Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 релятивы
Автор: Борецкая (---.dialup.atnet.ru)
Дата:   18-08-06 18:13

Господа, ну хоть кто-нибудь может объяснить, что такое релятивы? Были бы вам очень благодарны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   18-08-06 18:34

Чем вас не устроили ссылки, которые вам уже давали?

http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=4672&t=4672

Могу добавить, но сомневаюсь, надо ли вам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   18-08-06 19:30

Ну, народ, ва-а-ще-е-е...

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: Борецкая (---.dialup.atnet.ru)
Дата:   18-08-06 20:47

Да тем и не устроили, что ребенку было дано задание найти релятивы среди таких слов, как: собрат, начальник, врач, дед, и т.п. Таких слов, которые бы отвечали требованиям, указанным в Ваших ссылках, нет вообще!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   18-08-06 21:20

>Таких слов, которые бы отвечали требованиям, указанным в Ваших ссылках, нет вообще!!!!<
Ссылки не мои. Но слово "релятив" чуть не в каждой строчке, и, в принципе, понять о чем речь идёт, вполне можно. Так что вы зря.

Тут, правда, другая беда. Дело в том, что без контекста под "релятивом" можно понимать всё, что угодно, термин не относится к числу употребительных, педагога, пользующегося им в школе, надо примерно выпороть другим в назиданье. Не по Соловейчик ли ваш ребёнок учится? Если нет, то посмотрите в учебнике определение, должно быть.

>Да тем и не устроили, что ребенку было дано задание найти релятивы среди таких слов, как: собрат, начальник, врач, дед, и т.п. <
Понятно. Все, кроме врача. Имеется в виду слова, означающее какое-то качество или свойство объекта, имеющее место только по отношению к кому-то или чему-то другому, часто - к говорящему.

Дед (в основном значении) - он дед по отношению к внуку, собрат - к другому собрату, начальник - к подчинённому. А врач - он всегда врач, не только по отношению к пациенту. Вот "лечащий врач" - было бы, пожалуй, релятивом.

Другие авторы, к сожалению, под релятивами понимают нечто другое: слова, выражающее отношение или оценку говорящим фразы. Это лишний раз заставляет подумать, стоит ли использовать термин в школе.

PS а что это вдруг вашему ребенку на летние каникулы такие домашние задания дают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   18-08-06 21:22

Задайте вопрос Справке! Или Фекла, может, завтра чего другого посоветует.
А, может, это вопрос про родственников (relatives)? Ребенок в спецшколе учится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   18-08-06 22:37

Я же говорила - вот придет Фекла...

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: Борецкая (---.dialup.atnet.ru)
Дата:   21-08-06 21:19

Ура!!! Всем спасибо! Персонально-Фекле. Наконец-то мы хоть что-то поняли, а то, ознакомившись с текстом ссылок, сделали неверный вывод о том, что релятивы-это только слова, вроде следующих: "а как же"; "еще бы" и т.п. Ребенок учится в обычной школе, а задание- из летней заочной олимпиады по русскому языку. Ответ нам не смогли подсказать ни школьные, ни прочие знакомые педагоги-русисты. Поэтому полностью согласна с предложением Феклы: ":педагога, пользующегося им ..., надо примерно выпороть другим в назиданье". На наш взгляд, задание детям в олимпиадах надо давать если и сложные, но все же реальные, не все же учатся в спецшколах!

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   21-08-06 22:10

А олимпиада обязательная, что ли? А кто с олимпиадой не справился, тому что будет? Родители, детей-то не давайте в обиду!

Ответить на это сообщение
 
 Re: релятивы
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22-08-06 10:09

>это только слова, вроде следующих: "а как же"; "еще бы" и т.п.<
А вот это как раз - альтернативное понимание, которого придерживаются большинство авторов, в т.ч. по обсуждавшимся ссылкам. Я ж и говорю, термин неустоявшийся и использование его в школьных задачах, даже в олимпиадных (если не "тем более в олимпиадных") некорректно.

Успехов на олимпиаде!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед