Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Петр Первый и СМИ
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   22-02-07 21:24

ссылка на Грамоте на статью "Языковая полиция":

"Доцент Московского государственного лингвистического университета (МГЛУ) Андрей Чужакин:...Однако при Петре [Первом] СМИ не были столь распространены, как сегодня".
Замечательная фраза. Действительно, ТАК не были. Но вообще, конечно, были распространены.

А серьезно - что тогда таки да было в плане СМИ? Мне вспоминаются только царские указы (вполне в духе школьных сочинений - "Петр Первый ходил с ножницами и отрезал боярам бороды. Бояре отвечали ему взаимностью"). Но даже их - в каком виде распространяли? По-моему, зачитывали, от руки писали...Нет?
В истории я как-то совсем не того...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   22-02-07 21:33

Вообще в цитируемой статье просто россыпь "афоризмов". Например, вот это:

«Идея создать новый праздник [День русского языка] вполне реальна, но зачем его привязывать ко дню рождения Пушкина? Другим, например, больше нравится писатель Лев Толстой."

«концепция лингвистической безопасности».(тут недалеко и до контрацепции...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   22-02-07 22:06

Именно при Петре стала выходить первая русская ПЕЧАТНАЯ и не чисто придворная газета "Ведомости" тиражом иногда до 4 тысяч экземпляров.

> «Идея создать новый праздник [День русского языка] вполне реальна, но зачем его привязывать ко дню рождения Пушкина? Другим, например, больше нравится писатель Лев Толстой."

И не возразишь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   22-02-07 22:14

Спасибо, Тигра.

Ответить на это сообщение
 
 Тогда таки да было в плане СМИ!
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-02-07 22:20

To: ne znatok

> В истории я как-то совсем не того...

Я тоже. Но если память мне не слишком сильно изменяет, средством массовой информации и задолго до Петра, и при нём, и много после была церковь, точнее монастыри. Монахи-писцы обеспечивали тиражирование и веерное распространение идущей из центра информации. Всё это напоминает цепную реакцию. До неграмотных "масс" информация доводилась в результате с предельно возможной скоростью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   22-02-07 22:24

Мне такие факты незнакомы. Я, конечно, этот предмет (историю журналистики) ооочень давно сдавала... но всё же.

Ответить на это сообщение
 
 Не совсем, конечно, журналистика
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-02-07 22:51

Тигра сказала:
>
> Мне такие факты незнакомы. Я, конечно, этот предмет (историю
> журналистики) ооочень давно сдавала... но всё же.

Совершенно с Вами согласен. Журналистикой монастыри не грешили.

По Ушакову,
>
ЖУРНАЛИСТИКА, журналистики, мн. нет, ж.
1. Литература журналов и газет. Советская журналистик.
2. Литературно-публицистическая в журналах и газетах
<

Литературно-публицистической деятельностью кормились скоморохи и народные сказители.

Монаси же выполняли другую - более важную - задачу СМИ: обеспечивали быстрое эффективное внедрение в сознание широких масс новейших идеологических установок и доведение до "внедрителей" методических указаний.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   22-02-07 22:59

Мы тут не путаем средства массовой информации со средствами пропаганды? Эти понятия могут пересекаться, а могут и нет. К тому же, вся рукописная деятельность монастырей была уж никак не массовой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-02-07 23:42

Да, при всем моем дилетантизме в истории, я слабо представляю себе поголовное "несение информации в массы" монахами в те времена. Да и скоморохи, по-моему, журналистикой не занимались. Само понятие "массовой" информации могло появиться только тогда, когда появились "средства" для ее до широких масс донесения. Даже самые быстроногие гонцы вряд ли успевали обежать всю страну и сообщить последние новости любому желающему, чем и занимаются, в общем-то, СМИ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: никак не массовой
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-02-07 00:04

>Мы тут не путаем средства массовой информации со средствами пропаганды?

Кажется, только Геббель был настолько идиотом, что назвал свою контору министерством пропаганды. Гораздо лучше смотрятся вывески "свободная пресса" (далее везде), "министерство правды", "святая церковь" etc.

>Эти понятия могут пересекаться, а могут и нет.

Действительно, могут и не пересекаться. Поскольку до́лжно обеспечивать не только хлеб, но и зрелища.

Однако я же уточнил: монастыри этим почти не занимались. (К стыду своему, не могу с уверенностью сказать, было ли, к примеру, "Слово о полку Игореве", так сказать, светским издательством обнародовано).

>рукописная деятельность монастырей была уж никак не массовой.

Хорошо, вильнем в сторону.
Это при тотальной-то неграмотности? Никакой более массовой "рукописной деятельности" попросту не было.

Однако же вернемся к теме: Вы не хуже меня понимаете, что термин "массовая информация" подразумевает не массу (большое количество) СМИ, а массу подвергаемого обработке населения. И с широтой охвата у церкви всё было как надо. Ну, раскольники, ну, сектанты какие-нибудь - не без этого. Но это же неизбежная усушка-утруска, несущественные мелочи. Ну, отыскали сколько-то лет назад в тайге незнамо как уцелевшую семью староверов... Что с того? Массы - обработаны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   23-02-07 00:11

> Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-07 00:04

>> Мы тут не путаем средства массовой информации со средствами пропаганды?

> Кажется, только Геббель был настолько идиотом, что назвал свою контору министерством пропаганды. Гораздо лучше смотрятся вывески "свободная пресса" (далее везде), "министерство правды", "святая церковь" etc.

Я же про суть, а не про название. Не любая информация - пропаганда.

"Слово о полку" тут с какой стороны? Мы не про издательскую деятельность говорим, а про СМИ.

В общем, мы с вами о совершенно разных вещах говорим. При чём тут обработка масс? То, что она может происходить через СМИ, к нашему вопросу не имеет отношения. И Лыковы ещё тут почему-то - от поговорки "каждое лыко в строку"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-02-07 00:19

>Это при тотальной-то неграмотности? Никакой более массовой "рукописной деятельности" попросту не было.

Именно. При тотальной неграмотности письменных СМИ не могло существовать по определению. Устные СМИ - а их _подразумеваемая_ функция, прошу заметить, донесение свежей информации - при отсутствии радио и более высоких технологий невозможны так же. СИ - возможны, но не СМИ - не массовые.

А "промывка мозгов" - это действительно отдельная тема.

Ответить на это сообщение
 
 :)
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-02-07 00:29

Глубокоуважаемая Тигра, Вашему мужу придется подождать подарка еще часов этак восемь с половиной, а у нас тут уже́. Какой-никакой, а праздник.

Антракт! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Петр Первый и СМИ
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   23-02-07 00:48

(виновато): Мы как-то никогда... мы того... это... мы этот праздник, знаете, никогда не отмечали...
Но коли вы отмечаете, я вас поздравляю, конечно.

Было б что выпить, а повод найдётся! Вот это можно и сигой сделать, тут мудрости на века хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Петр Первый - ничуть не первый по части СМИ!
Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru)
Дата:   23-02-07 10:13

Исходным "...СМИ не были столь распространены, как сегодня" всего-то подчеркнута СКОРОСТЬ передачи инф-и. А уж набалабонили тут...

Фельдъегерская служба существовала всегда, называлась "гонцы" (самый знаменитый в мире - первый "марафонец"). Проблемы довести инф-ю до всех, кому нужно, не существовало. Кроме того, существовали Соборы, на которые народ за инф-ей прибывал по вызову "центра"...

Если "инф-ю" понимать в широком смысле, то знаем же, что и монастыри с писцами, и дъяки приказные, и первопечатник Иван Федоров - не Петром придуманы.

(А Лыковы-то, бедняги, пришлись куда как в строку! Именно СМИ и кончили семью - своей бесцеремонностью (читай - вседозволенностью). Сволочи. Но раскольникам еще повезло; мы же пока существуем в мире массового охвата этой заразой цивилизации... И "базарим" "от вольного")

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед