Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Молчание классики".
Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net)
Дата:   03-08-06 22:00

Грамота дает ссылку на статью "Молчание классики". Можно было бы привести пару цитат, но не хочется напрягать форумчан; вот ссылка:
http://ogoniok.ru/4956/28/
=======
Это то, о чем я думаю постоянно. Лично ко мне это не относится, я люблю перечитывать русскую классику, а "Е.О." вообще крутится в голове постоянно, в любое время суток большими кусками, потому как когда-то был выучен наизусть чуть ли не целиком. Но подчеркиваю: ПЕРЕЧИТЫВАТЬ. А вот начать читать что-нибудь не читанное ранее? Станет ли оно таким же насущно необходимым? Любимым? Сильно сомневаюсь. В особенности, если это будет, условно говоря, не "высший сорт" (как Онегин, Печорин или Петербургские повести), а, скажем, всего лишь "первый".
Я вот обожаю смотреть многие советские фильмы "эпохи застоя"; но почему? Думаю, причина та же: эти фильмы я знаю наизусть. Другая причина - любимые уже навсегда актеры. Невозможно увидеть это "свежими глазами." Но когда доведется вдруг посмотреть что-то из "положенного (в свое время) на полку", или случайно пропущенного, оно почему-то часто раздражает - причем помимо твоей воли. Вдруг видишь, что это: затянуто/скучновато/надуманно/предcказуемо/вторично - и т.д., недостающее добавить.
Но в отличие от фильмов, кот. все же иногда "доведется посмотреть" (включил ТВ -и вот оно), с литературной классикой я таких экспериментов на себе не ставлю. Как-то нет желания.
P.S. Вряд ли лингвисты меня поддержат. Вон для музыкантов, например, какой -нибудь Бах гораздо более современен, насущен и действительно остро необходим, чем любое современное произведение. Но: "Не столько узок круг, сколько тонок слой"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   04-08-06 10:18

А сравнение с музыкой очень кстати. Чтобы слушать серьезную музыку, нужно получить определенное воспитание, чувство к ней должно быть привито с детства. У меня вот, например, такого чувства нет, поэтому классическую музыку я воспринимаю только "попсовую", всем понятную - ну, знаете. На русской классической литературе я, напротив, вырос, поскольку именно ею были забиты книжные шкафы родителей - помните, огоньковская подписка, собрания сочинений с иллюстрациями Глазунова? В библиотеку ходить было лень, читал то, что есть. Точно могу сказать, что в нежном детском возрасте можно читать "Анну Каренину", просто интерес будут вызывать только отдельные фрагменты: в шестом классе - там, где про лошадей, пистолеты, балы и непосредственно паровоз; в восьмом - про любовь; лет в 20 интересует уже социальный аспект и начинаешь понимать, что Анна эта - редкостная скотина. Толстой, впрочем, женщин не очень жаловал. Гоголем я просто упиваюсь, у него бесподобный язык. О психологизме Достоевского говорить не будем, много понасказано, но никто ведь не будет отрицать, что, читая его романы, невольно заражаешься их "сумасшедшиной" и ходишь потом слегка прибабахнутый? Я думал, это свойство его языка - нет, после чтения "Братьев Карамазовых" в весьма неважнецком немецком переводе ощущение прибабахнутости все равно сохранилось. "Евгений Онегин"- это вообще терапевтическое средство. Зато вот плохо воспринимаю зарубежную литературу, и классическую, и современную. Очень был в свое время этим раздасадован и поэтому читал много, в том числе в оригинале. Да, интересно, умно, иронично и т.д., но - не цепляет совершенно. А не было этого ничего в тех достопамятных книжных шкафах потому что, не приучен. Так что с постулатом об обветшании классики не согласен. Мысль о неактуальности ее героев, ситуаций и т.д. вообще не понятна - разве классическую литературу кто-то обязывал быть злободневной? Безусловно, поменялись условия жизни людей, но сами люди, их извечные страсти-мордасти, остались, не делись они никуда. Техногенная среда не провоцирует ни эволюцию, ни деградацию духовной составляющей сапиенсов. У нас сутулятся спины, портится зрение, отрастают животы и т.д., а вот злость, ненависть, ревность, зависть, нежность, сострадание - не надейтесь, никуда они не денутся. А значит, и классика не утратит свою актуальность. Просто нужно уметь ее читать, как нужно уметь слушать музыку, воспринимать живописть и т.д.

Уф-ф! Эк меня распогодило... Не судите строго за многословие, наболело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   04-08-06 10:23

Не обязательно с детства. Вкус воспитывается и в зрелом возрасте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   04-08-06 11:40

...Например, - старшиной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   04-08-06 11:54

У кого-то и фельдфебелем. Это уж кто кому больше доверяет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Читатель (---.order.hcn-strela.ru)
Дата:   04-08-06 12:49

Знаю на собственном опыте.
После института нас отправили в военные лагеря. Там ротный выстроил нас и прямо заявил: "Мой долг поднять ваш культурный уровень до уровня сташины!". И очень старался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   04-08-06 13:07

>>>Зато вот плохо воспринимаю зарубежную литературу, и классическую, и современную. Очень был в свое время этим раздасадован и поэтому читал много, в том числе в оригинале. Да, интересно, умно, иронично и т.д., но - не цепляет совершенно. А не было этого ничего в тех достопамятных книжных шкафах потому что, не приучен.

А у меня в шкафу была! И Диккенс, и Теккерей, и т.п., и разные там всякие, а толку... Но не лезло...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-08-06 13:17

А мне почему-то часто не нравятся в новых фильмах давно известные прославленные актёры с характерными для них, актёров, жестами, интонациями, мимикой. Мне это здорово мешает увидеть киноперсонаж. Так, например, я видел не Гамлета, а И. Смоктуновского.
Но некоторые актёры и актрисы обладают восхитительным даром перевоплощения, например, А. Б. Фрейндлих в "Служебном романе" или Л. М. Гурченко в "Вокзале для двоих". А вот Н. С. Михалков, при всей его блистательной игре, слишком узнаваем.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   04-08-06 18:56

==Не обязательно с детства. Вкус воспитывается и в зрелом возрасте.==

Если это про музыку, то не совсем так. Музыкальный вкус в зрелом возрасте разовьется только у музыкально одаренного человека. У неодаренного (музыкально) ребенка этому можно помочь в возрасте до 5 лет, потом уже нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   04-08-06 19:49

Мне кажется, ГАВАНА не права. В моём сознании перелом в восприятии классической мызыки наступил лет в 18, после роскошного исполнения Ван Клибергном (Клайберном?) Первого концерта Чайковского для фортепьяно с оркестром. До этого я, ничтоже сумняшеся, считал, что все, кто любят классическую музыку, просто притворяются, чтоб как-то выделится среди серой массы. С тех пор я очень осторожно сужу об искусстве, которое мне непонятно (например, об абстрактной живописи). Тем не менее, если мне не удаётся "проникнуться", не притворяюсь.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   04-08-06 19:55

Развивать вкус до 5 лет? Ну - тогда пристрастие к котлетам тоже объясняется тем, что у гастрономически одаренного ребенка это чувство развили до 5 лет... А после 5 лет поздно - и будет есть только молочную кашу. Знаю про человека, который никогда в детстве не пробовал кабачков, потому и не ел их и в зрелом возрасте - не переносил, и все тут. Но это индивидуально. Одни - всю жизнь любят овсянку, а других от нее после 5 лет тошнит. Одни отдают предпочтение высоким блондинкам и верны этому чувству до конца жизни. А у других вкусы меняются: сегодня нравятся бородатые брюнеты, а завтра - голубоглазые блондины. Или наоборот. Странно обобщать, потому что все люди разные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   04-08-06 20:10

Понятие одаренность в каждом конкретном случае очень и очень спорно. И не только в музыке. И возраст, когда эта одаренность как-то проявится, и время, за которое она разовьется, тоже. В музыке таки до 5 лет ребенок вообще может не уметь и не мочь чисто воспроизвести музыкальные звуки. Какие выводы вы сможете сделать? Что у него нет слуха и голоса. Но ваше мнение будет ошибочным. Да, есть теории, утверждающие, что музыкальный вкус закладвывается еще в утробе матери. Но по-моему, лучше делать выводы на основании разумных взглядов и не делать слишком категоричных обобщений. Вообще обучение и развитие может происходить в любом возрасте, было бы желание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   04-08-06 20:23

Странно, что никто не заметил - или боится обсуждать? - главный и самый страшный тезис статьи: НОВОЙ КЛАССИКИ НЕ РОЖДАЕТСЯ.
Век уже - дольше, чем вся "стандартная" классика творилась.

Провалась связь времён.

Без новых классиков старые обречены чисто технически: к ним мостика у современного человека не будет. Вопрос времени, и небольшого. Река времён смывает ВСЕ дела...

Так рождается или нет? Или не видим, ибо не туда смотрим и ищем привычных штампов и нимбов, а живые проблемы современности решают совсем в других формах и форумах нынешние классики совсем не "хрестоматийного" вида? Как не были при жизни заметны нимбы ни над полуэфиопом-Обезьяной, ни над гусарским поручиком, ни над невидным артиллерийским офицериком-нос-картошкой, ни над носатым чокнутым хохлом...

Я бы из современных... ну, вернее, почти современных, "свеженьких", лицом к лицу точно классика не разглядеть - классиков с ходу назвал Стругацких и Высоцкого. Подумав, может, и ещё кого, но на этих - поколения выросли.

===========
"О том, о ком не говорят,
Кого не учат в школе."

Ответить на это сообщение
 
 "В классики становись!"
Автор: Gapоn (81.222.177.---)
Дата:   04-08-06 22:25

Ту adanet

Сударь, а когда Пушкин был признан "класссиком" (не спецами; не конкурентами, вынужденными это сделать а ла "Коля, сын покойного Алеши"; тем паче - не слюнявыми обожателями обоего пола)? В терминах бы определиться, поскольку достоевскую памятную речь под памятником не помню, а год - из конца XIX века...; поэтому допускаю критерием классичности НАЛИЧИЕ ТВОРЦА В ПАМЯТИ ПОТОМКОВ ПРИ ОТСУТСТВИИ ЕГО СОВРЕМЕННИКОВ..
Тогда Ваши сетования вряд ли перспективны, ибо процесс мобилизации в классики давно идет, в т.ч. и с нашим здесь участием.
По лженаучному псевдо-критерию "невосприимчивости Гапоном и бесчисленными гапонами" к Вашим могу добавить еще несомненных М.Булгакова, А.Платонова и автора шикарно опечатанной Вами фразы (то ли - "проваЛилась...", то ли "проДалась..."?) - Б.Пастернака.

...А И.Бродский - уже там!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   04-08-06 22:26

==Ну - тогда пристрастие к котлетам тоже объясняется тем, что у гастрономически одаренного ребенка это чувство развили до 5 лет... ==

У гастрономически одаренного оно разовьется и после пяти, а неодаренные, да которых еще и не развивали, так и будут всю жизнь мучиться без лапши, да без картошки. Вам никогда таких не приходилось встречать?
Речь ведь как раз не о том, что такое одаренность, а о том, что детей нужно приобщать ко всему рано, неодаренных еще больше, чем одаренных.

==Странно, что никто не заметил - или боится обсуждать? - главный и самый страшный тезис статьи: НОВОЙ КЛАССИКИ НЕ РОЖДАЕТСЯ. ==

А эта статья заслуживает обсуждения? Я ее даже распечатывать не стала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   05-08-06 18:45

>А эта статья заслуживает обсуждения? Я ее даже распечатывать не стала.

А это Вы у себя спрашиваете? :)
Вы же приняли участие в обсуждении выше, причём раньше меня (первым я бы её обсуждать не стал, да и не её вообще-то обсуждаю, а здешнюю реакцию;).)

Раз обсуждаете - значит заслужила.
А вот распечатки, видимо, не заслужила - мне тоже не пришло в голову её распечатывать (я и сейчас не знаю, зачем бы это делать).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-08-06 21:43

>>>А эта статья заслуживает обсуждения?<<

Эта статья заслуживает ОСУЖДЕНИЯ!
Автор пытается похоронить, и, по-моему, делает это очень сознательно, то, что еще живо и должно жить. И делает это Быков без тени сожаления, довольно цинично, внушая читателю, что "у литературы есть свой срок употребления", т.е. долой русскую классику из школьного преподавания, ибо "я (господин Быков) предпочел бы ПОЧИТАТЬ мычли детей на вольную тему".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: ne znatok (69.111.160.---)
Дата:   06-08-06 00:12

1.
>>>А эта статья заслуживает обсуждения?<<

Эта статья заслуживает ОСУЖДЕНИЯ!
==========
Статья сознательно полемически заострена. Это не так уж плохо. У каждого, разумеется, свой пунктик, но мне неинтересно читать мнение, совпадающее с моим собственным. Кстати, я думаю, если львиную долю этой классики перестанут проходить в школе, процент ее читателей в будущем резко сократится.И какую бы порой негативную реакцию это "проходили в школе" не вызывало, без него классика останется достоянием (и прибежищем) очень узкого круга. ИМХО.

2.
Gapоn:
"...Тогда Ваши сетования вряд ли перспективны, ибо процесс мобилизации вклассики давно идет, в т.ч. и с нашим здесь участием.
По лженаучному псевдо-критерию "невосприимчивости Гапоном и бесчисленными гапонами" к Вашим могу добавить еще несомненных М.Булгакова, А.Платонова и автора шикарно опечатанной Вами фразы (то ли - "проваЛилась...", то ли "проДалась..."?) - Б.Пастернака.

...А И.Бродский - уже там!"
=======
Массовость "употребления" классики 19 века современниками не идет ни в какое сравнение с мизерным числом читателей современной классики. Грубо говоря: ВСЕ приведенные Вами примеры (Пастернак, Платонов, Бродский) - это литература, потребляемая очень ограниченным кругом людей. Не так жестко вопрос стоит с Булкаковым и Стругацкими (пример adanet); Высоцкий, по моему мнению, единственный пример без оговорок.
Мне, как не знатоку в области литературно- исторических просессов, приходят на ум две причины всего вышеизложенного:
1.Народ, который раньше читал, любил и признавал Пушкина, Дост-го и Толстого классиками, это все-таки, как мы все понимаем, был отнюдь не весь народ; сейчас же, в эру всеобщей грамотности, под читателями подразумеваются все 100% населения. Естественно, львиная доля этих людей, будучи занята добыванием хлеба насущного в буквальном смысле слова в поте лица своего, трудится слишком тяжело и для отдыха предпочитает что-нибудь попроще;
2.Возможно, как и в музыке (только позже), в лит-ре (русской?) произошло принципиальное разделение на "легкую" и "серьезную", и разрыв между ними все увеличивается. "Серьезные" писатели уже не напишут детских сказок, сентиментальных повестей, путевых заметок о морском путешествии.У какждой ветви - свой читатель, "и вместе им не сойтись"... Процесс объективный.

Ответить на это сообщение
 
 Да нет...
Автор: adanet (82.138.28.---)
Дата:   06-08-06 21:07

>Массовость "употребления" классики 19 века современниками не идет ни в какое сравнение с мизерным числом читателей современной классики.

Вы имеет в виду, что в 19 веке оно было ещё мизернее? (Мизерум мизерорум).
В пушкинские времена просто грамотные составляли проценты от населения, круг же "культурной публики" исчислялся СОТНЯМИ человек, ну- тысячами, да и из тех большая часть "по-русски плохо знала, журналов наших не читала".

Да и во второй половине 19-го всё ещё крайне малочисленный мужик-грамотей с базара нёс не Белинского и Гоголя, а "Милорда" глупого".

Нет?

Ответить на это сообщение
 
 Мы молчать не будем... Даёшь определение!!!
Автор: Gapоn (81.222.177.---)
Дата:   06-08-06 21:18

В добавление к предыдущему: весьма объективными исследователями проблемы круга чтения "широких масс" - корыстными книгоиздателями выявлен массовый интерес не к "нашему всему", а к лубку, "Бове-королевичу", "Битве русских с кабардинцами"... - "чтиву" в совр.интерпретации. Лидировала "Псалтырь" и ост.религиозная лит-ра.. (Отражено, в частности, в мемуарах Сытина).

Вопрос попадания Пушкина в классики остается открытым: когда, чьим мнением? Словарное определение "классик" - слишком общо. Определимся с временным периодом "от - до" - составим список на радость всем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-08-06 15:24

>>>Вопрос попадания Пушкина в классики остается открытым: когда, чьим мнением?<<

В.Г.Белинский предрекал, что придет время, и в России Пушкин будет поэтом классическим.

Ответить на это сообщение
 
 Молчание про "классиков" кончается, ура!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   16-08-06 15:54

Ха, стоит возблагодарить "неистового Виссариона", чьими стараниями нам явлено...! Хотя и его предрекание, видимо, исходило из простой арифметики: "после смены двух поколений - современников и детей". Не?!

Кроме того, возникает попутный вопрос - историографический: а признание Пушкина классиком как отражается на статусе "бывших класиков", его предшественников - Сумарокова, Ломоносова, Тредиаковского, Хераскова etc? Требуется уже иерархию создавать, градацию вводить, а по каким критериям? Опять "мутно".

Это же только наше, - "особый путь", мать его!!! Бодлером ведь не сшибли с постамента Расина, Буало, Лафонтена того же...да и Вийона-разбойника...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Бык, играющий на понижение, - неправильный бык.
Автор: mir4ge (---.tsnet.ru)
Дата:   16-08-06 16:06

Не хотела читать статью Быкова, но все-таки не удержалась:). Жаль мне Быкова, его единомышленников и наших школьников. Проблема, имхо, в том, что подавляющее большинство классических произведений все-таки предназначено не для школьного возраста. В результате в школе часто вырабатывается стойкое отвращение к классической литературе и потом уже во взрослом возрасте мало кто ее перечитывает.

Извините, приведу Вам длинную цитату, которая в свое время сподвигла меня на то, чтобы перечитать (или в конце концов прочесть!:) классику. Это отрывок из книги Дэвида Лоджа "Академический обмен".

"Изо всех сил пытаясь разыграть роль английского гостя и внести оживление в заскучавшее за столом общество, он обучил нас игре, по его утверждению, им же изобретенной, под названием «Уничижение».<...> в этой игре, чтобы выиграть, нужно унизить самого себя. Суть дела в том, что кто-то называет книгу, которой он не читал, но которую, по его предположению, читали другие, и получает очко за каждого человека, который ее читал. Дошло? А вот до Говарда Рингбаума — нет. Ты ведь его знаешь, у него патологическое стремление к успеху и патологический же страх показаться малообразованным, а в такой игре две эти навязчивые идеи вступают во взаимный конфликт, потому что для победы необходимо продемонстрировать пробелы своего образования. На первых порах его душа никак не могла принять этот парадокс, и он назвал какую-то неведомую книгу 18 века, так что я даже не помню ее названия. Разумеется, по очкам он вышел на последнее место и сразу надулся. Заявил, что игра идиотская и отказался участвовать во втором туре. «Я пас», — высокомерно изрек он, прямо как миссис Элтон [17] на Боксхилл (может, я и не читаю твоих книг, Цапп, но Джейн Остен знаю не так уж плохо). Однако за игрой он следил внимательно, вертя в руках салфетку и все больше хмурясь, по мере того как до него доходила суть игры. Игра, надо сказать, занятная, нечто вроде интеллектуального покера на раздевание. Например, выяснилось, что Люк Хоуган не читал «Обретенного рая» Мильтона. Конечно, я понимаю, это не его тема, но при мысли о том, что английской кафедрой в эйфорийском университете заведует человек, не читавший «Обретенного рая»… ну, ты меня понимаешь. Тут я увидела, что Говард наконец все уразумел и даже побледнел от мысли, что Люк сказал правду. В третьем туре вперед вышел Сай с «Песнью о Гайавате», так как единственным, кто не читал ее, оказался мистер Лоу. И тут внезапно Говард стукнул кулаком по столу и, вскочив с высоко поднятой головой, объявил: «Гамлет»! Конечно, нас это рассмешило, но не до слез, поскольку шутка показалась неудачной. Оказалось, что он и впрямь не шутит. Говард сказал, что видел фильм с Лоуренсом Оливье, а насчет текста пьесы он упорствовал, что никогда не читал его. Конечно, никто ему не поверил, и он разобиделся в пух и прах. Он спросил, не думаем ли мы, что он врет, и Сай более или менее дал понять, что так оно и есть. Это привело Говарда в дикую ярость, и он собрался клясться на крови, что пьесы он не читал. Сай сквозь зубы извинился за выраженное им сомнение. К тому времени, конечно, народ протрезвел и пришел в замешательство. Говард ушел, а мы посидели еще некоторое время, пытаясь делать вид, что ничего не произошло.

Курьезный случай, скажешь ты, но погоди, сейчас узнаешь продолжение. Через три дня Говард Рингбаум завалился на собеседовании, и произошло это, по общему мнению, потому, что английская кафедра не рискнула дать ставку доцента человеку, публично заявившему, что он не читал «Гамлета». Весь кампус гудел от разговоров, а в «Стейт дейли» появился пассаж с соответствующим намеком. Далее. В связи с тем, что на кафедре неожиданно открылась вакансия, они пересмотрели дело Крупа и в результате предложили ставку ему. Возможно, и он не читал «Гамлета», но его никто об этом не спросил. Студенты беснуются от радости. Рингбаум убежден, что Лоу подстроил все это, чтобы опозорить его перед Хоуганом. Сам же Лоу пребывает в счастливом неведении относительно той роли, которая была ему уготована в разыгравшейся драме".

Явная аллюзия к Достоевскому подтолкнула меня к чтению "Братьев Карамазовых", и мне так понравилось на фоне того же Лоджа, что в ход пошло все собрание сочинений, потом Толстой и Салтыков-Щедрин, и так далее.. Мой вывод: г-н Быков, не торопитесь списывать классику с корабля современности:). Классика потому и классика, что всегда уместна и современна. Быкову померещились молчащие ягнята. Там - зубры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-08-06 17:53

2 Гапон

Издание Библиотеки русских классиков, куда вошел и А.С.Пушкин, осуществлял Нестор Александрович Котляревский. Если мне не изменяет память, что-то около 1905-7 гг.

>>>Кроме того, возникает попутный вопрос - историографический: а признание Пушкина классиком как отражается на статусе "бывших класиков", его предшественников - Сумарокова, Ломоносова, Тредиаковского, Хераскова etc? Требуется уже иерархию создавать, градацию вводить, а по каким критериям? <<

В эпоху классицизма классиками называли писателей, творивших в рамках этого направления, и образцовых писателей древности -- "Золотого века" римской литературы и эпохи Ренессанса. Но к началу XIX в. происходит критическое переосмысление "классических" канонов. С уходом классицизма классиками стали называть, кроме писателей древности, образцовых писателей недавнего прошлого.

2mir4ge

Мне кажется, что в школьном курсе литературы существуют определенные проблемы с уровнем преподававния. И ИХ надо решать, а не ставить столь цинично вопрос об изгнании русской класски из школьной программы.

>>>на фоне того же Лоджа<<

Из собственного преподавательского опыта: была поражена, когда обнаружила, что студенты англичане не читали Шекспира; японка знала всего "Евгения Онегина" наизусть и призналась, что заворожена ритмом пушкинского стиха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   16-08-06 22:51

Реч-ка,

Я ни в коей мере не призываю изгнать классику из школьной программы (да и Быков , по-моему, так далеко не зашел). Другой вопрос, что, имхо, необходимо сделать так, чтобы человек захотел прочесть того же Достоевского или Толстого лет в 20-25-30. Восприятие будет совсем иным. Думаю, гораздо более ярким и богатым, чем в 14-15 лет. Человек уже будет обладать опрделенным жизненным опытом и сможет по достоинству оценить то, что раньше он просто не замечал по малолетству.

Кстати, я знаю, что некоторые японцы учили русский язык следующим способом: они выучивали наизусть "Капитанскую дочку".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   16-08-06 22:59

Мне тоже сдаётся, что в статье Быкова есть здравый смысл.
Да я и вообще склонна его слушать с интересом. И читать с интересом (только что закончила его книгу о Пастернаке).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Молчание классики".
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-08-06 00:16

Тигра, а в чем вы видите здравый смысл в данной статье Быкова? Каков ее пафос?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед