Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Жюль Верн
Автор: Башмак (---.stu.ru)
Дата:   06-02-07 05:57

Вчера увидел окончание фильма о Жюле Верне. Автор под конец меня удивил: сказал, что в романе "Из пушки на Луну" очень достоверно описана невесомость. Но дело в том, что герои ЖВ испытывали невесомость всего несколько секунд, когда пролетали через точку, в которой притяжение Земли и Луны компенсируют друг друга.(может быть достоверно были описаны именно эти несколько секунд?) А так - никакой невесомости.
Еще из заблуждений великого фантаста: когда потребовалось избавиться от трупа пса, герои открыли иллюминатор и выкинули труп за борт, причем так быстро, что потеряли "всего несколько молекул воздуха". И тело пса сопроводдало снаряд всю оставшуюся дорогу, переодически заслоняя Солнце. Те внутри снаряда не было невесомости, а с наружии - была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   06-02-07 09:09

Ээээ... невесомость ведь не какая-то субстанция, которая может что-то наполнять.

Если лифт падает, в нём невесомость есть, а вокруг него - нет?
Конечно, так нельзя сказать. Человек в падающем лифте испытывает невесомость, а не она вдруг в лифте создаётся.

Я как гуманитарий так понимаю.

(прячется в окопчик)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   06-02-07 09:30

Уважаемая Тигра, а зачем Вам лифт? Вы и без него испытывали невесомость, когда прыгали в окопчик — пока не достигли его дна.
(и кем эта невесомость создавалась?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   06-02-07 09:38

Башмак, Перельмана читали?

В любом случае спешу поделиться библиографической редкостью:
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/dorev-knigi/perelman/mp1915/obl.html

Я. И. ПЕРЕЛЬМАНЪ
дѣйств. членъ Русск. Астроном. Общества.

МЕЖПЛАНЕТНЫЯ ПУТЕШЕСТВIЯ

Полеты въ мировое пространство
и достиженiе небесныхъ свѣтилъ.

Съ 12 рисунками

ИЗДАНIЕ П. П. СОЙКИНА. ПЕТРОГРАДЪ
1915.

Но предварительно разберитесь с написанием слова "с наружии"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   06-02-07 09:53

> Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата: 06-02-07 09:30

> Уважаемая Тигра, а зачем Вам лифт? Вы и без него испытывали невесомость, когда прыгали в окопчик — пока не достигли его дна.
(и кем эта невесомость создавалась?)

Мне для наглядности примера нужно было ограниченное чем-то пространство. А в окопчике я пока лифт не установила. У меня туда тропинка... то есть траектория хорошо утоптанная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   06-02-07 09:54

Вообще-то Вы обратились не по адресу. У Вас в Новосибирске должно быть достаточное количество физиков - они о невесомости расскажут лучше, чем филологи. Ну, да и на этом форуме не одни лингвисты.

Невесомость внутри (и самого) снаряда сохраняется с момента выхода из атмосферы (пропадает сопротивление воздуха - торможение - отрицательное ускорение - "притяжение" в направлении головки снаряда) и до тех пор, пока он во что-нибудь не врежется. В "точке, в которой притяжение Земли и Луны компенсируют друг друга", невесомость обеспечена _неподвижному_ (закрепленному) объекту, а снаряд свободен.

Что до "нескольких молекул" - тут вы лягнули мертвого льва с полным правом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   06-02-07 10:29

sad:

>Невесомость внутри (и самого) снаряда сохраняется с момента выхода из атмосферы...

Если внутри снаряда достаточно быстро бежать по его внутренней цилиндрической/сферической поверхности, то можно ощущать себя находящимся под действием своебразной искусственной гравитации. В это же время со-пассажиры, пассивно наблюдающие за этим действом, вполне могут ощущать себя в состоянии невесомости ;).

Ответить на это сообщение
 
 Но как?!
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   06-02-07 10:33

>Если внутри снаряда достаточно быстро бежать

А как Вы представляете себе бег в невесомости?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   06-02-07 10:37

В научно-фантастических проектах предполагалось вертеть космическую станцию, а не пассажиров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   06-02-07 11:30

sad:

>А как Вы представляете себе бег в невесомости?

Помог бы кто-нибудь как-нибудь разогнаться, а дальше дело само пойдёт ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   06-02-07 11:34

to: Тигра

"Всё относительно". Если нужна гравитация для всех, лучше, конечно крутить станцию. А если индивидуально...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Башмак (---.stu.ru)
Дата:   06-02-07 12:47

Башмак, Перельмана читали?
Я не прошу объяснить мне что такое невесомость и как ее изготовить в домашних условиях. Я делюсь своим впечатлением о просмотренном фильме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   06-02-07 14:16

>Помог бы кто-нибудь как-нибудь разогнаться, а дальше дело само пойдёт ;).

Не разогнаться, а привязаться. Как привязываются нынешние космонавты при тренировке на бегущей дорожке: резиновыми тягами за пояс к полу. Какой бег, если вы сможете оттолкнуться от любой поверхности только один раз? И потом улетите... Катиться на велосипеде по внутренней поверхности ещё можно бы, при достаточной скорости прижмёт к поверхности (вот тут нужна помощь при разгоне, стартовый реактивный двигатель).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   06-02-07 15:36

adanet:

>Не разогнаться, а привязаться.

Если привязаться, получим гравитацию только ниже пояса ;), и то, пожалуй, прерывистую; остальное тело будет по-прежнему в невесомости. А "при достаточной скорости прижмёт к поверхности", думается, и бегуна не хуже, чем велосипедиста. Конечно, сложности разгона признаЮ, какую-то технологию их преодоления придумывать надо. Да и скорость нужно поддерживать неслабую ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   15-02-07 19:08

<<Если привязаться, получим гравитацию только ниже пояса <...> остальное тело будет по-прежнему в невесомости.>>

Будет и выше пояса (то есть – в сторону головы:), так как и верхняя часть тела будет разгоняться и тормозиться.
Если привязаться резиновыми тягами за пояс к полу c целью бега (и даже ходьбы) на месте, получим деформацию (сжатие) верхней части тела при упоре в пол ногами; и растяжение – после того, как сила растягивающейся резины превысит силу ног при толчке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Жюль Верн
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   15-02-07 21:16

Homo_Nemo:

>...верхняя часть тела будет разгоняться и тормозиться.

Интересно. Беру часть своих слов обратно — недодумал. Эффект мне представляется ещё более занятным. Для верхней части тела гравитация получается не только пульсирующей (наверное, это точнее, чем "прерывистой"), но и знакопеременной: представляется логичным в "фазе растяжения позвоночного столба" считать такую гравитацию отрицательной. Пойду эксперимент делать ;).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед