Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Стена Плача в Ленинграде
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   28-11-06 19:35

У так называемой Стены Плача (Невская линия Гостиного Двора в Питере) я приобретал «патриотическую» прессу.

Виктор Топоров: Большая книга по-солженицынски
http://www.vz.ru/columns/2006/11/28/58486.html
=================================
Есть тут ленинградцы? Это правда? Почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   28-11-06 20:03

Первое предложение - в кавычках. Не я, а В.Топоров приобретал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   29-11-06 14:33

Прочитал я с подачи ne znatok http://www.vz.ru/columns/2006/11/28/58486.html
Там есть слова В. Топорова:

"Это были солженицынские «Двести лет вместе», том второй, приобретенные мною за десять минут до этого в Доме книги, где они, правда, стоили на 50 рублей дороже. Я молча показал старушке покупку, и она окончательно признала во мне своего!
«А вот совсем интересная книга!» – и тряпица съехала со столешницы еще сантиметров на двадцать, и это, разумеется, была «Майн кампф».

Лично я считаю, что нужно во всём иметь своё мнение, а для этого нужно самому всё прочитать (в интернете напр. на http://www.jewniverse.ru/RED/Solzhenitsin/index.htm).
Врага нужно знать (и проверять, не надуманный ли это враг, вроде "империализма США" при Советской власти!).

Ничего антисемитского в "Двести лет вместе" нет, измышления Дейча в его скандальной статье бессмысленны.
Солженицын, имхо, великий писатель, а по моему глубокому убеждению, "гений и злодейство несовместимы".
Гению (ну пусть таланту, просто реализовавшейся личности) не нужно злодейство, чтоб самоутвердиться. И Солженицын не виноват в том, что одноклеточная шпана примазывается к нему, как к "своему".

Даже Гитлера "Майн Камф" есть смысл читать, чтоб знать самому, хотя его (Гитлера) оценка однозначна, не по книге, а по его делам.
В наше время издание "Майн кампф" лучшее средство борьбы с фашизмом (а не его пропаганда, как некоторые наивно полагают).

Кстати, я САМ убедился, что он действительно считал немцев "арийцами", которые по праву сильного должны отвоевать землю в Европе у других народов. И каждый немец должен это понимать. По его словам, на восточных немецких землях первым плугом был меч, которым эти земли были отвоёваны и теперь кормят Германию.
Имел ли он в виду Восточную Пруссию (Кенигсберг) или вообще Пруссию (Берлин и восточнее), я не знаю. Прусы были славянским племенем, полностью истреблённым тевтонами.
И только одна нация в Германии мешает такому укреплению немецкой решимости (по мнению Гитлера), это "не настоящие немцы", которым чужда идея завоевания других земель, т.к. со своей они изгнаны и живут в рассеянии. Поэтому в первую очередь нужно уничтожить еврейство.

Вообще же, знакомясь с этой книгой, я интересовался, как такой культурный, цивилизованный, сентиментальный, на удивление добросовестный и законопослушный немецкий народ (не без исключений, конечно!) можно было так оболванить? И какие же уроки надо извлечь, чтоб предотвратить такую трагедию с другими народами?

Неужели нужна была трагедия Хиросимы и Нагасаки, чтоб японцы из непримиримых самураев превратились в оплот цивилизации на Дальнем Востоке? Конечно, эти ужасные бомбы, унесшие жизни 300 тыс. людей (не считая облученных) предотвратили гибель от 500 тыс. до 1,5 млн. американцев и нескольких млн. японцев (да и наших полегло бы очень много), если бы война велась бы доатомными средствами с высадкой десанта и оккупацией Японских островов!

Гитлер повидимому очень комплексовал своим австрийским происхождением и изо всех сил доказывал, что он бОльший немец, чем коренные немцы Германии. Он постоянно возвращается к этой теме, почём свет ругает Габсбургов за их якобы "прославянскую" политику:
"Я знал, что даже ценой медленной славянизации немцев Австрии все-таки еще не гарантировано создание действительно жизнеспособного государства по той простой причине, что сама государственность славянского элемента находится под большим сомнением.
Мне стал противен весь этот расовый конгломерат австрийской столицы.
Этот гигантский город стал мне казаться чем-то вроде воплощения кровосмесительного греха.
-----------------------
В общем, желающие могут сами "Майн кампф" прочесть, например на http://www.lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt и покупать не надо!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: konkop (213.242.223.---)
Дата:   29-11-06 18:05

Минка, давайте Майн Кампф в отдельную тему вынесем, пообсуждаем. Зачем чужую тему офтопиком заполнять?

2 ne_znatok
Я не питерец. Не знаю. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   30-11-06 09:35

>Минка, давайте Майн Кампф в отдельную тему вынесем, пообсуждаем. Зачем чужую тему офтопиком заполнять?

Лучше на отдельный сайт. Сайтов для околополитизированного и околоисторического трёпа - как грязи, а для трёпа около РЯ - один, два - и обчёлся. Зачем "Грамоту" офтопом заполнять?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   30-11-06 10:42

>Минка, давайте Майн Кампф в отдельную тему вынесем, пообсуждаем. <

А я и не думал обсуждать, просто продолжил тему -- хотел показать, что торговать так, как описал В. Топоров, не самое позорное явление, самое позорное -- не думать самому, не анализировать, читать и верить любой чуши!
Правда, немного увлёкся, но совсем бездоказательно, одним навешиванием ярлыков тоже нельзя ограничиваться.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно я по теме?
Автор: Nат. (---.ru)
Дата:   30-11-06 12:15

Я не из Питера, но сошлюсь на "Словарь петербуржца" Н.А. Синдаловского.

Стена Плача (или Стена Гласности) - строительный забор у Гостиного двора, на котором в 90-е годы вывешивались газеты разных политических оттенков. Около него распространяли свои печатные издания активисты коммунистических и других партий. В их зазывных криках слышался плач по утраченным коммуничстическим ценностям.
Потянет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно я по теме?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   30-11-06 12:38

<Стена Плача (или Стена Гласности)... >
я как-то сомневаюсь в такой трактовке. Скорее уж предположить, что там рядом находится израильское консульство или что-нибудь еще эмигрантско-отъежанского толка. Может, у Веллера где-нибудь было? Он много писал про всякие местечки в Питере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: Nат. (---.ru)
Дата:   30-11-06 13:01

Я в данном вопросе тоже "ne znatok" :)
Хотя мне показалось, что в сочетании с "патриотической прессой" - как раз то, что надо

Если ищете связь с Израилем - поробуйте, например: http://www.gca.ru/fullnews/154520
но это событие мая прошлого года - подойдет ли Вам?

Удачи в поиске :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Стена Плача в Ленинграде
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   30-11-06 13:12

<Если ищете связь с Израилем - поробуйте, например: http://www.gca.ru/fullnews/154520>

Я все же надеюсь на питерских. Они должны знать.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед