Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ни зги не видно.
Автор: Грек (---.cable.infonet.ee)
Дата:   17-02-07 19:57

Сегодня в передаче про лошадей услышал, что это пресловутое зги ни что иное как металлическое кольцо, прикрепленное к деревянной "арке" над головой средней лошади в русской тройке.
Словарь синонимов
ни зги не видно см. темный
Даль
ЗГА ж. темь, потемки, темнота (сгаснуть? сгинуть?, сокращ. стега, стезя, как Цна из Десна? Мкцк.) На дворе зга згою; но бол. с отриц. Зги нет, Божьей зги не видать, ни зги не видно. Он зги не видит, слеп. || Кроха, капля, искра, малость чего. Ни зги хлеба нет. Зги нет в закромах. Згинка, -ночка ряз. искра, искорка; крошка. Слепец слепцу глаза колет (или слепой слепого водит), а оба зги не видят. Для того слепой плачет, что ни зги не видит. Недавно ослеп, а зги не видит!

Вот это, --"Слепец слепцу глаза колет (или слепой слепого водит), а оба зги не видят", меня наводит на мысль, что рациональное зерно в объяснениях лошадника из передачи есть. Невозможно же подменить на слово темень в этом предложении слово зги. По-моему здесь зги выступает как конкретный, осязаемый объект, который легко увидеть обычному человеку т.е. что-то перед глазами ("пред носом"). А это кольцо находится прямо перед извозчиком, ровно в том месте где крепится колоколчик.
К чему это я?! Да просто всегда удивляюсь, когда простое, казалось бы привычное слово, о котором и не задумываешься на поверку имеет свой, не знакомый доселе тебе смысл. Мне это показалось достойным вашего внимания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Грек (---.infonet.ee)
Дата:   17-02-07 20:03

незнакомый, ну и т. д. -- прошу прощения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: macondo (---.pss-msk.ru)
Дата:   18-02-07 00:25

Зга-кольцо всего лишь одна из многочисленных версий происхождения этого выражения, причём одна из самых невероятных, на уровне народной этимологии.
Более разработана версия зга - стьга (дорога, т.е. дороги не видно). Есть и много других. Далевская згинка давно отвергнута.
Очень подробно есть у Мокиенко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   18-02-07 20:58

Очки впервые появились в России в 17 веке, когда "принес из хором стольных князь Никита Иванович Адоевский двои очки в оправе серебряной", и быстро вошли в моду. Для определения степени нарушения зрения уже тогда применялись офтальмологические таблицы, подобные сегодняшним, с буквами разного размера. Верхняя строчка состояла тогда из трех букв: зело, глаголь, аз. Эту строчку в народе стали называть "зга", а про того, кто не мог ее прочесть, говорили: "Он слеп, зги не видит".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   18-02-07 21:50

Чёрт... у меня же вот она, Британская, на полке стоит - а что толку? Как-то я явно плохо умею ею пользоваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   19-02-07 00:07

Понятно - про зело, глаголь, аз. И поэтому в каждой деревне начиная с 17 века, когда каждой лошади уже подобрали очки, мужикам да бабам безлунной ночью ни зги не видать? Да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   19-02-07 00:59

Еще такой вопрос - сейчас вот в таблице русской ШБ вверху написано. Но почему-то никто не говорит - ни ШИ ни БЫ не вижу? Хотя вот я, например, их не вижу-таки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   19-02-07 02:05

Галя:) Незрячие не видят это Ваше БЫ! Поэтому и не говорят.

ШИ они еще могут хоть как-то рассмотреть, а вот вместо БЫ им мерещится смутное ША и они говорят:

Ни ШИША не вижу, ни зги*....

Галя, попробуйте Новый Взгляд. (Крылатские холмы).

*Ваши представления о таблицах сильно устарели. Сейчас часто вместо букв Вам показывают такие колечки с тоненькими разрезиками. И надо указать, где у колечка разрезик (слева, справу, вверху, внизу). Теперь я знаю, что это не просто колечки, а зги (спасибо Греку:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   19-02-07 02:10

<Сейчас часто вместо букв Вам показывают такие колечки с тоненькими разрезиками>
Bполне в духе политкорректности - чтоб неграмотных не обижать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-02-07 07:40

Всегда были эти колечки! И меня удивляло, почему спрашивают всегда только по буквенной части таблицы и никогда - по колечковой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Грек (---.infonet.ee)
Дата:   19-02-07 09:53

Тигра сказал:
>
> Всегда были эти колечки! И меня удивляло, почему спрашивают
> всегда только по буквенной части таблицы и никогда - по
> колечковой.

Да просто, Тигра! Колечки с разрезом, как минимум, требуют знания право-лево, а это для некоторых просто кошмар. "Право" это там где большой палец с левой стороны, так легче запомнить! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Большой палец на передней или на задней?
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-02-07 09:55

(изумляется, рассматривает лапы, ищет большие пальцы, падает в изнеможении)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   19-02-07 10:44

>Ни ШИША не вижу
Ваше "Ни ШИША" пошло от одного из вариантов офтальмологической таблицы Сивцева, где в первой строке две буквы Ш.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   19-02-07 11:03

Мдя.. Была б Тигра собачкой, можно было б рудиментарный большой палец попробовать поискать. А так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-02-07 11:10

А я ведь когда-то учила эту таблицу наизусть. Некоторые строчки до сих пор помню, потому что придумались мнемонические приёмы для запоминания. Например, одна из строчек была "букашка Миын". Потом, кажется, шла "Кинешма ыби".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   19-02-07 11:18

жы-шы, Вы совершенно правы. В отличие от стандартной таблицы Головина-Сивцева, этот вариант разрабатывался вместе с Кобылиным. Поэтому он и носит название Таблица Сивцева-Кобылина или "сивокобылий вариант".

Кстати, Тигра абсолюно права. Кольца Ландольта были _всегда_. Именно разрывы колец Ландольта (отсюда теория Большого разрыва (взрыва) и привели впоследствии к образованию колец Сатурна и ретроградному вращению Венеры, Урана и Плутона. И напрасно некоторые ретрограды пытаются свалить все на Фаэтона. Хочется спросить их со всей ответственностью: "А был ли мальчик?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-02-07 11:23

Не было мальчика, а букашка Миын была.

*мираж, а что там у вас было присобачено в конце сообщения от 19-02-07 11:03? У меня там только крестик в квадратике. Или так и задумано? Для проверки зрения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   19-02-07 11:26

ыыыы.... там картинка.... Я ее вижу. Там был палец, Тигра.

(вот такой - http://www.elbrusfio.ru/tsc2/2.jpg)

Кто-нибудь еще видит в форуме ??!!! Я так старалась....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   19-02-07 11:28

Щас опять вредная Фекла скажет - "миражи"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   19-02-07 11:34

Кажется, я совершила открытие...

Миражи - это картинки, которые

а) грузятся не у всех
б) могут исчезать
с) существуют исключительно виртуально.

Кароче, божьи теги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-02-07 11:42

Ух... ну и шуточки.
При обновлении даже квадратик с крестиком пропал - ну как не бывало!

К кому обратить бессмертное "Дурак ты, боцман, и шутки у тебя - дурацкие!"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-02-07 11:44

И главное, мы забыли вспомнить о таблицах проверки цветного зрения, ведь их тоже кое-кто учил (не я:)!). И еще о том, что в темноте все кошки серы, то есть когда ни зги не видно, то она, эта зга, наверняка пропадает из виду по причине неактивности колбочек в темноте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   19-02-07 15:27

Тигра:

>Ух... ну и шуточки.

Да был там мальчик. Или пальчик. С правой стороны от руки. Значит, рука левая. Или наоборот — одно из двух. Но:

• У каждого пользователя в настройках браузера может оказаться отключенным показ (и закачка) картинок (или всех, или определённых типов) — именно из соображений экономии трафика/времени/ресурсов;
• Параметры настройки безопасности могут не разрешать обращение к тому сайту, на котором картинка расположена;
• (не тот случай, но — до комплекта) Корпоративные пользователи обычно ограничены правилами, установленными на прокси-сервере, обеспечивающем связь внутренней сети предприятия с внешним миром. Часто бывает, что прокси не пропускает почти никаких картинок.
• (тоже не тот случай, но бывает) Хозяин сервера/сайта, на котором расположена картинка, может убрать её, а то и заменить какой-либо другой (возможны интересные и не очень эффекты). Кроме того, не исключены и другие ситуации (сервер выключен на профилактику, сайт переехал (поменял адрес) или совсем приказал долго жить и т.п.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   19-02-07 17:46


Эпиграф
"Как жить в столетьях отдаленных
И славой ослепить потомков изумленных!"
(Кюхельбекер "Ермолову")




Спасибо , Саид! ...И открылись глаза!
До Вас я блуждала в потемках.
Повисла на веке скупая слеза -
Слепит твоя слава потомков!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ни зги не видно.
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   19-02-07 17:59

>Повисла на веке скупая слеза

Лишь бы не навеки.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед