Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   24-05-07 11:14

Вопрос № 205585

Добрый день. Скажите, пожалуйста, слово "здравствуй" - какая это часть речи? Спасибо.

Сончик Юля

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Это междометие.


Вопрос № 215946

Какая часть речи слово "здравствуйте"

Ольга

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Частица.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   24-05-07 11:21

Угу. Давно ль оно частицей стало?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   24-05-07 12:21

Во дают! А я предлагаю считать "здравствуйте" повелительной формой множ. числа от глагола "здравствовать". Аль у наших прифорумных грамотеев нет такого глагола?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-05-07 12:27

А "до свидания" - обстоятельством времени, выраженным существительным с предлогом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   24-05-07 12:30

А "спасибо" писать через запятую, ибо не только повелительное наклонение, но и обращение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-05-07 12:36

(с уважением): volopo, вы предлагаете "спаси, бо"?

Дескать, не "спаси вас Бог", а "спаси, Бог!"? Мне нравится!
Спаси, Бо, вам за такую трактовку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   24-05-07 12:45

>не "спаси вас Бог",
Конечно. Эта фраза с точки зрения грамматики ни в какие ворота не лезет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   24-05-07 12:47

Не, тут "бо" уже засоюзилось и требует многоточия.

Спаси, бо... (остальное на вкус продолжающего фразу).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-05-07 12:48

Тогда, выходит, "спаси, бо" надо кричать сразу после "Караул!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   24-05-07 12:49

Тогда уже сдублируем и восклицательных добавим:
"Спаси! бо-бо!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   24-05-07 12:55

Вообще-то, по Литневской, это этикетное междометие, является формулой речевого этикета: здравствуй(те),... Я даже как-то ссылался на её авторитет
здесь ; и вообще, этот вопрос обсуждался в "Вече" в январе с. г.
Но как "самсеберозенталь" могу с Литневской и не согласиться :-)!
Минка
P. S. Добавляю для Тигры, только что её прочёл:
а при чём здесь "обстоятельство времени" (член преложения) к междометию, частице или глаголу (части речи)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-05-07 13:06

Скорее здравствуйте.
Да примерно при том же, при чём "здравствуйте" - повелительная форма глагола.
Тем более что у меня указано, чем выражено, - вот вам и часть речи.
Спаси, Бо, за внимание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   24-05-07 13:10

>Во дают! А я предлагаю считать "здравствуйте" повелительной формой множ. числа от глагола "здравствовать".

>Вообще-то, по Литневской, это этикетное междометие, является формулой речевого этикета: здравствуй(те),... Я даже как-то ссылался на её авторитет
здесь ; и вообще, этот вопрос обсуждался в "Вече" в январе с. г.

Пазвольте! Сходил по ссылочке. Оказывается, это ж не вы, а я предлагаю:

Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата: 16-01-07 13:35

minka, я вас не узнаЮ.
А где же мудрая мысль о том, что "здравствуй" - это императив глагола "здравствовать"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Справочное бюро (---.relline.ru)
Дата:   24-05-07 13:32

Да, слово здравствуйте все-таки предпочтительно рассматривать как междометие. А произошло это междометие, естественно, из повелительной формы глагола здравствовать.
Разнобой в ответах устранен. Спасибо за замечание!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   24-05-07 15:07

*volopo сказал:
> Пазвольте! Сходил по ссылочке. Оказывается, это ж не вы, а я
> предлагаю:
> minka, я вас не узнаЮ.
> А где же мудрая мысль о том, что "здравствуй" - это императив
> глагола "здравствовать"?

Без вариантов, Ваш volopo, приоритет! Но я первый пост писал до поиска ветки, на которую потом сослался (м. б. давно усвоив в подсознании Вашу мысль), а затем я сослался на пост с цитатой из Литневской.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   24-05-07 21:51

minka, хорошенько подумайте над последней фразой вот здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Эль (---.pool-157.kaluga.ru)
Дата:   24-05-07 22:57

Боюсь, что сейчас я разойдусь с основной массой форумчан. Вы так иронически накинулись на Минку, а я на этот раз отчасти с ним соглашусь.
Какой частью речи можно назвать слово, способное изменяться по числам в зависимости от количества лиц, к которым обращено высказывание с ним, и выражать это противопоставлением -ТЕ и нулевого окончания? Разве междометия это обычно делают?
Справочное бюро, конечно, должно было ответить, что это междометие, от него ждали конкретного однозначного ответа. Но между нами: язык ведь живая стихия, и в нем не все можно (и, совсем между нами, нужно) разложить по полочкам. Есть переходные вещи, и очень немало. Обсуждаемое слово имеет признаки глагола и признаки междометия - вот это, по-моему, был бы самый адекватный реальности (но не цели вопроса к Справке) ответ.
Вообще есть множество глагольных словоформ, которые выполняют коммуникативную, а не назывную функцию и в разной степени сохраняют "глагольность", имея и признаки междометия или релятива (если употребляются отдельно) или частицы (если в составе предложения): гляди, подумаешь, подумай, скажите, не говори, не может быть, с ума сойти и т.п. Не так-то просто однозначно определить их частеречную принадлежность, и нужно ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   25-05-07 03:35

Я же Вам, Саид, ответил
вот здесь
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 10:35

Хе, опять ссылка корректная, но неточная ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   25-05-07 11:14

Саид сказал:
> Хе, опять ссылка корректная, но неточная ;).

Пожалуйста, подскажите, что нужно сделать точнее. Я ведь не волшебник, а только учусь. И вообще, как человек простой, вслепую не признаю кумиров, хочу разобраться в своих ошибках. Мне интересно!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-05-07 11:24

>Боюсь, что сейчас я разойдусь с основной массой форумчан. Вы так иронически накинулись на Минку, а я на этот раз отчасти с ним соглашусь.
Какой частью речи можно назвать слово, способное изменяться по числам в зависимости от количества лиц, к которым обращено высказывание с ним, и выражать это противопоставлением -ТЕ и нулевого окончания? Разве междометия это обычно делают?<

Эль, да очень просто. Это два разных междометия, одно из которых используется в одних случаях, другое в других. Вас же не удивляет, что в ед. числе "гадом буду!", а во множественном "гадами...!".

Эль, на Минку накидываются не за слова, а за фантастическое самомнение на фоне пещерной дремучести. О манерах даже не упоминаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 12:11

minka:

> Мне интересно!

1. Вся информация на Форуме уже выложена...
2. ...а потому в этой теме этому не место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   25-05-07 12:53

Саид сказал:
> 1. Вся информация на Форуме уже выложена...
> 2. ...а потому в этой теме этому не место.

Так подскажите адрес, пож. Ведь всего не перечтёшь! Неужели в нескольких словах нельзя указать на неточность по существу, без общих фраз?!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 13:36

minka:

> Так подскажите адрес, пож. Ведь всего не перечтёшь!

А мне как-то удаётся %-0. Адрес — "РЯиИТ".

minka, а мне нравится такая стратегическая линия: чего не знаю — взял себе насамсеберозенталил и живи в ус не дуя. Удобно, блин.

Позвольте вопрос, однако: утолять жажду (пусть себе и знаний) из лично оплёванного колодца — это тоже прикольно? Завидую Вашей всеядности и крепости пищеварительной системы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   25-05-07 13:53

>> чего не знаю — взял себе насамсеберозенталил и живи в ус не дуя.

Вы, Саид, существенную подробность упускаете: оне с этим не сами живут, а активно другим навязывают, в том числе и тем, кто их об этом не просит, - отсюда и комичность/трагичность ситуации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 14:24

VFG:

> Вы, Саид, существенную подробность упускаете...

Грешен, каюсь: ещё и другие подробности можно тут упомянуть. Чужой ветки жалко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   25-05-07 16:09

Несмотря на мои неоднократные просьбы, Вы, Саид, отделываетесь общими ссылками на форум, который я и так знаю. Охаять с ученым видом знатока оказалось легче, чем пояснить конкретно.
Ведь так просто, вместо морализаторской переписки, сказать здесь, в чем именно моя ссылка некорректна.
Неправильная терминология, несрабатывание какой-то процедуры или что-то ещё (только конкретно, пож.)? Или это шельмование ради шельмования, а я-то всерьёз добиваюсь пояснений :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-05-07 16:31

Саид, можно объясню, куда ему сходить?

Минка, утритесь, весь форум уже плюнул на Вас. Все, понимаете, все, кто представляет хоть какую-то ценность для форума. Кроме разве тех, кого вы не обгадили просто по причине их нечастого пребывания тут. Не могут все шельмовать одного. Так не бывает.

Можно одного человека обманывать вечно. Можно какое-то время обманывать всех. Но нельзя обманывать всегда и всех. Ваше время на исходе. Больше желающих согреть Вас на груди что-то не видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 16:44

minka, см. (25-05-07 16:44) в своей ветке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-05-07 16:57

>minka, см. (25-05-07 16:44) в своей ветке.<
Саид, а это хорошая идея!
Чуть что - "Минка, место!". Можно я ему тоже буду в "его ветке" отвечать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   25-05-07 17:23

Я полагаю, это будет вполне подходящее место.
(даже без смайлика)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Эль (62.148.133.---)
Дата:   25-05-07 18:45

- Это два разных междометия, одно из которых используется в одних случаях, другое в других. -
Ага, а разница в значении? Чисто грамматическая разница-то!

- Вас же не удивляет, что в ед. числе "гадом буду!", а во множественном "гадами...!". -
Во-превых, во множественном не слышала, во-вторых, если б так было, это тоже говорило бы о недостаточной "застылости" выражения, его перехдном месте в классификациях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 205585 и Вопрос № 215946 - здравствуйте
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-05-07 19:04

>Ага, а разница в значении? Чисто грамматическая разница-то!<
Не поняла... Вы считаете, что есть разница в значениях?

>Во-превых, во множественном не слышала, во-вторых, если б так было, это тоже говорило бы о недостаточной "застылости" выражения, его перехдном месте в классификациях.<
Допустим. Но переходных случаев много, что ж теперь в угоду Минке орфографию отменить?

Если вы (как и "Справка") не в курсе. Он же на основании этой "переходности" требует в "здравствуй, Вася!" запятую отменить, считая "здравсвуй" сказуемым, Васю то ли подлежащим, то ли дополнением....

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед