Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Очень понравилась статья
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   10-01-07 13:45

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/01/10/20070110094420557.html
"Как русский язык эволюционирует в интернете"

Начинается словами "У многих поколений людей, для которых русский язык — родной, формировалась интуитивная грамотность". (Это уже кого-то напоминает.)
А напоследок: "Я готов признать, что существует огромное количество речевых ситуаций, когда мы не можем обойтись без сложных синтаксических конструкций. Например, хорошее любовное признание без этого никак не может обойтись, согласитесь.
— Ну почему, многие обходятся. Посылают смайлик и привет.
— Но, видимо, и отношения будут такими же..."

Ответить на это сообщение
 
 Любовь, морковь, смайлик
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   11-01-07 09:00

Это смутно мне напоминает
индо-пакистанкий инцидент...
© ВСВ
===============
Да, статья забавная. Вспомнились читанные некогда сетования весьма древних греков по поводу реализации чуть менее древними греками технической новинки - записи "Илиады" и пр. (чуть не сказал - на бумагу:)...). Раньше, мол, каждый образованный человек знал всё это наизусть, а теперь...

Что же касается признаний, то чушь полная, всё с точностью до наоборот. Именно ПЛОХОЕ признание (аффтар не уверен в своих чувствах и способностях, а то и ведёт двусмысленную игру) - нагромождение сложных синтаксических конструкций. "Я Вас люблю любовью брата, а МОЖЕТ БЫТЬ ещё сильней...." и пр.

Как раз классическое, решительное ХОРОШЕЕЕ, оптимистическое признание в классической литературе кратко и ясно (и часто стандартно): Предлагаю, там, руку и сердце. Или - будьте моей женой и т.п. "Замуж пойду, а глупости от меня никакой не дождешься"©

В общем, я бы предпочёл получить смайлик.
==============================
"Я Вас люблю,
Вы мне поверьте!
Я Вам пришлю
Блоху в конверте.
Вы напишите мне в ответ -
Она кусает или нет?"
©

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   11-01-07 11:09

Galya сказала:
> Начинается словами "У многих поколений людей, для которых русский язык — родной, формировалась интуитивная грамотность". (Это уже кого-то напоминает.)

Встречались такие наивные высказывания на форумах, но не от меня! (может зря я воспринял как намёк на себя, просто привык, что тут на Минку всех собак вешают, устал доказывать, что я не верблюд).

Но вот следующие слова статьи действительно можно отнести ко мне, т. к. моя грамотность или неграмотность в основном результат чтения или ТВ (а не средней школы!); может поэтому я и считаю, что "скучный" НЕ должно звучать как "скушный" и никаких проблем с восприятием стихов Пушкина у меня не возникало (см. ветку на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=5748&t=5748, постараюсь сегодня там Тигре ответить).
В остальном статья тоже нормальная, язык "пАдонков" меня не трогает (разве что иногда какое-то слово не могу понять), Интернет грамотности мне не придаёт, но и не убавляет, но очень, ОЧЕНЬ мне помогает информативно, ведь бОльшую часть домашней библиотеки мы похерили при переезде в Германию.
Насчёт "похерить" -- не подумайте чего плохого, это от названия буквы "х" (хер), т. е. перечеркнуть крест-накрест (были протесты "от имени общественности" на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=25121&t=24948 по поводу консервов "Хер. в масле").
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   11-01-07 11:28

Про "похерить" известно, но вот употреблено здесь всё же не к месту, я думаю.
Даже если бы книги сожгли или выбросили на помойку, и то бы я не применила это слово, которое означает скорее "перечеркнуть, отменить, отказаться от осуществления чего-то".
Если я бы услышала, что кто-то похерил библиотеку, то единственное, что пришло бы в голову, это то, что человек отказался от мысли иметь библиотеку, от планов создать библиотеку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   11-01-07 11:39

На Минке, как обычно, шапка горит. Синим пламенем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   11-01-07 12:23

Ага:)))

Ответить на это сообщение
 
 Очень надеюсь...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   11-01-07 12:43

Тушите, господа, тушите! Вам это обычно удается. Проморгаете, - напялит бескозырку или буденновку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень надеюсь...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-01-07 12:57

Кстати, занятно, почему эта самая будёновка пишется с одной "н"? (Гапон, Вы здесь ни при чём, просто мне всегда тоже хочется написать с двумя.) И есть ли примеры подобного словообразования?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   11-01-07 13:21

>Кстати, занятно, почему эта самая будёновка пишется с одной "н"?

"Буденный" воспринимается как прилагательное с основой на одно "н". Так что двойное "н" ни к чему.

>И есть ли примеры подобного словообразования?

Полыновка и рябиновка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   11-01-07 13:28

>"Буденный" воспринимается как прилагательное с основой на одно "н".

С корнем, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   11-01-07 14:18

"Будённый как прилагательное с корнем".
Картина маслом :)...

Ответить на это сообщение
 
 Очень понравилось!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   11-01-07 14:55

Это Вы к Бахчаняну отсылаете нашу память?

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   11-01-07 18:07

А я понимал "похерить" как "похоронить", потерять. Слово это давно у меня в обиходе, ещё с тех пор, когда начальство представляло некоторые наши работы на премию, а Стройбанк (ещё при Софье Властьевне) мог это преставление "похерить". Но я тогда не был ещё таким продвинутым в лингвистике и воспринимал это слово как жаргонное, неприличное (от слова ....)
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu)
Дата:   12-01-07 06:51

--Но я тогда не был ещё таким продвинутым в лингвистике ==

Скромно так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-07 09:55

>> Буденный" воспринимается как прилагательное с основой на одно "н". Так что двойное "н" ни к чему.

Кем воспринимается? Мною - не очень.
____________________________

>> Полыновка и рябиновка

Не, это не тот пример. Это от полынь и рябина - о двух "н" речи нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   12-01-07 12:27

> Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu)
>> --Но я тогда не был ещё таким продвинутым в лингвистике ==
> Скромно так.

(тоже скромно): А я вот удержалась, ага!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   12-01-07 13:10

>Кем воспринимается? Мною - не очень.

Мною.

>Не, это не тот пример. Это от полынь и рябина - о двух "н" речи нет.

Это тот пример.
Полынь - полынный - полыновка
Будень - Будённый - буденовка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   12-01-07 13:26

Смотрите:
--------------------------------------------
Орфографический словарь
будёновка, -и, р. мн. –вок (головной убор)
Толково-словообразовательный
БУДЁНОВКА ж.
1. Красноармейский суконный шлем особого образца, который первоначально носили _будёновцы_
Русское словесное ударение
будёновка, -и; р. мн. -вок
-------------------------------------------------

Орфографический словарь
будённовка, -и, р. мн. –вок (ж. к будённовец)
будённовец, -вца, тв. -вцем, р. мн. –вцев (к Будённый и Будённовск)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   12-01-07 13:34

Еще сюда можно добавить:
Толково-словообразовательный
БУДЁНОВЕЦ м.
1. Боец Первой Конной армии, которой в годы гражданской войны командовал С. М. Будённый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: нормальная статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-07 14:15

>> Орфографический словарь
>> будённовка, -и, р. мн. –вок (ж. к будённовец)
>> будённовец, -вца, тв. -вцем, р. мн. –вцев (к Будённый и Будённовск)

Вау, я сражена. И в словаре Грамоты - будённовка и будённовец. Ой, не зря у меня в голове с этой будёновкой всегда туманно было.

______________________________________

>> Это тот пример.
>> Полынь - полынный - полыновка
>> Будень - Будённый - буденовка

Вы уверены, что Будённый от Будень (често говоря, не имею понятия, что это такое)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   12-01-07 14:26

>Вы уверены, что Будённый от Будень (често говоря, не имею понятия, что это такое)?

Уверен.
На мой взгляд, значение этого слова очевидно, но можно и в словарях Грамоты посмотреть.

Словарь антонимов
ПРАЗДНИКИ — БУДНИ
(праздник — будни; праздник — будень, ед. устар. и прост.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   12-01-07 15:09

>>>Еще сюда можно добавить:
Толково-словообразовательный
БУДЁНОВЕЦ м.
1. Боец Первой Конной армии, которой в годы гражданской войны командовал С. М. Будённый.
-------------------------

И как с этим быть? (С выпадением буквы я имею в виду.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: Bagheera (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   12-01-07 15:37

в словаре, который на Справке будеНовка - головной убор, а будеННовка - женщина из города Буденновск, будеННовец - мужчина из того же города, будеНовец - боец Первой Конной

Багира

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-07 15:38

>> И как с этим быть?

Я же и говорю: Будённый в будёновке о-очень затуманен.
А то, что фамилия его произошла от каких-то устар. будней, - ну о-очень сомнительно - уж извините, volopo, за занудство. К тому же от Будень д. б. БУденний [с ударением на "у" и "ий" в окончании] - разве не так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   12-01-07 15:45

А вот ещё довесочек:

Вопрос № 180682
Подскажите, пожалуйста: ...2. Почему буденовка пишется с одним н, а буденновец - с двумя? Спасибо.
-----------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка

2. Буденновец - орфографически правильное написание (от имени Буденный). Написание же буденовка - традиционное, словарное (нужно его запомнить). Можно объяснить различие так называемым "дифференцирующим написанием": буденновка - это "женщина-буденновец" (в том числе и жительница города Буденновска), а буденовка - это "головной убор".

То исть выходит, что шапка - будёновка, чтобы её с женщиной-кавалеристом (а также жительницей Будённовска) не попутали. Вот это да!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   12-01-07 19:10

--Но я тогда не был ещё таким продвинутым в лингвистике ==
Скромно так. <

Не понял. За 1,5 года участия в форумах я считал, что любой продвинется, так много тут нового и интересного. Автор этого замечания так и не продвинулся? И выдаёт свою непродвинутость за скромность? И даже иронизирует по этому поводу? Странно...сочувствую...
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (80.252.138.---)
Дата:   12-01-07 22:03

>А то, что фамилия его произошла от каких-то устар. будней, - ну о-очень сомнительно - уж извините, volopo, за занудство.

Охх.. Ну, предложили бы лучший вариант этимологии, что ли ...
Даль, В.И., в статье БУДЕ
Будень м. будни мн. овыдень, не праздник, рабочий день, не праздничный, простой; один из недельных дней, кроме воскресенья, и если на такой день не придется праздника. У нас народ черный, по будням затаскан. Не знаешь праздника, так знай хоть будни, не ходишь в церковь, так хоть работай. Трутням праздник и по будням. Богатый и в будни пирует, а бедный и в праздник горюет. Праздники помнит, а будни забывает. Ленивому будень чем не праздник? Деньга на будень, деньга на праздник, да деньга про черный день. Будничный, буднишний, _буденный_, относящийся к будням, не праздничный; овыденный, обиходный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-01-07 10:27

>> Охх.. Ну, предложили бы лучший вариант этимологии, что ли ...Будничный, буднишний, _буденный_,

Охх.. если бы он у меня был, предложила бы. Однако двое суток назад я писала: "К тому же от Будень д. б. БУденний [с ударением на "у" и "ий" в окончании] - разве не так?"
Но даже если написать, по Далю, с окончанием -ый, то ударение на "у" все равно останется. И "ё" ниоткуда не приплывёт. Так что Будённый от бУденный - по-прежнему сомнителен. Для меня, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   15-01-07 14:08

>Так что Будённый от бУденный - по-прежнему сомнителен. Для меня, конечно.

Для меня - нет)
Это одно и то же слово.

ВВЕДЁННЫЙ (неправильно ввЕденный).
ВОЗВЕДЁННЫЙ (неправильно возвЕденный).
ВОСПРОИЗВЕДЁННЫЙ (неправильно воспроизвЕденный).
ВПРЯДЁННЫЙ и допустимо впрЯденный.
ВРОЖДЁННЫЙ (неправильно врОжденный).
и т.д.

Есть ещё такой товарищ:
Николай Полудённый, советник Президента Украины, руководитель Главной службы правовой политики Секретариата Президента.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-01-07 14:45

volopo, я задала этот вопрос в форуме "Моя родословная". Туда всякие знатоки заходят - может, получу ответ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   15-01-07 15:22

>Туда всякие знатоки заходят - может, получу ответ.

Что-то я из знатоков я там видел Мафусаила, Феклу да Р.Г., да и то очень давно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   15-01-07 22:27

Я даже открывать тот форум перестала уже очень давно. Зря?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очень понравилась статья
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   16-01-07 01:43

И я не открывала очень давно! Бессмысленный форум. Там все равно не делятся информацией, а предлагают обратиться в некую службу за деньги.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед