Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 00:52

Заглядывал в Розенталя, наткнулся на абзац: "В текстах, не перегруженных названиями сортов растений, овощей, фруктов и т. д., эти названия заключаются в кавычки и пишутся с о с т р о ч н о й буквы, например: клубника “виктория”, помидор “иосиф прекрасный”, яблоки “пепин литовский”, “бельфлер китайский”, озимая рожь “ульяновка”, георгин “светлана”.

Подумалось, ну, рожь "ульяновка" еще куда ни шло, но почему сорт помидора назвали “иосиф прекрасный”? И почему именно этот помидорный сорт выбрал Розенталь для примера? Любопытно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   02-09-06 00:54

ох, и вкусный, наверное!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 01:13

Если напряглись, vlado, то зря. К Сталину отношения не имеет никакого. Это библейский персонаж - Иосиф Прекрасный.

Иосиф Прекрасный — (в Ветхом Завете) любимый сын Иакова и Рахили. Был продан братьями в рабство измаильтянам. Братья обмакивают в крови заколотого козла одежду Иосифа, чтобы Иаков поверил в его смерть от хищного зверя. После долгих злоключений стал править Египтом (был наместником у фараона). Он истолковал два сновидения фараона, предсказав, что ближайшие семь лет будут плодородными, а затем наступит семь лет недорода. Когда гонимые голодом братья Иосифа прибыли в Египет, он примирился с ними, поселив их (вместе с приведённым ими по просьбе Иосифа Иаковом) в Египте.

Каароче, есть сразу несколько причин, чтобы назвать так помидор:
1. красивый и красный
2. обагренная кровью одежда - красный цвет шкурки:)
3. предсказал про плодородные- неплодородные годы, считай, агроном, близок по духу селекционеру.
4. наконец, один из лдостаточно симпатичных библейских героев, селекционеру он мог просто нравиться как личность.
5. почти на всех изображениях красота Иосифа подчеркивается ярким румянцем на щеках, щеки его в результате слегка напоминают помидоры.

А Розенталю это все показалось забавным, думаю:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 01:21

Да я не напрягся, поверьте! :) Прикольный ряд вышел: ульяновки, иосифы...
А за детальную информацию спасибо. Селекционеру (даже если он думал так же, как вы) — сталинская премия в сфере селекции! Хотя опять домысел — не зная даты выведения сорта. А я имел в виду, что двусмысленность (по-русски) очевидна...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 01:27

Кстати, шутки-шутками, а даже за рубежом вспомнили древнюю историю Руси. Нередко теперь услышишь (в переводе, конечно) упоминание о Владимире Красное Солнышко... Тссс... Кстати, склоняется или нет Красное Солнышко?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 01:33

Не забывайте, что Сталин был семинаристом. И про Иосифа Прекрасного знал прекрасно. Не думаю, чтобы Сталину сильно польстило подобное подобострастие, да и в самом наличии подобострастия у селекционера сомневаюсь. А вот у Розенталя точно - двусмысленность:). Не удержался он:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 01:37

Конечно. - ин, -ина, -ину, -ина, -иным, -ине.

А если древняя история - так там Владимир Красно Солнышко:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 01:38

А как вам томат сорта Талалихин?
Кстати, в "Практикуме по сельскому хозяйству" сорта написаны с большой буквы без кавычек. Мы тоже так делаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 01:40

Кстати:

Владимир Красное Солнышко
Владимир Красно Солнышко
Владимир "Красное Солнышко"
Владимир (Красное Солнышко)
Владимир Красно солнышко
Владимир красное солнышко
Владимир - Красно Солнышко
Владимир - Красное Солнышко

Ну и так далее...

А склоняться не должно, по идее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 01:43

>Конечно. - ин, -ина, -ину, -ина, -иным, -ине.

Это вы к какому слову привели окончания?!

В сети обычно не склоняют...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 01:45

Варианта "В.В. Красное Солнышко" нет?:)


А с Талалихиным ясно, хоть и юмор черный.. Это как в том анекдоте - "Пошли, кетчуп".

Нормальные люди помидор называют томатом только тогда, когда из него собираются делать либо томатную пасту, либо сок. Т.е. всмятку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   02-09-06 01:47

По-моему, это анекдот из непереводимых

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 01:49

Сорта все-таки томата. Даже если они Принцы Египта. Но для широкого читателя - Синьор Помидор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 01:53

Да я понимаю, GalyaA:). Это просто такой чОрный хумор из серии "Деликатесов":). Не знаю, правда, у меня одной или вместе с автором ягодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 01:54

Если
Владимир Красно Солнышко, то
Владимира Красна Солнышка.
Владимиру Красну Солнышку
Владимира Красно Солнышко
И два падежа оставшихся не соображу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:06

Кстати, в православии "св. Иосиф Прекрасный есть прообраз Христа, потому что и Сам Христос становится предметом зависти для своих единоплеменников-иудеев, продается учеником за тридцать сребреников, заключается в гроб и, восстав из него, воцаряется над всяким грехом и побеждает его, владычествует над всем миром, питая его небесным Хлебом - Своею Пречистою Плотью".

Помните об этом, поедая помидоры неведомых Вам сортов:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 02:08

На это рубрика Усадьба дает рекомендации - не покупайте рассаду с рук, тем более если сорт вам неизвестен...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 02:15

mirage:
>Варианта "В.В. Красное Солнышко" нет?:)

— У вас на стройке несчастные случаи были?
— Нет!
— Будут...

Кстати, в Финляндии не так давно многие удивлялись, как можно пить "раздавленные помидоры"! В ресторанах томатного сока просто не было. Но теперь, когда количество российских туристов велико, рестораны отреагировали и томатный сок подают почти везде...

Слово томаты принадлежит скорее к профессиональному языку. Помидоры — нейтральней.
Интересно, что по овощам несколько парных наименований:
— помидоры — томаты
— морковка — морковь
— картошка — картофель
— селедка — сельдь...

Что еще?

(на селедку не надо показывать пальцем:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:15

ааа.. Можно было бы и поинтереснее название рубрики придумать: например, "Дворянское гнездо поучает". Надо предложить в журнал, где про правила этикета пишут, типа - "вилку ложат рожками вверх"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:22

Точно, надо рубрику про этикет сделать, уже два правила - про селедку и про вилку:).

Эээ, vlado, это они просто весь наш томатный сок на свою Кровавую Мэри переводили, а потом просто сухой закон отменили, водки стало много, и они перестали ее соком разбавлять, вот он и появился:). Вообще, у меня была когда-то теория, что все хорошие люди любят томатный сок:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:25

Кстати, можно сразу и синтез предложить - "на селедку лучше указать вилкой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 02:26

Ну неправда! Я тоже томатный сок люблю.

А про сухой закон там (тут) вы в курсе или просто так сказали? В основном, по этом у поводу только легенды и мифы. И не убедить обычно никак, что все совсем наобборот... Да и Мери — это не местный напиток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 02:26

Одно слово - Усадьба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 02:28

ne znatok:
>По-моему, это анекдот из непереводимых

Из непереводимых анекдотов:
— Водки хочешь?
— Неее!..
— А будешь?
— Буду...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 02:34

А что за анекдот про кетчуп? Расскажите!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:37

Ну, вообще, стеб, конечно, про Мэри был, но про отмену сухого закона я слышала. Есть какая-то финская трэш-группа, она еще делала коки как у Элвиса и костюмы со звездами и бровями как у Брежнева. Они собирались изводить всех своим пением (кстати, пели с российским военным оркестром на гастролях по миру.. полная жуть...) вплоть до отмены сухого закона. И вроде как, закон отменили и они примолкли. Но потом деньги кончились, и все пошло снова. Так что выход прост. Мочите музыкантов, отменят сухой закон. В конце концов, если есть прямая зависимость, почему бы не быть и обратной?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   02-09-06 02:37

Зато сообразила двух падежей - Владимиром Красным Солнышком и о Владимире Красном Солнышке...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:42

Анекдот из "Криминального чтива" в духе Тарантино:

Идут два помидора через дорогу. Одного раздавила машина. Другой подходит к раздавленному и говорит:
- Пошли, кетчуп!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   02-09-06 02:48

Кстати, как можно пить раздавленные помидоры, это еще мягко сказно. Обычно говорят "кровь убитых томатов".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 03:00

mirage, как я и предполагал, информация ваша (о той жизни) к реальности не имеет никакого отношения, увы! В плане сухого закона...

Та группа называется Leningrad cowboys — "Ленинградские ковбои".Они смешные, хотя к искусству не имеют никакого отношения. Пели они концерты с ансамблем Александрова — очень веселое действо и, если не относится к ним всерьез, вживую на их шоу явно было интересно поприсутствовать.

Кстати, их лидер был одним из участников телевизионных курсов русского языка на финском телевидении! Складывал русские слова в меру своих возможностей. Хотя это все в прошлом и в курсах русского языка — новая звезда (ни за что не догадаетесь!): финский актер Вилле Хаапасало из рогожкинских киношедевров. Кстати, актер продвинулся преизрядно в русском языке. Органичен в этих курсах (шипящие, правда, — вечный крест для финноговорящих)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi)
Дата:   02-09-06 03:04

mirage:
>Кстати, как можно пить раздавленные помидоры, это еще мягко сказно. Обычно говорят "кровь убитых томатов".

Это жанровые различия: "раздавленные помидоры" — это триллер (по-русски вроде ужастика), а "кровь убитых томатов" — это боевик :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   02-09-06 10:26

Анекдот непереводимый, потому что в оригинале непереводимая игра слов. Не все знают английский, поэтому мне было неудобно его приводить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   02-09-06 10:51

А в какой руке джентльмен должен держать вилку, если в правой он держит котлету?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---)
Дата:   02-09-06 11:23

>Это жанровые различия: "раздавленные помидоры" — это триллер (по-русски вроде ужастика), а "кровь убитых томатов" — это боевик :)<
ВЫо-во. "Томаты-убийцы".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: редактор-неофит (---.apollo.lv)
Дата:   04-09-06 10:15

Можно еще мелодраму - Разбитые сердца помидоров...

Ответить на это сообщение
 
 Айда все в ботаники!.
Автор: Gapоn (81.222.177.---)
Дата:   04-09-06 11:16

"Можно еще мелодраму"...

...с названием "Плакали ваши помидоры!"

Сначала бы определиться с дележкой их - томатов-помидоров - по половому признаку! Иначе все захлебнемся густыми гомосексуальными "выделениями"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   04-09-06 12:28

Gapon, не бойтесь. Не делятся помидоры по половому признаку... Самоопыляются в основном... Так что авось никакой мелодрамы не случится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---)
Дата:   06-09-06 13:03

>Не делятся помидоры по половому признаку<
Делятся-делятся.
Для правильного опфления на одного томата-производителя нужно в среднем помидороматок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   06-09-06 13:34

Фекла, ну вы сами поняли, что написали? Даже не знаю, как это назвать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---)
Дата:   06-09-06 17:22

А что тут надо что-то понимать?
Они делятся на томатов-производителей и помидороматок.
Воть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   06-09-06 17:28

>> А что тут надо что-то понимать?
>> >>Для правильного опфления на одного томата-производителя нужно в среднем помидороматок.

Мне тоже непонятно:
1. Скоко этих маток надо на одного томата?
2. Кто кого опыляет?

Ответить на это сообщение
 
 "Наука знает много гитик..."
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   06-09-06 18:04

Ту VFG

Сударыня, там всё - не просто! Природа-мать ее... Опыляют - пчелы, посему имеем классический любовный треугольник и даже хуже: ботанический промискуитет! Затем эти крылатые герои-любовники "топчут" наши огурцы, яблони, бикицер "...и роза-гимназистка влюбилася в него..." (Высоцкий). Потом они "зреют", родят семена, всё повторяется от века...

Пестики-тычинки - те еще мужчинки -
обеспечивают всем разные начинки...

или, на приятном Вам языке:

Коитус вижу,
старый вуайерист я,
долгими днями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-09-06 20:57

Что такое бикицер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   06-09-06 21:38

По-моему, у Вас уже какая-то сплошная эклектика пошла:). Порноучебник ботаники для 6 класса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-09-06 23:00

Это к бикицеру относится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---)
Дата:   07-09-06 08:27

>1. Скоко этих маток надо на одного томата?
2. Кто кого опыляет?<
Ну да. Вы еще спросите, почему тычинка женского рода, а пестик - мужского.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   07-09-06 08:52

>> Ну да. Вы еще спросите...

Фекла, еще раз - в лоб:

>> Для правильного опфления на одного томата-производителя нужно в среднем помидороматок.

Разве Вы здесь не пропустили слово после "в среднем"? (Остальной "юмор" оставлю при себе.)

Ответить на это сообщение
 
 Полиглотство гапоническое
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   07-09-06 10:48

ГАВАНушкА!

"Бикицер" - "короче" (идиш). Самое расхожее словечко в диаспоре после "о-то-то" и "поц".
Для справки: "о-то-то" - низшая степень сравнения удаленности чего-либо (ДАЛЕКО, БЛИЗКО и О-ТО-ТО).

Ту mirage

Правильнее - "Учебник порноботаники"! И почему только для тинэйджеров?! А академиков не надо просвящать? "Я в науке давно сижу, кое-что уже начал забывать..." (нармуд 70-х).

Ту VFG

Зря придираетесь! Дело не в слове, а в математ.знаках. Лук сюдой:
ПО - "производственное объединение";
МИД - известная аббр.;
"оромат" - опечатанный "аромат";
ОК - англицизм.

В итоге: Х = ПО+МИД+ОРОМАТ+ОК... Алгебра гармонии, мля!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   07-09-06 10:53

Вы забыли поделить еще и ОРОМАТ = ОРО + МАТ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-09-06 10:58

А за что, Гапон, собираетесь Вы ПРОСВЯЩАТЬ академиков?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---)
Дата:   07-09-06 12:42

>Разве Вы здесь не пропустили слово после "в среднем"?
Там по задумке многоточие мыслилось для "нужное вписать".
Исчезло при редактировании, видимо.

Ответить на это сообщение
 
 ...Гласные ввели Гапона...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   07-09-06 13:03

Последнее слово подозреваемого: mea culpa (оживление в зале, аплодисменты).
Исключительно из любви к последней букве в алфавите! Бывшим волжанином, ставши предуральцем, сильно радовал класс своим акцентом в "пЯтнадцать"... Надеялся, что всего неделю... оказалось - пожизненно. Бяда!

...Судьбы кривая колеЯ
ЯгО вдруг вывела на речку,
где от неловкого словечка
взмЯтнулись воды вдруг еЯ...
И в плеске он расслышал:
- Друг!
Учил бы ты РЯ нЯ вдруг!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   07-09-06 14:59

http://www.russianboston.com/common/arc/story.php/139459
См. про ежегодное "томатное побоище" в Испании...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   07-09-06 22:54

Гапон, а ударять-то куда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: Gapоn (81.222.177.---)
Дата:   07-09-06 23:00

Так в КИ ЖЕ!!! Чай их от злобы кое-где "французами" дразнят!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Даже не знаю, как и назвать...
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   07-09-06 23:19

Gracias

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед