Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Xa!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   27-02-07 21:27

Скажите, пожалуйста, как образовать будущее время от глагола "простереться": что сделает?
Ответ справочной службы русского языка

Корректно: прострётся.
============
А ведь иногда Справка деликатно указывает: будущая (или какая другая) форма) малоупотребительна; образовать затруднительно...
Тем не менее формально (да и фактически, видимо) Справка права, поэтому я и помещаю пост в Курилку. Просто так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Грек (---.infonet.ee)
Дата:   27-02-07 21:31

Корректно: прострётся.

Так и "напрашивается" выпадение Т. Чесслово, не произносится нормально :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   27-02-07 21:35

Словари дают "прострётся" без всяких колебаний.
Но я почти уверена, что никогда не встречала этот глагол в будущем времени.
Так что явно просто непривычно, да и всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: не-кошка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-02-07 22:55

Будет простираться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   27-02-07 23:13

Смотрим в Симфонию. Вот вам сколько угодно......

Прострет
Пс. 67:32 Ефиопия прострет руки свои к Богу
Ис. 5:25 ...прострет он руку свою на него
11:15 Господь... прострет руку свою на реку
Иез. 30:25 ...меч мой он прострет

Прострешь
Иов.11:13 ...прострешь к Нему руки твои
Пс. 84:6 ...прострешь гнев Твой от рода в род?
Ин. 21:18 ...простри руки твои

Простри
Исх. 4:4 ...простри руку твою, и возьми его
7:19 ...простри руку твою на воды
И.Нав. 8:18 ...простри копье, которое в руке твоей
Иов 1:11 ...простри руку твою и коснись
Пс.143:7 ...простри с высоты руку твою

Простру
Исх. 8:29 ...простру руки мои к Господу
3 Цар. 8:38 ...простру руки свои к храму сему

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   28-02-07 10:54

Нет, в худ. литературе тоже не встречал. А специфические церковные тексты не показатель. Но если б пришла необходимость, сказал бы в будущем времени "простЕрётся". Вариант не-кошки считаю неадекватным, т. к. "простираться" вроде глагол несовершенной формы, а "простереться" -- совершенной.
Минка
P. S. А выпадение Т, как у Грека, увы, даёт тот же эффект. Напрашивается по этому поводу анекдот, но это только по просьбе публики :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   28-02-07 11:00

to: minka
Не по сути, а по форме: глаголы бывают совершенного и несовершенного ВИДА. Вероятно, у Вас опечатка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   28-02-07 11:02

Нет, Минка, простЕрется не катит никуда совершенно, подвело вас чувство языка. А специфические церковные тексты еще как показатель - того языка, который был. Конечно, были и есть попытки осовременить переводы Библии, но все они вот это самое слово без Т...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   28-02-07 13:29

Helena сказала:
> Не по сути, а по форме: глаголы бывают совершенного и несовершенного ВИДА. Вероятно, у Вас опечатка...
-----------------
Спасибо за снисходительность, но это не просто описка, а моя "необученность" в терминологии.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   28-02-07 13:43

GalyaA сказала:
> Нет, Минка, простЕрется не катит никуда совершенно, подвело вас чувство языка.

Всё относительно, может именно составителей словарей подвело отсутствие чувства языка :-). Я имел в виду "простЕрётся" через "ё", у Вас случайная описка?
> А специфические церковные тексты еще как показатель - того языка, который был.
Вот именно, "который был!" "Аз есмь ..." или "днесь" -- ну кто так говорит сегодня?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   28-02-07 14:20

Я в прострации, минка... Простёрлась ужо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   28-02-07 21:52

Галя, надо говорить "простерёлась".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   01-03-07 11:31

Пробовала. Не полусяется...

Ответить на это сообщение
 
 Прострнёт
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   01-03-07 13:23

РаскиДнулось Вече широко,
И минка проСТРнулся над ним...
Таварищ, забрЁдший далёко,
Зачем полоскаешь мозги?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: macondo (---.pss-msk.ru)
Дата:   03-03-07 20:22

230
Ныне, Фоас, не оставь и омужестви каждого душу! "
Быстро ему отвечал Посидаон, колеблющий землю:
"Критян воинственный царь! да вовек от троянского брега
В дом не придет, но игралищем псов да прострется под Троей
Воин, который в сей день добровольно оставит сраженье!

575
Он не смущается, он не бежит при раздавшемся лае;
Даже когда и стрелой иль копьем его ловчий уметит,
Он, невзирая, что сам копьем прободен, не бросает
Пламенной битвы, пока не сразит или сам не прострется,-
Так Антеноров сын, воеватель бесстрашный Агенор,

Ефрем Сирин
4.
Правосудный видел, что послабление сделало бы Адама дерзким; Он знал, что если ослабит узду, то Адам прострется далее, и преступит малую и слабую преграду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   05-03-07 10:00

Мне трудно спорить со всеми "знатоками", Тигра даже модернизировала где-то пословицу "вся рота не в ногу, один Минка в ногу" и т. п. И не только в "знатоках" дело, все доступные мне словари фиксируют 3-е лицо буд. вр. "прострётся".
Я всё время непроизвольно возвращаюсь к обдумыванию.
Вот, например, построим такую фразу:
"Император Петр I понимал, что со взятием Азова Русь прост(е?)рётся от Белого до Черного морей. Он надеялся, что воевода Шеин непременно продерётся к Чёрному морю".

Вообще-то мне не нравится ни "прострётся", ни "простерётся", но "прострётся" вообще кажется неприемлемым, несмотря на слово "пространство" (Galya напомнила также "прострация").

Пытаюсь найти аналоги, но пока получается: беглая гласная именно в инфинитиве, а в 3-м лице буд. вр. наоборот, она выскакивает! Например: продраться, но продЕрётся, собраться -- собЕрётся, убрать -- убЕрёт, прогнать -- прогОнит.
Конечно, это не даёт основание для варианта простраться -- простЕрётся, ведь могут быть и обратные аналоги, напр. тЫкать -- ткнёт.
Хочется увидеть доказательные обсуждения, а не только лишь ссылки на словари и ерническипе стишки, мне посвященные.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   05-03-07 11:30

Напомнила... Уже лежу простёршись, но не у ваших, Минка, ног...:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   05-03-07 11:39

Откуда вообще столько недоумения?

Протереть - протрёт. Если такие аналогии вообще хоть что-то доказывают, кроме разве что того, что такая форма возможна и не должна бы вызывать настолько сильного неприятия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Xa!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   05-03-07 12:24

>Хочется увидеть доказательные обсуждения, а не только лишь ссылки на словари и ерническипе стишки, мне посвященные. <

Каждый может хотеть всё, что хочет. У нас свобода хотениев.

Вы никогда не пробовали сформулировать требования к "доказательности" обсуждений? Априорно, так сказать?
А то ведь всё меньше и меньше желания читать, что всё здесь - ерничество.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед