Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 12:56

У нас в школе физик очень любил новеньким задавать такую задачку: "С кончика пера одновременно взлетели три мухи. Какова вероятность того, что через 15 секунд они окажутся в одной плоскости?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   02-02-07 12:59

Кто не слышал этой задачки - поднимите руки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 13:02

Ноль целых и хрен десятых.
Мухи не бывают в плоскости. Они объёмные.
Задачка-то не физическая.
Математику такое спрашивать ещё куда ни шло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 13:05

Фёкла, садитесь, два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 13:06

Если объемом мухи пренебречь, то в любой момент времени они будут находиться в одной плоскости:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   02-02-07 13:07

Я не слышала этой задачки, но я помню геометрию.
Но и Фёкла права: без оговорки о том, что объёмностью мух надо пренебречь, задачка теряет смысл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 13:08

Чего два? Два муха?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 13:09

Вот именно, Тигра, математику это допущение было бы простительно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   02-02-07 13:10

Можно ещё говорить о плоскости, проходящей через геометрические центры мух. А уж вычислять его пущай кто другой возьмётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 13:12

При чем тут плоскость? Не могут 3 мухи сидеть на _кончике_ одного пера. А значит, и взлететь с оного.

А насчет плоскости - очень просто: если их быстренько прихлопнуть, то они одновременно станут плоскими и упадут на плоскость пола (или стола). Через 15 секунд? Вполне возможно, если прихлопывающий проявит прыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   02-02-07 13:20

А почему не могут? Они ж не ангелы на игле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 13:22

ВФГ. "Вылетели 3 мухи" - абстракция. Задачка не по физике, а по математике... Тогда любую другую задачку можно считать нерешаемой только потому, что "так не бывает".

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 13:23

Чтоб зло пресечь, собрать бы все задачники да сжечь...:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 13:29

>> А почему не могут?

Потому что им места там мало.
_________________________________

>> Задачка не по физике, а по математике... Тогда любую другую задачку можно считать нерешаемой...

То, что она по математике, - еще вопрос, поскольку, по словам abuella: "У нас в школе _физик_ очень любил _новеньким_ задавать такую задачку".

А о том, что она нерешаема, я не говорила. Более того, я ее решила (см. 2-й абзац моего предыдущего поста.) Ответ: вероятность _велика_, если прихлопывающий достаточно прыток.

Впрочем, это все мое собственное. В отличие от volopo, никогда о такой задачке не слышала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 13:41

Слыхали о межпредметных связях?:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 13:43

Не-а. А чё?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 13:56

Ну, что ж тут поделаешь, если наш физик был таким чудаком, оченно уважающим "математический аппарат" - это он сам так любил выражаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 14:01

abuella, какой ответ-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 14:02

Это значит, что физики и химики в сговоре с математиками, биологи в сговоре с географами и - непременно - с учителями искусства, а литераторы с историками... Иногда межпредметные связи бывают столь сильными, что образуются не только физматклассы, но математико-биологические, и музыкально-химические (имени Бородина)...:) Бывает, что учителя все-таки нарушают принцип предметности в обучении и ходят на сторону:)... Тогда директор грозит лишить их классного руководства и кружков и предлагает перейти на совместительство...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 14:06

Вероятность - 100%, т. к. через три точки всегда можно провести плоскость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 14:11

Какой пассаж! :)
---------------------------------------------
GalyaA, мерси за информацию. Какая проза! :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 14:16

...хотя принять муху за точку можно лишь с о-о-очень большой натяжкой... Я бы _математику_ такое допущение не простила. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 14:20

Бросьте. Математика - наука абстрактная. В ней за точки можно принять и поезда, движущиеся из точки А в точку Б.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 14:28

Бросила сразу, как написала. Лень было оправдываться...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   02-02-07 14:32

>Потому что им места там мало.

Это ещё почему? Никто не сказал, что мухи - откормленные навозные. Три еле видимых мушки-дрозофилы запросто поместятся даже на кончике шариковой ручки. А хитрый учитель ведь не сказал, какое перо и с какого конца: может, гусиное и конец, противоположный тому, который макают в чернила. Там и три бабочки поместятся...

>..хотя принять муху за точку можно лишь с о-о-очень большой натяжкой... Я бы _математику_ такое допущение не простила. ;)

Математик пусть сам отдувается, а в физике за точку можно принять что/кого угодно (слона, планету Земля, Солнце...) - всё зависит от задачи. Надо "лишь" обосновать возможность пренебречь размерами и внутренним строением...

>Вероятность - 100%, т. к. через три точки всегда можно провести плоскость.

И на практике каждый с этим хорошо знаком: трёхногий табурет (и прочие треноги и треножники) никогда не качаются ни на каком неровном полу, хоть на булыжном. За что их так любят изготовители штативов, лафетов и прочих полевых подпорок. А сделать пол достаточно плоским для табуретки с четырьмя точками опоры - уже более чем мудрено...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   02-02-07 14:37

(с позиций судьи-информатора-лингвиста(?)-провокатора, не поднимавшего руки после первого ответного поста)

На призовые места остались только два претендента:

Фёкла Мудрищева:

>Ноль целых и хрен десятых.

— второе место (далековато) и:

VFG:

>вероятность _велика_

— первое (поближе к ответу). Все остальные сошли с дистанции куда-то в сторону, оценивая возможное время совершения события, тогда как следовало вычислить запрашиваемую в задаче вероятность ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 15:33

VFG (14:16):
>..хотя принять муху за точку можно лишь с о-о-очень большой натяжкой... Я бы _математику_ такое допущение не простила. ;)
_______________________

На эту мою реплику adanet (14:32):
>> Математик пусть сам отдувается, а в физике за точку можно принять что/кого угодно (слона, планету Земля, Солнце...)
----------
Однако на мою эту же реплику abuella (14:20)
>>Бросьте.
-----------
И сама я (14:28):
>> Бросила сразу, как написала. Лень было оправдываться...
==================================

Сопоставив время высказываний, делаю вывод: как я и предполагала, синдром "медных труб". В развитии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 15:50

>>>синдром "медных труб"

А что это? Хотелось бы узнать подробнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 15:57

Кстати, мне очень нравится еще одна математическо-маразматическая шутка. Старая, правда, но прелести не потеряла

Условия:
Из пункта А в пункт Б вышел поезд со сокоростью 220 км/час.Из пункта Б навстречу ему в то же время вышел поезд со скоростьбю 215 км/час.
Вопрос: почему они не встретились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 16:00

Если бы они встретились, было бы множество жертв...:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 16:09

GalyaA , жертвами пренебрегаем. Вопрос: почему они встретились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 16:19

abuella
Так встретились или не встретились?
Я думаю, что не встретились, потому, что поезда с такой скоростью не ходят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 16:26

Фекла, при чем здесь скорость? Раз выехали друг другу навстречу, то при любой скорости где-то должны были встретиться. А не встретились. Вопрос: почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 16:33

>Вопрос: почему они не встретились?< (02-02-07 15:57)
>GalyaA , жертвами пренебрегаем. Вопрос: почему они встретились?< (02-02-07 16:09)
>...где-то должны были встретиться. А не встретились....< (02-02-07 16:26)
Вы определитесь всё-таки. Или это только для Гали они встретились, а для остальных - нет?

Но если вы ждёте очевидного ответа, что один из них (который Б, наверное) свернул, то я разочарована.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   02-02-07 16:38

abuella:

>...математическо-маразматическая шутка. Старая, правда, но прелести не потеряла

Со всеми приведенными оценками согласен ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   02-02-07 16:47

(типа рубрики "На переменке")

Жена мужу:
— Ну и козёл же ты. Свет не видывал таких козлов. Даже сын знает, какой ты козёл. И внуки твои, если у таких козлов могут быть внуки, будут козлами. И на мировом первенстве козлов ты бы занял второе место.
— А почему второе?
— Да потому что ты козёл!

(вместо ответа)

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 17:01

Ладно, не буду вас мучить. Хотя шутка и в самом деле старая.
- Почему они не встретились?
- А не судьба!

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 17:06

Чиста-а-а чума!

Ой, господамы! По-моему, у нас на форуме в последние два дня наблюдается явное засилье физиков-математиков. :(
К чем бы это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   02-02-07 17:10

>>>синдром "медных труб"

А что это? VFG, хотелось бы узнать подробнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 17:29

Это мой собственный диагноз. Исходит из известного: "Он прошел огонь, воду и медные трубы"... Развитию "болезни" способствует то условие, что не каждому удается преодолеть последний этап. Так развивается подмеченный мной синдром.:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-02-07 17:32

Поправочка для бдительных.
"Это мой собственный диагноз" следует читать как "Это диагноз, подмеченный и выраженных словами собственно мною".

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   02-02-07 18:00

(пояснение моего "вместо ответа" в посте от 02-02-07 16:47)

В моей последней строке "ты козёл" следует заменить на "не судьба": "Да потому что не судьба!"

Из-за схожести фраз анекдот и вспомнился, да и очень уж хотелось на первое место. Ну ладно, согласен и на второе ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (217.152.255.---)
Дата:   02-02-07 18:08

Поздновато, конечно, но выскажу изумление:

"С кончика пера одновременно взлетели три мухи. Какова вероятность того, что через 15 секунд они окажутся в одной плоскости?"

Все дискуссии про объемность мух ничуть не опровергают классического решения задачки как бытового ребуса.

Как было явлено, если принять мух за математическую точку — они всегда находятся в некоей одной плоскости.

Если же рассматривать их как объемные тела, то через них проходит бесконечное число плоскостей в любое мгновение (по количеству точек, которые мы выделим для мух по той или иной системе). Например, лапки: одна плоскость — проходящая через правые передние лапки мух, в это же мгновение другая плоскость проходит через задние левые лапки мух. С учетом шести лапок у каждой и того, что плоскости не выбирают обязательно те же самые по порядку лапки мух, плюс усики, крылья, фасеточные глаза, которые состоят из тысяч линз, и т. д., количество этих плоскостей начинает резко возрастать...

И если уходить в дали или скорее глубины и принять за физические точки, лежащие в какой-то плоскости, клетки тел мух, а то и атомы, то количество плоскостей, объединяющих мух, становится несчислимым...

Так что с физической точки зрения ответ (нестрогий) будет и такой, что в любой момент (в том числе и через 15 секунд) мухи оказываются практически в бесконечном количестве проходящих через них плоскостей...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   02-02-07 18:38

Значит вероятность того, что они окахжутся _в одной_ плоскости таки ноль.
Уряяяя, наши победили!

Ответить на это сообщение
 
 Гапон о физиках-провокаторах
Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru)
Дата:   02-02-07 20:33

Теперь, утерев пот со лба и поздравив друг друга со славной победой над ЛЕТАЮЩИМИ мухами, помогите серому составить оговорку про фактор времени, в которое мухи будут условно неподвижны, для заключения их в одну плоскость. Иначе не смогу ответить учителю, забодай его комар...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 21:13

Значит вероятность того, что они окахжутся _в одной_ плоскости таки ноль.
Уряяяя, наши победили
------------------------------------------
Ни фигашечки, Феклушка. Раз они могут оказаться в _бесконечном количестве плоскостей, то уж в одной-то из них - само собой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   02-02-07 21:42

(с позиции судьи-информатора)

Я только информатор. У судьи-лингвиста уже выходные. Надо бы у него уточнить, достаточно "в одной" или нужно "в одной и только одной", как любят математики. Пока предлагаю считать все места попеределенными между претендентами. От лица судьи-провокатора на делёж приглашаются и все остальные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   02-02-07 21:47

> Автор: abuella (84.237.152.---)
> Вероятность - 100%, т. к. через три точки всегда можно провести плоскость.

Но это-то очевидно, потому я в самом начале и сказала, что геометрию помню. Интересно уточнять!

Гапон, а время-то тут при чём? Они всегда будут в одной плоскости, просто плоскость эта будет всё время со страшной скоростью носиться туда-сюда-обратно-вправо-влево-вверх-вниз-опять вниз...

(почему-то начинает косить и странно дёргаться)

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   02-02-07 22:13

Они всегда будут в одной плоскости, просто плоскость эта будет всё время со страшной скоростью носиться туда-сюда-обратно-вправо-влево-вверх-вниз-опять вниз...

Не, это просто мухи будут со страшной скоростью перемещаться из одной плоскости в другую, третью, сто двадцать девятую...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-02-07 22:56

Здорово, что прикол мой породил новую струю соображений!

Упрощу идею донéльзя!

Три мухи — представим их как три любые объемные фигуры, например, три одинаковые шарика, лежащие на плоской поверхности. Эта поверхность — УЖЕ их плоскость, поскольку они касаются ее! Положите сверху плоскую пластину — вот вам ВТОРАЯ плоскость, которой они касаются! И только после этого ПРЕДСТАВЬТЕ, сколько параллельных плоскостей пересекает эти шарики МЕЖДУ этими физическими плоскостями! А если добавить к ним непараллельные, но пересекающие шарики!..

Формально Фекла права: у физических мух не может быть ТОЛЬКО одна общая плоскость. Но аданетовская "табуретка" — пример практического воплощения этой задачи: трехногая табуретка будет устойчива в ЛЮБОЙ предложенной ей плоскости — и в каждый заданный момент ТОЛЬКО в ней!.. (С учетом закона притяжения, конечно!)

"— А мне сколько?.. Ну, вот и решай..." ©

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-02-07 23:07

Самое смешное при этом, что трехногой табуретке вообще по барабану, плоскость это, на что ее ставят, или нет! Стоит, как влитая. За что ее и любят в домашнем хозяйстве в королевствах кривых полов...

"— Что такое ос?
— Ос — это на чем зэмля вэртится?
— Нэт, ос — это балшой паласатый мух..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   03-02-07 00:01

Хоть это и мечта королевства кривых полов (нашего например), но, по опыту, именно с устойчивой трехногой табуретки легче падать. Почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   03-02-07 00:10

GalyaA:

>...с устойчивой трехногой табуретки легче падать.

Меньше площадь опоры — треугольник, "обводящий" опорные концы ножек. У четырёхногой — квардат; его площадь побольше, чем у того треугольника.
Вдобавок, ежели на неровном полу трёхногая сама стоит неровно (поверхность сиденья не горизонтальна), с неё проще съехать. Кажется, так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   03-02-07 00:31

Сорри, об устойчивости разговору не было! Было о "прикасаемости" к... Да и тему притяженья земли я обозначил отдельно!

В вольном изложении предлагаю арию трехногой табуретки:

"Как ужасно оно — притяженье Земли,
Притяженье полов и печаль табурет,
Плоскостей, по которым мы с мухом прошли,
И полов, на которых стоять предстоет..."

Далее — везде...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   03-02-07 00:53

vlado:

>об устойчивости разговору не было!

Конечно. Это уже "другая задача".

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   03-02-07 01:38

> Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата: 02-02-07 23:07

> Самое смешное при этом, что трехногой табуретке вообще по барабану, плоскость это, на что ее ставят, или нет! Стоит, как влитая. За что ее и любят в домашнем хозяйстве в королевствах кривых полов...

Трёхногое было модно в 60-е. Тогда мой дед и купил на кухню трёхногие табуретки, которые мой отец ехидно стал называть самоопрокидывающимися. Качаться-то они не качались, но вот падали от пристального взгляда, потому что кто-то очень умный расположил ножки далековато внутрь от углов треугольного сидения. Поэтому сидящий должен был сам заботиться о том, чтобы центр его попы не слишком приближался к краю сиденья.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   03-02-07 01:53

То есть вы сами признаете, что это не имманентное свойство трехногости, а причудливая фантазия дизайнера, забывшего, что на сиих предметах мебели предполагается еще и сидеть!..

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   03-02-07 01:59

Я с вами совершенно согласна с самого началпа. Табуретке по барабану даже тогда, когда с неё падают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   03-02-07 02:00

Для тех, кто подумает, что я могла опечататься: с началпа - это с начального залпа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   03-02-07 02:23

Вот так вот причудливо летучесть мухов сплелась с падучестью табуретов :( А так всё здорово начиналось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   03-02-07 03:35

(задержался с ответом — пришлось поотвлечься)

vlado:

>То есть вы сами признаете, что это не имманентное свойство трехногости...

Тоже признаю. Можно сделать трёхногую табуретку с ножками, расходящимися в стороны до такой степени, чтобы в "опорный треугольник" вписывался "опорный квадрат" четырёхногой — и последняя в сравнении с первой по устойчивости будет отдыхать. Но понизится эстетичность нашего изделия (а может, и наоборот ;)), удобство пользования им (скорее всего), а главное — заметно уменьшится его прочность. При достаточно приличном весе "седока" ножки получат дополнительный шанс разъехаться ещё больше со всеми вытекающими...

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   03-02-07 23:08

>>То есть вы сами признаете, что это не имманентное свойство трехногости...

Это - падучесть - свойство тех, кто сидит на табуретках. При примерно одинаковом дизайне СТАТИЧЕСКАЯ устойчивость обоих типов табуретов (как и пятиногих, ежели кто соорудит) будет примерно одинакова.
Проблема в том, что людям (особенно школьникам) свойственно наклонять табурет (чаще вперёд), опирая его только на две ножки. А то и одну - но недолго. Вот в такой позе чем больше ног у табуретки - тем лучше.

Вот кто-нибудь видет, чтобы пианист падал с табурета, обычно трёхногого и притом вертящегося? Их правильной устойчивой и спокойной посадке учат с первых уроков...

Сядьте на четырёхногую табуретку, но так, чтобы вперёд были направлены не две ножки, а одна - углом. Ох, и бысто чебурахнетесь! Проверялось экспериментально. В детстве.

========================
VFG делает успехи как диагност, промахиваясь уже заметно меньше, чем на метр - можно сказать, всего на муху. У меня не трубы медные, а жилы (не те токи, чтобы учитывать скин-эффект).

Ответить на это сообщение
 
 ЕГЭ-ж...
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   03-02-07 23:13

Вообще же, боюсь, что тот ступор, в который вводят студента простенькие вопросы - первые ласточки ЕГЭзации нашего образования. Для исчерпывающего ответа на вопрос о кастрюле достаточно того, что учат по физике в 8 классе - да и просто житейского здравого смысла, что блестяще доказали домохозяйки. Но это если думать научены. А если только выбирать из 5-6 ответов наименее дурацкий ( в лучшем случае) или тот, чей номер зазубрил... - вот и ЕГЭ-ж :(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: о физиках-провокаторах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   06-02-07 18:32

>Ни фигашечки, Феклушка. Раз они могут оказаться в _бесконечном количестве плоскостей, то уж в одной-то из них - само собой!<
Итересно, надпись "вход по одному" вы тоже воспринимаете "в бесконечном множестве"? Или "он остался один"?

Но самое главно вы не учли, что через 15 сек. мух может не остаться вовсе. Например, если их сожрёт паук или лягушка.

==
adanet, в чем была каверза вопроса о кастрюле, я так и не поняла.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед