Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   03-04-07 12:54 Как вы обращаетесь к незнакомым людям на улице? Как к вам обращаются? Как вы хотели бы, чтобы обращались? Я голосую за «гражданин(-нка)». Простая констатация факта, кто вы есть, и не коробит при любой интонации.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   03-04-07 12:55 Зовите меня просто ситуайен.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   03-04-07 13:04 Этот вопрос здесь уже обсуждался. Однако сама постановка вопроса мне понравилась. Потому что в последние годы в общетрансе все чаще встречаю особей, которые совершенно не поддаются гендерной идентификации. Сделала вывод, что проще всего определить, дама это или молодой человек, - по размеру (не путать с фасоном) обуви.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: abuella (84.237.152.---) Дата:   03-04-07 13:06 Сделала вывод, что проще всего определить, дама это или молодой человек, - по размеру (не путать с фасоном) обуви. ============================= У Умы Турман, например, - 42-й.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   03-04-07 13:22 Я среднего человека беру в расчет, а это крайность, нечасто встречающаяся.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   03-04-07 13:52 >Я среднего человека беру в расчет, а это крайность, нечасто встречающаяся. У Вас сильно устаревшая статистика по части дамских ножек. Весьма сильно. P.S. А зачем Вам гендерная идентификация - в общетрансе???

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   03-04-07 14:03 >> Весьма сильно. Не думаю. Вокруг меня по-прежнему с 35-го по 39-й. __________________________________ >> А зачем Вам гендерная идентификация - в общетрансе??? От нечего делать, когда нельзя почитать из-за непродолжительности пребывания в нем или невозможности сесть, а также из стремления потренировать, так сказать, свою наблюдательность.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-04-07 14:04 От необходимости проводить гендерную идентификацию избавляет, например, "Эй, ты!".

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   03-04-07 16:04 Нет, не согласен! "Эй, ты!" вяловато как-то. Лучше испытанное в 90-ых братками: "слышь, ты!"... и далее вопрос. А если при этом подтянуть оппонента за загривок... блеск!

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   03-04-07 18:31 К VFG. Помните Еву, ту, которая сразу позади бога с протянутой рукой в Сикстинской капелле. Превосходная... кто? Девушка? Или особь? Хоть кто, но хороша. Есть специфическая прелесть в людях, асексуальных (или все-таки "почти асексуальных"?) по общепринятым критериям.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   03-04-07 18:52 Ранее обсуждался сходный вопрос на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=24060&t=24060 и всех нисходящих постах. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   03-04-07 20:27 А я говорю "Извините": например, "Извините, вы выходите?", и вопрос о тетеньке-дяденьке, девочке-мальчике и обращении к ним отпадает сам собой. Сегодня видела такую вроде девочку, стриженую, подумала - вот бы так подстричься:), пригляделась - молодой человек...:)

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   03-04-07 21:17 << проще всего определить, дама это или молодой человек, - по размеру (не путать с фасоном) обуви<< <<Сегодня видела такую вроде девочку, стриженую... пригляделась - молодой человек...:)>> На руки, на руки надо смотреть. Не на ноги. Правда, его/ее сексуальная самоидентификация может не соответствовать его/ее рукам, вот в чем проблема. ------------------------ Тигре: Помните , как у Сайнфельда была девушка с мужскими руками? Он это вынести не смог...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru) Дата:   03-04-07 21:25 >На руки, на руки надо смотреть. В принципе верно, но ещё малость не по сезону, рановато для безрукавок...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   03-04-07 21:27 Не на те, которые arms, а на те, которые hands...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   03-04-07 22:09 Вопрос был, как обратиться, а не как определить гендерную принадлежность. Условно можно считать, что этап определения уже пройден. Как обратиться?

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   03-04-07 22:27 Я, как GalyaA, никак не обращаюсь. Говорю "Извините, пожлуйста, Вы не...". В любом, кстати, гендерном случае. Что ж поделаешь, нет сейчас в русском приемлемого обращения ни к мужчине, ни к женщине.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: не-кошка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-04-07 22:33 Заметили ли вы: лет до 30-40 - обращаются "молодой человек" и "девушка", 40-50 - "женщина", "мужчина", затем - все более пренебрежительно, почему-то переходя на "ты", даже если не грубят ("эй, бабуля, давай я тебе помогу!", "ну что, дед, как поживаешь?")???

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   03-04-07 22:41 Я и предлагаю "гражданка". Отойти от "господ-князей-дам-баб-дедов". Вы - студент, лето, две недели как с юга, улыбка до ушей - и игриво так: "Гражда-а-анка, вы не выходите?" Или вы - опытная женщина, сын балбес, весенняя депрессия, а она такая вся... словом, стриженая, стоит - и вы тихо: "Гр-р-ражданка, позвольте..." Студенты, коллеги, зеки, депутаты - все мы граждане. Даже Саид с рынка - и тот гражданин. Туркменский, но ведь гражданин.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: не-кошка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-04-07 22:53 А как же классическое: "Товарищ начальник!" - "Тамбовский волк тебе товарищ! А я гражданин!" Что же - будем друг к другу, как когда-то неправедно и праведно заключенные, обращаться?

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   03-04-07 23:14 Что за "даже"?! И почему бы Саиду быть обязательно туркменским гражданином, а не российским? Как это вы так априори знаете? И вообще - руки прочь от Саида.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   03-04-07 23:24 Обожаю классику. К тому же, от сумы да тюрьмы... В том-то и дело, что последнее, что объединяет людей - это их страна. Вернее, первое. Представьте заголовок: "Министр внутренних дел посетил выставку работ Фаберже, собранных гражданином Вексельбергом". Или обращение: "Граждане депутаты Государственной Думы". Разве плохо? А в приличном обществе можно и так: "Дорогие сограждане".

Ответить на это сообщение

Пейзан забыли!

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-04-07 23:29 Если не ошибаюсь, "гражданин" = "горожанин". Дискриминация-с... Пейзане-то в российской империи до недавних пор даже паспортов не имели - крепостными, стало быть, оставались. Я уж не говорю об опять-таки гендерности.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   03-04-07 23:39 К Тигре. "И даже по отношению к гражданину Туркмении Саиду А., торгующему на рынке первосортными фруктами, с которым мы некоторое время жили под одной крышей, на территории Российской Федерации можно обращаться "гражданин", поскольку, не являясь гражданином Российской Федерации, он, тем не менее, является гражданином Туркмении". Мне подобное предложение показалось несколько длинноватым. Простите.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   03-04-07 23:44 Хотите, отредактирую? Станет очень коротко. "И даже к иностранцу можно обращаться "гражданин", поскольку он тоже является гражданином какой-то страны". На это уже можно возразить только тем, что бывают люди без гражданства.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: не-кошка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-04-07 23:53 Вот именно! А как же подданнные - например, в Великобритании? Там граждан нет!

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   04-04-07 00:01 Я была человеком без гражданства в течение пяти лет. И подданной тоже при этом не была. Так что даже "ситуайен" ко мне тогда не относилось. Но это было в стране, где нет проблем с обращениями (ma'am, sir работают превосходно во всех случаях).

Ответить на это сообщение

Re: ma'am, sir

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-04-07 00:05 Тигра, ma'am, sir - это опять-таки гендерность. А универсальное обращение есть? Неужели феминистки не придумали? Или придумали, но не привилось?

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   04-04-07 00:06 А в Эстонии многие из жителей неграждане...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   04-04-07 00:09 > и игриво так: "Гражда-а-анка, вы не выходите?" А если эта гражданка на поверку неожиданно окажется гражданином?!

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   04-04-07 00:13 <<А универсальное обращение есть? Неужели феминистки не придумали? Или придумали, но не привилось?>> Придумывай не придумывай... Как повелось от века, так и обращаются.Согласно Этимологическому словарю sir употребляется в качестве приветствия с 1425 года, словечко ma'am на двести лет моложе. Тоже не вчера привилось.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   04-04-07 00:26 Не будем преувеличивать влияние _радикальных_ феминисток на общество. Оно минимально. В случае серьёзных сомнение говорят то же, что и по-русски в такой ситуации: "прошу прощения..."

Ответить на это сообщение

Re: Прошу прощения

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-04-07 00:35 Тигра, прошу прощения: pardon me, pls или sorry?

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   04-04-07 00:41 Sad, excuse me. Pardon me слышу крайне редко, хотя меня учили когда-то говорить именно так. Но меня учили и радио называть wireless, а ластик - Indian rubber. Это ещё в раннем детстве.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   04-04-07 00:58 Кстати, а все эти сударь и сударыня были отменены волевым или полуволевым порядком или сами умерли в связи с известными событиями нашей истории? И когда это случилось? после НЭПа? в 30-е?

Ответить на это сообщение

Я не... дама, тьфу...

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   04-04-07 01:07 Константин: > Даже Саид с рынка - и тот гражданин. Туркменский, но ведь гражданин. Ну, допустим туркменский. Ладно, пусть с рынка. Но почему — "даже"? > ...торгующему на рынке первосортными фруктами, с которым мы некоторое время жили под одной крышей... Кроликами я торгую. И разведением занимаюсь. Клиентов, если они лохами оказываются. Бизнес такой. А под общими крышами (в казённых домах?) я не проживал, статьи ещё моей не нашли (тьфу, тьфу, тьфу) ;). Тигра, с Вами я никого не боюсь!!! _____________________________________ Предлагаю обращение совершенно не гендерное и абсолютно не возрастное. По биологическому признаку: "гомо". (Во разборок будет на каждом углу ;).

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   04-04-07 01:18 К Тигре и Не-кошке. Браво (за редакцию). <...бывают люди без гражданства> <А как же подданнные...> Рискните заговорить, не спросив паспорта. И даже британцы способны понять, что у нас граждане, а не подданные, и вряд ли обидятся.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   04-04-07 01:21 Да, Саид, как-то не очень уважительно о Вас К. отозвался. < По биологическому признаку: "гомо". На Homo-Nemo намекаете?

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   04-04-07 01:33 К Саиду. "Даже" - потому, что милиция его (не вас) гоняет и он ее боится, местные ему не доверяют, хотя он никого не развел.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   04-04-07 02:00 Kiswahili: >На Homo-Nemo намекаете? Ислючительно на homo sapiens. Не домысливайте, плз ;). to: Константин Э-э, потому ему и не доверяют: вах, как плохо он знает свой бизнес, не тот абрикос разводит совсем. А милиция-пилиция — тоже часть бизнеса, однако ;).

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   04-04-07 02:21 "Если был бы жив Ниязов,--- Вот тогда бы были связи! Ну, а так --- какие связи?! Только с фруктов крупный куш".

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   04-04-07 06:18 Гр. Kiswahili, позволите продолжить? "А померзнут абрикосы, Как тогда решать вопросы? С кем тогда решать вопросы? Хоть вали за Гиндукуш!"

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   04-04-07 09:16 >Не на те, которые arms, а на те, которые hands... О них и речь. +++++++++++ Обращения универсального (в частности, бесполого) - и притом не безличного - нигде нет и не будет, ибо никому, кроме собравшихся тут (и то не всех) оно нафиг не нужно. А было бы нужно, так давно бы устаканилось. А вдруг появится, так тут (в смысле - здесь) же против него и крик поднимется, как против "доброго времен суток" недавно. ========= Расскажите лучше, почему крик - поднимают? Как это? Он что - валялся? ---------- "Подняла лисица крик, Зашумел тёмный лес..." ©

Ответить на это сообщение

Как Вас угораздило, adanet ?!

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   04-04-07 09:31 Широко живущему Константину, желающему загнать пиплов в узкие рамки стандартизации (эх, где там король-солнце и Павел Первый с его пуговицами?!) так крылья подрезать!!! "Базар" еще и к сотне мнений не приблизился, а Вы уже - в крик... А чего с ним делать-то, - только и подымать, к небу, к урби и орби, он же "глас вопиющего в пустыне"! Нельзя его не обронить, ни постелить, ни даже родить (родить можно, но - подымая крик же, знающие подтвердят...). "Поднял - валялся" - ложный антоним. Надо сравнивать со стаей птиц.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   04-04-07 09:43 >> Есть специфическая прелесть в людях, асексуальных (или все-таки "почти асексуальных"?) по общепринятым критериям. Нет, для меня в этом прелести нет. ______________________________________ >> На руки, на руки надо смотреть. Да смотрела, смотрела я - не определяется. Только по размеру обуви. _________________________________________ >> Вопрос был, как обратиться... Так мы совсем недавно это здесь обсуждали. Еще adanet сказал, что любит, когда его "молодым человеком" кличут, а я сказала, что "ложь любить за что ж?". ==================================== А вообще обращение, по моим наблюдениям, зависит и от настроения. Вот взять нашего Гапона: то он зовет нас дамочками, то бабами, а персонально каждую - то сударыней, то мадам, а то и мамзель. Это в зависимости от степень его раздраженности на данный момент. :)

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Andreyka (---.ippe.ru) Дата:   04-04-07 13:51 Забыли про " братья и сестры!"

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   04-04-07 15:38 (оценивая на слух) Брат... братан... брателло...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   04-04-07 15:53 А еще лучше "старче" (типа "чего тебе надобно, старче?").

Ответить на это сообщение

Re: Руки прочь и от британцев тоже!

Автор: не-кошка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-04-07 16:10 Константин, а вы вслед за туркменами и британцев обидели ("И даже британцы способны понять...")...

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   04-04-07 19:03 Не-кошка, не-выдавайте меня, пожалуйста, я еще Тауэр не-видел... Кстати, о британцах, вернее, их языке. Стокгольм. Гражданка находилась и захотела кофе с "пироженкой". Кафе. За стойкой китаян... неважно кто. Что-то спрашивает по английски. Героиня анекдота напрочь забывает как будет "кофе" и "пирожное", но зато в ее голове вертится фраза "Ху из он дьюти тудей?" Спасибо, родная школа. Или г. Прага. Вокзал. Русская туристка ищет свой поезд. Бегает по перрону и причитает: "Ту-ту, ту-ту".

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   04-04-07 20:18 LOL!

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Константин (---.mplik.ru) Дата:   05-04-07 11:44 Во избежание кривотолков - первый анекдот из газеты (именование их запрещено на этом сайте), второй - рассказан мне моей учительницей английского. Специально для Гаваны то, что видел сам: 31 декабря. 22.00. Десять миль от Хельсинки. Паром. Пассажир помирает. Хрипит, красный весь, спутницы кричат. Русскоязычная доктор, тоже пассажирка, оказывает помощь. Спустя минут двадцать появляется медсестра, выгоняет всех из каюты. Наша доктор - ей: "Can I HOPE (= "help") you?" - "Actually, no".

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   05-04-07 12:21 У воторого анекдота борода, как у Черномора.

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   05-04-07 12:25 Мне и про "ту-ту" как-то "не видится".

Ответить на это сообщение

Гаване

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   05-04-07 18:44 Гавана, это кого Вы так приложили? (лоль по-эстонски -- дурак) :)))

Ответить на это сообщение

Re: Как вас там... дама, тьфу... молодой человек

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   05-04-07 21:53 Это слово такое, из словаря, который мне тут давно еще показали. "Очень смешно", короче. Это я про дежурного, даже если это анекдот, я его никогда не слышала.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед