Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 08:57 Мне интересно, есть ли среди посетителей форума люди, которым интересно искусство... как его принято называть в России и не знаю. Скажем, абстрактное, нерепрезентативное. Заходите ли вы в музей современного искусства, когда бываете, например, за границей? Или смотрите только от Старых мастеров до, скажем, Пикассо? Если вы москвичи, бывали ли на выставках такого искусства в том же Пушкинском, который изящных искусств? Там в особняке сбоку я осенью видела много любопытного. Покупаете ли иногда альбомы таких художников? Впрочем, издают их в России очень мало... да и цены на книги по искусству в России запредельные. Знаете ли какие-то имена (кроме Малевича и Кандинского, их все знают). Я, конечно, не прошу называть эти имена, интересно было бы, впрочем, узнать, есть ли у вас какое-то отношение к этим художникам, если знаете про них. Представляете ли себе, что такое абстрактный экспрессионизм, поп-арт, какие-то другие течения модернизма? Если не знакомы с таким искусством или если оно ставит вас в тупик, считаете ли, что оно вам не нужно (как вариант - никому не нужно) или хотели бы понять его? P. S. Давайте обойдёмся без упоминания о "Чёрном квадрате", ладно?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 10:03 Мы любим и по возможности всюду смотрим. О черном квадрате не буду, но в Гугенхайме во время нашего визита в NY была выставка Малевича на несколько залов и мы ее осмотрели всю очень подробно, сначала с гидом который очень удачно случился там с лекцией, потом сами. У нас дома висят три больших абстрактных ( ноль, так сказать, предметности, только цвета и формы) картины маслом современного болгарского художника. Куплены были по случаю в Варне. Для меня счастье видеть их каждый день. Художник, конечно, неизвестен "широкой общественности", но мы между собой его полагаем гением... Я совершенно не считаю, что все, что видишь (в современной живописи), нужно обязательно стопроцентно понимать.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 22:08 Т.е. прямо отвечая на Ваш вопрос Тигры: _мне_ оно нужно. Очень. Я смотрю современное кино (а другого и не бывает), слушаю современную музыку, читаю книги, написанные в ХХ веке и даже после :), из балета предпочитаю только сугубо неклассический, меня окружает современная архитектура - от прекрасной до уродливой... Почему же ограничивать себя "до-пикассовской" живописью? И почему именно о живописи этот вопрос (о ее непонятности/неполноценности/ненужности/недуховности) возникает с завидной периодичностью? Слишком высоколоба? Наоборот, слишком примитивна? В этом есть какая-то загадка...

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: user502 (---.dip.t-dialin.net) Дата:   16-03-07 22:18 Моим нерепрезентативным искусством является умение любить таких нерепрезентативных людей как вы. А еще я прочитал такую смешинку в газете: "Искусство обходиться без искусства". :)

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 22:18 Ne znatok, этот вопрос возникает и в связи с современной серьёзной музыкой (не поп). По ряду причин не так часто, но всё же. Да ведь тут и слово "современный" не годится, потому я его не употребила. Кэйдж (композитор) - какая ж тут современность. Или тому же Поллоку уже полвека. Или Мондриану - и того больше. С литературой тоже не так однозначно. Я продолжу пока слушать мнения. Их отсутствие - тоже ответ.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: bon-bon (---.pool.ukrtel.net) Дата:   16-03-07 22:26 Климт - это считается до Пикассо или нет? Или Мунк? Пожалуй, более современного любимого нет. Точнее, просто незнакома...

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 22:35 Климт и Мунк - не абстракция. Я спрашиваю о нерепрезентативном, нефигуративном. Потому что это ярче как пример.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 22:41 >>Да ведь тут и слово "современный" не годится, потому я его не употребила. Кэйдж (композитор) - какая ж тут современность.>> В музыке (не поп) дело обстоит так: Понятие современная музыка, взятое широко, обычно равнозначно понятию музыка ХХ века и включает себя все, написанное после 1913 года (премьера "Весны священной" Стравинского).При этом учитываются и формальные (от слова форма, взятое в широком смысле) признаки принадлежности к современности. Так, например, Рахманинова принято причислять к современным комп-рам с известными оговорками, хотя он умер в 1943 году. Как обстоит дело с живописью, я не знаю. Но думаю, что примерно так же, т.е. за основу (понятия) взят составной критерий "время (какая-то дата)+ новые выразительные средства".

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 22:46 Обычно в живописи говорят (по-английски) о modern art и contemporary art. Второе - это близкое по времени, Малевич туда не войдёт. Про первое много разговоров, конечно, и много мнений. Широко обычно понимают начиная с Мане.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 22:47 >Представляете ли себе, что такое ..., поп-арт, какие-то другие течения модернизма? > Но ведь поп-арт как раз и не является абстрактным, разве не так? И еще много чего (не знаю терминов) из самого что ни на есть современного (нам). Kстати, по моим наблюдениям, именно НЕ абстрактная современная живопись порождает наибольшее количество недоуменный вопросoв. Именно в силу формальной похожести на классическую живопись.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 22:55 Да, конечно. Современное - совершенно необязательно абстрактное. Я сузила вопрос специально до абстрактного, нефигуративного. Но всё же в живописи. Хотя и было сказано не так давно Painting is dead!, а уже опять вовсе и не дэд.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 23:02 >>Обычно в живописи говорят (по-английски) о modern art и contemporary art. >> Аналогично (в музыке).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 23:08 Я недостаточно строго сказала: не только в живописи, конечно. Скажем так: в изобразительном искусстве. Я так и думала, что в музыке так же. А вот как по-русски сказать? Модерн по-русски - конкретное направление рубежа 19-го и 20-го веков. Модернистское по-русски - тоже не то (даже импрессионисты туда не входят, например).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 23:12 B русском никак не скажешь. По-моему, иногда пишут "последняя треть ХХ века" или "начиная с 70-х годов ХХ века". А современное - весь ХХ век, не без импрессионизма, конечно

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   16-03-07 23:13 Может, когда это удастся назвать, тогда удастся и ответ получить. Пока мне как-то не очень ясно, о чем речь. С самого утра причем.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 23:14 Опечатка: НО без импрессионизма

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   16-03-07 23:19 Дык импрессионизму-то уже сколько! Он весь в 19-м остался! А начался в 60-е 19-го века. Ему уж полтора века. Его Пушкин мог бы видеть, если б не погиб.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-03-07 23:33 >>По-моему, иногда пишут "последняя треть ХХ века" или "начиная с 70-х годов ХХ века". А современное - весь ХХ век, не без импрессионизма, конечно>> Это я о музыке. Там все позже.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru) Дата:   17-03-07 17:51 Экранные обои (wallpapers) - это живопись?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru) Дата:   17-03-07 18:00 М-м Тигра, а чем не нравятся известные Вам определения для т.н. "катакомбной культуры": нонконформисты и концептуальное искусство? Уж там-то беспредметности - навалом!

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   17-03-07 20:22 Концептуализм - это вполне конкретное направление. При этом в живописи его адепты не замечены, такой ерундой не баловались. Нонконформизм - вообще чисто советская реалия. Кстати, среди известных советских подпольщиков, бульдозероборцев и т. п. абстракционистов, кажется, не было.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   18-03-07 19:13 Как это не было? Борис Жутовский(известная хрущевская "жопа!" - это о его автопортрете), Вечтомов, Алексей Тяпушкин. Из бульдозероборцев - Бордачев, Немухин.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   18-03-07 19:52 Не видела никогда абстракций Жутовского, жаль. Не знаю вообще Вечтомова, Тяпушкина - тоже жаль. Сейчас посмотрела по сети, но это, конечно, очень отдалённое может дать понимание. Немухин - да. А вообще мало успела, конечно, увидеть от советских подпольных. Что-то тут, что-то там. Общего моего вопроса это не снимает, конечно.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru) Дата:   18-03-07 20:17 О ком, интересно, А.Галич в 1966 г. написал: "Ох, ему и всыпали по первое! По дерьму, спеленутого - волоком... Праведные суки, брызжа пеною, обзывали жуликом и Поллаком..." ? А посвящено - Борису Кригеру (Биргеру? не помню).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   18-03-07 20:43 Биргер - имя помню, представления о его работах не имею. Говорю же - тут у меня почти полная лакуна, тудыть её. Очень мало что доходило до тех, кто в этих кругах не варился. Не могло не быть нефигуративных работ, ясное дело. Но при этом Поллаком могли обзывать и не слишком-то похожих на Поллака. Главное - не соцреализм. Значит Поллак.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   18-03-07 23:47 Филонов

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   19-03-07 08:08 Не рискну предполагать, что у Филонова совсем не было работ в духе абстракционизма, но всё, что я у него видела, фигуративно. Мираж, вы обещали ответить, кажется?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   19-03-07 20:20 Отвечаю, Тигра:) (Простите за тот вынужденный лаконизм, не было возможности написать подробнее). Мне все-таки ближе постимпрессионизм и фигуративный экспрессионизм, чем абстрактный экспрессионизм. В абстракционизме для меня первичен цвет, а не линия. У Филонова много работ на стыке. Ниже ссылки на абстрактные работы. Там вообще подборка интересная, на мой взгляд. http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic40.htm http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic35.htm http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic41.htm http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic53.htm http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic80.htm http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic47.htm Для меня в живописи очень важен цвет. В детстве с Кандинским примирила меня именно яркость его красок. Все, помню, ходила от Троицы Рублева к его Змею-Горынычу, они раньше рядом в Третьяковке висели. У Филонова, на мой взгляд, каждая краска звенит. Как-будто откидывается крышка, открывается ларец с драгоценными каменьями, они переливаются, и от их сияния в воздухе начинает звучать музыка. Поллока не люблю. Он писал о том, что во время написания работ он словно бы оказывается внутри собственной картины. У меня подобное происходит с работами Филонова. Мгновенно внутри водоворота, воронки. Очень люблю вот эту картину Филонова. Она, конечно, не абстрактная, но я все равно ее назову:). http://www.starat.narod.ru/pictures/rusavang/filonov/pic74.htm У Родченко меня не привлекает абстрактная графика, меня в свое время поразили его фотографии. В частности - "Спортсмены". У Мунка есть абстрактные работы. Абстрактный экспрессионизм. Очень яркий цвет, напоминает некое морское создание. То ли осьминог, то ли актиния. Сори, надо бежать. Живопись - любимая тема, вернусь!:) Тигра, на Ваши бы работы посмотреть!

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   19-03-07 21:06 Мираж, Поллока живьём видели? Спасибо за ссылку, хотя, конечно, смотреть живопись на мониторе - занятие неблагодарное. Но как раз там очень хорошо видно на многих его работах, что к малоузнаваемым формам он идёт совершенно не с позиции абстракции, да? Я его тоже люблю. Но как же мало его удалось посмотреть... А когда всё открыли, меня уже там не было. Родченко тоже когда-то мне очень нравился (фото), потом стал настораживать. Но это уже в сторону, я с другими подоплёками свой вопрос задавала, конечно. А вы как-то так элегантно и интересно увильнули! Ща я вас доспрошу. Среди чистой абстракции (и не только абстрактного экспрессионизма, конечно) есть вещи, которые вам интересны? Не вчуже интересны, а захватывают?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   19-03-07 21:50 Поллока впервые увидела в книжке "В спорах о реализме. Против абстракционизма":). Нашла ее дома, рассматривала сама, было мне лет 6-7. Бооольше всего меня там поразила сюрреалистическая меховая чашка Мерет Оппенгейм:). Потом в журнале "Америка" было несколько репродукций Поллока. Позднее - альбомы. У него мне нравится "Белый свет". Но живьем я работ Поллока не видела. Это, конечно, очень сильно влияет на восприятие. Я помню, какое сильнейшее впечатление на меня произвел живьем "Танец" Матисса в 80 году. И "Распятие" Шагала. Все пыталась потом поймать эти ощущения, глядя на репродукции, куда там! Абстрактный экспрессионизм мне, конечно, ближе, чем сюрреализм и геометрия. Он именно захватывает, магнетизирует, вовлекает. Сюрреализм интересен, но как-то рассудочно. Душу он мне никогда не затрагивал. Магического эффекта не возникало. И если уже говорить об авангардизме, то оп-арт, конечно, завораживает, но все равно без эмоционального отклика, это такие игры разума, а мне хочется еще чтоб сердце замирало:).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   19-03-07 22:32 Хи! Я эту меховую чашку видела тоже в детстве, в советской книге с великолепным названием "Кризис безобразия". Спасибо ей, там хоть что-то, хоть в чёрно-белом можно было увидеть. Про сюрреализм соглашаюсь охотно и горячо. Оп-арт - это вообще так... разве что как часть поп-арта, а сам по себе вообще значения не имеет, кажется мне. Поп-то - он важную роль сыграл, хотя лично мне сейчас он не нужен вообще. Тогда ещё больше сУжу: Ротко? Ньюман? Стилл? Сулаж? Франкенталер?Шаршун? Де Сталь? Я не по каждому из них прошу мнения, конечно. Я не знаю ни степени вашей погружённости в эту область, ни того, кто насколько известне в России (альбом Шаршуна в Москве купила, великолепный, он как раз тут неизвестен, в отличие от того же де Сталя, тоже эмигранта из России). Я просто пытаюсь нащупать такое, что абстракция, но не геометрия и не обязательно абстрактный экспрессионизм (хотя кто-то из названных туда попадёт. наверное).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   20-03-07 08:57 >В музыке (не поп) дело обстоит так: Похоже, сможете напомнить мне имя композитора, который на каком-то конкурсе вмесмто игры сколько-то минут сидел у инструмента. Аналог "ЧК". В математике без пустого множества, думаю, не обойтись, а в музыке и живописи?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 09:05 Джон Кейдж. Называлось 4'33''. Не только на конкурсе. Исполнялось в разных местах.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   20-03-07 10:45 И на разных инструментах?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 10:48 Это черный квадрат и есть.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 10:54 > Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) > И на разных инструментах? Исполнитель садился за рояль. > Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) > Это черный квадрат и есть. Надо подумать. Пока не уверена. Точнее, почти уверена, что это не так. В 60-е в области танца тоже шли эксперименты по определению того, что есть движение как искусство, чем оно отличается от просто движения. Вот это точно как Кэйдж: что такое музыка как искусство? В чём отличие звуков, которые мы воспринимаем как искусство, от других звуков? Есть ли эта граница? Кем определена? И так далее.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 11:14 >>Надо подумать. Пока не уверена. Точнее, почти уверена, что это не так.>> А по-моему, все сходится. Просто Малевич был гений. Он своим квадратом обозначил конец искусства как оно традиционно понималось; а в каждом конкетном случае (виде искусства) идея тотального уничтожения может принимать разные формы.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 11:17 Я подчитаю немного. Если я верно помню, у Малевича идея была в другом. Но сейчас не готова обсуждать. А первым знаете кто писал о конце искусства? Гёте. Занятно это.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 11:39 >>у Малевича идея была в другом>> Да, в другом. Он, помнится, экспериментировал с формой, цветом (на выставке в Гугенхайме был и белый квадрат на белом, кстати). Но результатом оказалось именно это. Может, и не хотел, а сделал. Гений...

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   20-03-07 13:52 У Малевича кроме ЧК был и синий треугольник, и красный круг (впрочем, могу ошибаться - трасный треугольник...). Только о них почему-то ничего не говорят. Или это все - подход к его главному творению? >В 60-е в области танца тоже шли эксперименты Неужели танцоры выходили и просто стояли (под музыку Кейджа)?

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   20-03-07 14:12 Насколько я помню, идея черного квадрата родилась из декораций. Впервые черный квадрат, перекрывающий солнце, появился в 1913 г. в эскизах декораций к футуристической опере "Победа над солнцем". «Победа над Солнцем » — ответ на «Будем как Солнце » К. Бальмонта (1902 — весна). Музыку к опере на либретто А. Крученых написал М. Матюшин, пролог - Хлебников, декорации были выполнены К. Малевичем . Опера выражала эстетическое кредо «будетлян»: борьба со старой эстетикой музыки, живописи, литературы, с канонами красо Был еще фильм режиссера-авангардиста того времени Жермена Дюлака "Смерть Солнца "

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   20-03-07 14:51 >Неужели танцоры выходили и просто стояли (под музыку Кейджа)? У Панова в какой-то синтетической постановке есть такой фрагмент: на сцену выходит танцор, опускает раму с прожекторами, садится на стул и минут пять курит.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   20-03-07 14:52 - красоты:). Я в полной мере оценила эту работу Малевича как раз представив, как солнце, а потом и все небо перекрывает этот черный кошмар. Наверное, это великолепное воплощение идеи похорон Солнца. Я так и оперу упорно их называю "Похороны Солнца". Все время приходится перепроверять. И это еще раз доказывает, что образность _часто_ необходима. Малевич ведь тоже пришел к этим идеям отталкиваясь от образа (образа смерти солнца). Таким образом:), Тигра, думаю, я косвенно ответила на Ваш вопрос. Теперь чиста-конкретно: Ротко - очень депрессивные сочетания цветов, возникает желание как можно скорее вырваться из погружения в этот цвет. Кстати, Ротко: "Когда ты пишешь большую картину, ты находишься внутри своего переживания". Сулаж - очень нравится. Когда у меня черно-белое настроение, я именно так все воспринимаю. Это и мой мир. Ньюман в живописи для меня слишком лаконичен. В скульптуре - Крестный путь - да.., но.. хочу-надо, конечно, смотреть живьем, фотографии не передают. Мне нравятся цвет и линия у Мондриана. Этот перламутр...Но, может, это потому, что я вообще люблю все перламутровое:). Остальных членов кружка я практически не знаю. Хелен я уже никогда не смогу воспринимать серьезно:). Вечно это гадкий мальчишка все портит:). Если суммировать - мне интересно то абстрактное искусство, которое мне созвучно. Как и неабстрактное. Так что разницы нет. Мне нравятся те полотна, в чей мир я могу проникнуть - через образ, цвет, через эмоцию (настроение).. "Двери восприятия".

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 20:45 Мираж, а что там с Хелен?! Расскажите! Вы ведь про Франкеталер? И большое спасибо за ответ.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   20-03-07 21:03 ==Он своим квадратом обозначил конец искусства как оно традиционно понималось; а в каждом конкетном случае (виде искусства) идея тотального уничтожения может принимать разные формы.== В Prêt-a-Porte (с Мастрояни и С. Лорен) тоже интересно проводится идея про конец моды.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 21:30 Обожаю этот фильм. Хотя он считается не лучшим у Альтмана. Наизусть знаю.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 21:33 Кину конспективно-быстро. Малевич искал высшее (духовно) искусство. Он не ставил вопрос о том, где граница между искусством и неискусством, как это делали в 60-е Кэйдж в музыке, танцоры, которые обычным образом ходили по сцене, художники поп-арта (особенно Уорхол).

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 21:55 1.Мне Уорхол интересен. Многие относятся презрительно. 2.>>Он не ставил вопрос о том, где граница между искусством и неискусством, как это делали в 60-е...>> Он-то не ставил. Но после его Квадрата уже невозможно было не ставить. Это был рубеж.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 22:03 Я не думаю, что эта линия пошла именно так от Малевича. Недаром прошло почти полвека от Малевича до Уорхола. А чисто чёрное полотно было и задолго до Малевича создано, но тоже с другой целью. Имя забыла... найду и расскажу. Там были и красные, и белые...

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-03-07 22:18 Я-то все про 4'33''

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   20-03-07 23:10 Ну так и и я 4'33'' не забываю. Оно у меня с точки зрения истории развития искусства, с точки зрения философии искусства именно не с Малевичем, а с пачкой Brillo Уорхола и хождением танцоров по сцене.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   21-03-07 22:56 Тигра, да, я о Франкенталер говорила. http://newsru.com/cinema/01mar2006/gum.html Кстати, мне как раз эта картина нравится:). В роли мальчика я теперь упорно вижу нашего местного авангардоборца:). В субботу собираюсь на выставку Модильяни. Ссылка на тему Ахматова-Модильяни: http://amedeo-modeliyani.org.ru/index3.html .

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   21-03-07 23:04 Я Франкенталер как-то не очень. Чисто лично, а не потому что считаю плохой. Кстати, мираж, вы спрашивали, где мои работы можно посмотреть. Я сделаю ящик, кину вам адрес, пишите. Хотя мои на мониторе смотреть ещё хуже, наверное, чем живопись.

Ответить на это сообщение

Re: Нерепрезентативное. Оно вам нужно?

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   21-03-07 23:13 Спасибо , Тигра. Жду. (голосом Шпака)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед