросексуал - г-ка". Чем анектотный "лесбиян" от такого отличается!!! Это в науке называется "десуффиксация", когда "похожий на суффикс элемент отбрасывается для образования нового слова". Но используется это преимущественно для "языковой" игры - типа "стрекозёл" - муж "стрекозы" (как будто там нулевой суффикс). "Докторша" может быть в положительном смысле, если хотите - дам ссылки. Как правило, это "деревенская проза", контексты про войну... Так, сейчас отвечу остальным...

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   01-06-07 23:59 PS Лопушок, есть хорошее правило не лезть в чужой монастырь со своими тараканами. Вы очень смешно, даже жалко смотритесь, пытаясь придумать что-то давно известное. А "лесбиянов" темные девушки обычно костыляют так, что мало не покажется. Терпенья уже не хвататет. Дорогая Фёкла! Вынуждена заметить, что в русистике есть ещё очень много того, что не очень-то известно. "Гендерная" проблематика в языке - одно из этого многого. Несколько лет назад феминистки Германии выступили с требованием изменить средний род немецкого слова "девочка" на женский. Два года научные журналы объясняли, почему это нельзя сделать "по закону". Почему наш с Вами язык так легко образует от слов м.р. слова ж.р. с разными, пусть и не всегда нейтральными, оттенками смысла - загадка. А вот отбразование слов м.р. от ж.р. возможно только как "окказиональное" (см. мои ответы Тигре). Она, кстати, идею поняла - еще раз повторю, у нас не форум Про Это, мы говорим о языке. Поэтому мне (я занимаюсь гендером в языке) итересно узнать у посетителей Форума: какое из образаний и ПОЧЕМУ они готовы принять. Обработку данных по разным источникам я, если попросите, Вам потом пришлю. P.S. Фёкла! Вы, судя по ответам, очень разумно рассуждаете! Отвлекитесь от "половой" сути слов и подумайте о языкознании - у Вас ведь даже ответы по истграму были! Могу Вам для размышления подкинуть современные "фотомодельКА" - новообразование (зачем?), "вешалКА" - а как будет лицо м.пола? И невозможность найти муж.аналог к "балерина".

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 00:08 Sad! Для пояснений смотрите мои ответы Фёкле и Тигре. Вопрос лично к Вам: Словарь даёт именно форму "гомосексуалистка". Тигре ИСТ здесь не нравится. Я её понимаю - уходит параллель. Мне тоже не нравится - но Словарь даёт, надо с этим считаться. Можете объяснить, почему именно Вам не нравится образование "гомосексуалистка" - почему Вы выбрали "гомосексуалка"?. Только, пожалуйста, про язык!!! Я почитала некоторые Ваши дискуссии - вы все на Форуме милые люди, но есть разница - разговор о форме и о содержании. Мне наплевать на ориентацию - речь о ЯЗЫКЕ - о выборе ФОРМЫ слова.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   02-06-07 00:49 lopushok сказала: > > Можете объяснить, почему именно Вам не нравится образование > "гомосексуалистка" - почему Вы выбрали "гомосексуалка"?. Куда ни кидай акцент в Вашем вопросе (на "именно" ли, на "Вам" ли), никак не поймешь, почему он мне задан. Что именно привело Вас к заключению, что я выбрал то или иное? PS Уж извините, что вопросом на вопрос. PPS "Почему" даже и не самое интересное. Зачем? Еще интереснее: зачем именно таким способом? PPPS > - речь о ЯЗЫКЕ - о выборе ФОРМЫ слова. Вы здесь недавно и, возможно (хотя и маловероятно), еще не заметили, что в языкознании я вовсе не профессионал. Так вот, форма меня интересует лишь постольку, поскольку она соответствует (или не соответствует) содержанию.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   02-06-07 00:54 Я думаю, что и "гомосексуалист" может превратиться постепенно в "гомосексуала", потеряв этот дурацкий суффикс "-ист", особенно ещё и потому, что английский туда тянет.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.68.75.215.cable.012.net.il) Дата:   02-06-07 01:11 Очевидно, в скором времени следует ожидать и появления метросексуалoк: metrosexual - метросексуал - метросексуалкa

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.68.75.215.cable.012.net.il) Дата:   02-06-07 01:13 Вдогонку: :)))

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 01:24 Можете объяснить, почему именно Вам не нравится образование > "гомосексуалистка" - почему Вы выбрали "гомосексуалка"?. Куда ни кидай акцент в Вашем вопросе (на "именно" ли, на "Вам" ли), никак не поймешь, почему он мне задан. Что именно привело Вас к заключению, что я выбрал то или иное? Извините, sad, оказывается, форму выбрала Фёкла - не заметила сразу же. Я-то имела в виду, что Вы (в отличие от меня, Ф. и Т.) - лицо (как это по словарям?) противоположного пола. Если можно, не буду вдаваться в филологические подробности, а просто спрошу: Вы лично считаете одинаково возможными формы "гомосексуалист" и "гомосексуал"? Для русистики это интересно - мнение хорошо владеющих русским языком и проявляющих интерес к нему! Есть же "транссексуал"? Выражаясь совсем точно: для Вас лично "гомосексуалист" - это обязательно мужчина, тогда "гомосексуалистка" - женщина? А "гомосексуал" - это лицо без признаков пола (как слова "сирота"?). Посмотрите главную мою тему - словари говорят, что "гомосексуалист" - это ТОТ (то есть мужчина), а "гетеросексуал" - человек (т.е. и мужчина, и женщина). Вы считаете "транссексуала" лицом какого пола, а с точки зрения грамматики - какого рода? P.S. Именно это и стоит за филологической игрой формы и содержания. Судя по Вашим репликам на Форуме - Вы можете ответить серьёзно, и именно такой ответ будет иметь значение для русистики.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 01:45 Ну да, конечно! Наконец-то ушли от темы ток-шоу. Есть "метросексуал" - вспомнил "ne znatok". ИСТ - явно суффикс с "мужским оттенком", а вот этот самый "гомоасексуалист" у многих ну никак не выходит на соотношение "таксист" - "таксистка". Посмотрите главную тему, Тигра, по словарям, "гомосексуалист" - ТОТ, то есть мужчина, а "гетеросексуал" - человек, как бы и мужчина, и женщина? Ни то ни сё? Выходит, раньше в языке особым наполнением обладали суффиксы явно мужского рода, а сейчас - женского? Спасибо за "метросексуала"! Укого еще есть аналогии? И все-таки - кто-нибудь хочет образовать "гетеросексуалица/ша/а"?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 01:59 Фёкла! Цитирую примеры про "проститута": ищем по www.ruskorpora.ru. Найдено документов: 3, контекстов: 3 1. О "Статьях В.Сердюченко" // "Лебедь" (Бостон), 2003.10.05 Издевательства над "клиническим болтуном","великосветским проститутом" и "международным жигоголо" Виктором Ерофеевым тоже делаются в конце концов утомительны... 2. Галина Щербакова. Подробности мелких чувств (2000): Поэтому, ничего не слушая, а слыша одно свое измученное сердце, Маруся не нашла ничего другого, как кинуться с кулаками на Коршунова и царапать, царапать ему "его наглую рожу до крови, потаскуна проклятого, проститута всей страны". 3. Женщина + мужчина: Психология любви // Форум на eva.ru, 2005: мужчину-проститута вы себе купите???? все равно денег на него на всю жизнь не хватит. Мн.ч. искать не буду - хочу спать. Найти можно - вопрос ГДЕ? и КАК? Хотите спросить про сайт - пишите, расскажу.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   02-06-07 08:12 lopushok сказала: <...> Не могу отказаться от удовольствия начать цитирование с конца - все мы в детстве мечтали начинать обед со сладкого :) > Судя по Вашим репликам на Форуме - Вы можете > ответить серьёзно, и именно такой ответ будет иметь значение > для русистики. Ух-х, как я польщен! Ишо как могу! И этак тоже! Жаль, правда, что выбирать не приходится - я бы предпочел "для русистки". Ну да ладно, так или иначе, а отвечать уже почти что обязан, непосредственная Вы наша... Что ж, отработаем. Не впервой. > Вы лично считаете одинаково возможными формы > "гомосексуалист" и "гомосексуал"? Что совой о пенёк, что пеньком по сове... > Выражаясь совсем точно: для Вас лично "гомосексуалист" - это > обязательно мужчина, тогда "гомосексуалистка" - женщина? Разумеется. Особенно если "тогда" - это "тогда как". > А "гомосексуал" - это лицо без признаков пола (как слово "сирота"?). С какого перепугу вдруг без признаков пола? "Гомосексуал" - несомненный мужчина. Что слово, что субъект, этим словом обозначаемый. А если у аглицких немцев это (ну, не совсем это :)) слово (по склерозу) прилагательное, так это их проблемы. Вот "сирота" - эээ... "Исхудала сирота, не пролазит в ворота"... "Для господ и сирот"... Нужна имха - извольте: слово - несомненная женщина, применяется же почему-то к кому угодно. Но (привычка?) это не раздражает. Возможно (еще одна имха) потому, что (оставим чисто конкретных пацанов в покое) в норме применяется к детям, которые к тому, что предшествует размножению, отношения пока не имеют (педофилы тоже отдыхают). > словари говорят, что "гомосексуалист" - это ТОТ (то есть мужчина)... 8-\ А кто же еще? > а "гетеросексуал" - человек (т.е. и мужчина, и женщина). Всё врут календари (или врут не календари? :)). То есть "гетеросексуал", разумеется, самец, но в каком это языке словом "человек" вдруг стали обозначать женщину? > Вы считаете "транссексуала" лицом какого пола, а с точки > зрения грамматики - какого рода? М. М. (Уже вспоминается недавно выпущенный, но не вполне отпущенный Мавроди :)) То есть и пол мужской, и род. > P.S. Именно это и стоит за филологической игрой формы и содержания. Прошу простить за серость непроцарапанную. Но разбирает-таки любопытство: что "это"?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 19:12 Спасибо, sad. Значит, "трансексуал" - это мужчина. По словарю: "человек, поменявший пол на противоположный". По-Вашему - это мужчина, ставший женщиной, то есть уже "нечеловеком"? Или женщина была раньше, а потом стала "трансексуалом", то есть человеком, то есть мужчиной? Вот Вам и игра! Другая игра: хотя словари пишут про "человека своего пола", но обычно люди объясняют: "гомосексуалист" - мужчина, любящий мужчин", а "лесбиянка" - "жен, люб. ж-н". Воспользуйтесь поисковыми системами - "гомосексуалистка" используется многими как "лесбиян" (в смысле "люблю мужчин"). Зачем тогда нужно слово "гетеросексуалка"? Язык имеет закон: избыточная система разрушается, неполная "достраивается". Слово "гомосексуалистка" придумали искусственно, чтобы не использовать в научных статьях слова "лесбиянка" (правда, это произошло достаточно давно). Система нарушилась, что, кстати, отразилось на употреблении слов - научный термин стали использовать в значении анекдотного "лесбияна". Исходя из Вашей характеристики принадлежности слов к роду и полу я однозначно убедилась, что "бракодел" и "каннибал" - это только мужчины! Спасибо Вам!

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 22:30 Какие странности - ну и что, что есть такая сладкая парочка слов: гетеросексуал и гетеросексуалка. Они - представители традиционного большинства - даже могут вступить в традиционный брак. Что в этом противоестественного? "Мужчину и женщину сотворил их". Гетеросексуал=мужчина с нормальной сексуальной ориентацией вступает в брак именно с гетеросексуалкой=женщиной с нормальной сексуальной ориентацией. Было бы странно, если бы было по-другому. Вот с транссексуалом сложнее, никто не может понять, какого он пола на самом деле, в том числе он сам. А ведь есть еще трансвеститы... И понятие психологического пола может расходиться с понятием физиологического пола. Сложно все! Пусть психологи и медики разбираются, нам-то это зачем?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru) Дата:   02-06-07 23:45 GalyaA! Прочитайте, пожалуйста, что я написала в 19.12. Нас с Вами как решающих проблемы языка не должен интересовать пол, должен интересовать грамматический род. Есть "врач" - он "переходный к общему роду", то есть можно "врач сказала". Почему "гетеросексуал" так не может? И "транссексуал"? Почему нам предлагают слова "гетеросексуалка" и "гомосексуалистка"? Неужели Вы всерьёз скажете: "Я - гетеросексуалка/иха/ша/а"? Я вот не скажу. Я - женщина. Этим всё сказано. Неужели потенциально возможны специальные формы "бракоделка", "вандалка"? Вот ведь к "ангел" нет специального женского рода, хотя "Маша стала ангелом" говорят про усопшего ребёнка. И наоборот - "русалка" не образует мужской пары, "гейша" - явно не женская пара от "гея". Нет заключающих брак "гетеросексуала" и "гетеросексуалки", есть "мужчина" и "женщина". Представьте себе объявление в поликлинике: "Способы предохранения гетеросексуалок от нежелательной беременности". Зачем все эти слова русскому языку? Зачем они в словарях? Это может быть только специальными терминами у медиков, психологов, сексологов.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   02-06-07 23:53 Попутное мельком: но "Ангел стала Машей" нельзя сказать.

Ответить на это сообщение

Re: Ангел стала Машей

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-06-07 03:00 ...и где-то в старых книгах попадалось мне "ангелица" применительно к живой девочке.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: abuella (84.237.152.---) Дата:   03-06-07 10:57 "Люди, которые не любят гомосексуалистов, называются гомофобами. Люди, которые любят гомосексуалистов, должны бы называться гомофилами... Но нет - они тоже называются гомосексуалистами!" (с)

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   04-06-07 12:45 А чем кому-то не угодило совершенно обычное слово "вандалка"? Вы ещё скажите, что "андалусийка" невозможно... или "хулиганка" :)

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   04-06-07 14:06 >Я думаю, что и "гомосексуалист" может превратиться постепенно в "гомосексуала", потеряв этот дурацкий суффикс "-ист", особенно ещё и потому, что английский туда тянет.< Давно уж. В темной аудитории гомосексуалист - с неодобрением, гомосексуал - нейтрально.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   04-06-07 14:52 >Дорогая Фёкла! < Очень дорогая? Почем брали? >Вынуждена заметить, что в русистике есть ещё очень много того, что не очень-то известно. < Вы считатете, этот случай - из "очень много того"? Так сходите "в народ" и спросите как они друг друга называют, как они говорят о себе, как их называют не вхожине к ним, и какой оттенок каждое название несёт. Уверяю Вас, лесби не кусаются. Если уж боитесь пойти в клуб или на точку, так на любой темный форум. Я в меру своего знания рассказала, как дело обстоит. Я близка к тем кругам, можете проверить. Ошибка же Ваша не в том, что Вы пытаетесь объяснить что-то непонятное, необъяснённое в языке, а в том, что своими объяснениями Вы оторвались от жизни. Объяснить соответствия пола и грамматического рода - это задача понятная и благородная (хотя и неблагодарная), но вот придумывать для этого слова-названия, когда они существуют и - подчеркиваю - известны - это уже не кошер.. >Нет заключающих брак "гетеросексуала" и "гетеросексуалки", есть "мужчина" и "женщина". < Ну-ну... Особенно если учесть, что нетрадициональные браки становятся все популярнее, а стрейт-союз могут заключать не только гетеро, но и бишки. да и гомосексуалы обоих полов часто так поступают. И трансов Вы куда денете? Гермафродитов? На самом деле на многих сайтах знакомств давно уже признано существование десятка "полов", из готорых только самые очевидные гетеросексуальные М и Ж укладываются в двуполую картину мира. лесбиянов среди них, правда нет, но вот, предположим MtoF транс с лесби-ориентацией, может, и присутствует. Просто Фёкла. PS Тема действительно стремительно скатывается к обсуждению животрепещущих вопросов "про этих", но нельзя ж всерьёз говорить о каких-то явлениях в языке, абсолютно не зная среду, где эти явления проистекают. Наверное действительно стоит спрятать её подальшне. Щадя чувства гомофобов.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   04-06-07 15:19 PS Кстати, самое расхожее названия - гетеро, би, лесби/гей. И как прилагательные, и как существительные. Понятно и нейтрально.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Эль (---.pool-156.kaluga.ru) Дата:   05-06-07 00:21 -Неужели Вы всерьёз скажете: "Я - гетеросексуалка/иха/ша/а"? Я вот не скажу. Я - женщина. Этим всё сказано.- Вам задают вопрос: "Вы лесбиянка?" Что вы ответите? "Я женщина"? Это, допустим, и так видно ("Кто скажет, что это девочка..."). "Я гетеросексуал"? Мне кажется, самым естественным будет ответить: "Я гетеросексуалка". В смысле нормальная, но без неуважения к тем, кто не такой. Т.е., по мне, этот вариант - нейтральная родовая пара к гетеросексуалу. Эти слова нужны оба.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   05-06-07 01:24 Согласна с Эль.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   05-06-07 01:34 В анкетах (пока еще) в пункте про пол два варианта (нужное зачеркнуть крестиком) - мужской и женский. На самом деле пол не является четко выраженным - либо 0, либо 1 (либо М, либо Ж), он плавно переходит один в другой. К какой категории мы отнесем например, женственных мужчин и мужеподобных женщин? Хоть они могут быть вполне гетеросексуальными. Есть еще и случаи отклонений, где врачи-то не разберут... Синдромы, аномалии... К чему в этом копаться? И при чем здесь рус. яз.?

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.95.103.189.cable.012.net.il) Дата:   05-06-07 02:04 <<: Тигра Что ж делать, коли машинистка - вовсе не машинист женского пола, а начальница сперва могла существовать только как жена начальника, а потом только как сниженное разговорное. >> A вот ответьте мне, пожалуйста, почему слово профессионал звучит достойно, а "профессионалка" тянет за собой шлейф подозрительных ассициаций? :)

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.95.103.189.cable.012.net.il) Дата:   05-06-07 02:38 ассоциаций...

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.95.128.219.cable.012.net.il) Дата:   11-06-07 09:52 "Поэтому он стал ярым адвокатом женского равноправия и чуть ли первым в Америке мужчиной-феминистом" (об изобретателе полиграфа В. Марстоне). ===== Да, согласно словарям, слово "феминист" существует. Но мне оно встретилось, по-моему, в первый раз. Недаром и автор текста снабдил его первой частью - "мужчина".

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   11-06-07 10:46 Феминистка – феминист; гетеросексуал—гетеросексуалка и пр. Про то, как забавно меняют некоторые "грамотеи" существительные по родам писал раньше здесь Минка

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   11-06-07 10:48 Здесь, черт возьми, опять прошляпил -- это здесь

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   13-06-07 12:04 Минка забыл, где пол поменял.

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   27-06-07 19:20 "Также планируется в официальной документации термин "проститутка" заменить на "лицо", так как слово "проститутка" указывает на женский пол и поэтому имеет дискриминационный характер. (MIGnews "В Латвии официально признали мужскую проституцию") ==== Вот такая дискриминация...

Ответить на это сообщение

Re: гетеросексуал/ка /ша /иха?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   03-07-07 05:58 Комиссар и комиссарка... Ярослав Смеляков ЖИДОВКА Прокламация и забастовка, Пересылки огромной страны. В девятнадцатом стала жидовка Комиссаркой гражданской войны.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед