Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "русофобия"
Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net)
Дата:   05-07-06 21:15

<Леонид Радзиховский:
"Зато далее следует вопрос по существу: «Когда закончится дискриминация русских?» [...]
«Дискриминация русских» – что сие значит? Может быть, речь идет о международных делах? Нет, тогда бы, наверное, спросили «дискриминация России».>
======================================================

Как ни странно, не спросили!
Когда пару дней назад в inoСМИ была статья "ЛИЦЕМЕРИЕ И ОШИБОЧНОСТЬ НОВОЙ РУСОФОБИИ ЗАПАДА ("THE GUARDIAN", ВЕЛИКОБРИТАНИЯ)", мне сильно резануло это "русофобия". Ну думаю, горе-переводчики, и т.д. Оказалось - нет, не горе. В оригинале так и написано: "The west's new Russophobia is hypocritical - and wrong[...] Russophobia is back".
И вот не знаю - что это (в Guardian): употребление кальки с русского без четкого понимания термина, неграмотный неологизм? Или и в русском теперь это слово употребляется, в том числе, и в таком вот весьма расширительном значении? Так сказать, кто (изначально) виноват?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: mirage (213.148.31.---)
Дата:   05-07-06 22:53

Имхо, для Запада и во времена СССР русские были основной государствообразующей нацией, чего уж говорить о нынешнем дне. Вряд ли следует от них ждать ельцинского "россияне":) Для Запада, когда дело касается политической риторики, все живущие в Российском государстве - русские. И любят они нас и все, что с нами связано, не шибко. Переводчики, думаю, верно сделали, что сохранили эту "русофобию". Перевод в данном случае, имхо, отражает западную ментальность.

Я особо не слышала, чтобы в самой России отношение к нам Запада определяли именно как "русофобию". Надеюсь, мы минуем реваншизм и прочие грабли.
________________________
Хотят ли русские войны? (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net)
Дата:   05-07-06 23:12

Спасибо за быстрый "reply"

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   06-07-06 23:08

Русская дискотека "Русофобия" в Нюрнберге см.
http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=21420&t=21420
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: Мудрый Тоньюкук (195.245.232.---)
Дата:   07-07-06 09:26

>Для Запада, когда дело касается политической риторики, все живущие в Российском государстве - русские.

Более того, и для не-Запада, и когда не касается политической риторики и риторики вообще. "Обобщение" далёкого, в частности - далёкого соседа - по наиболее заметным/важным деталям характерно для всех и всегда.

Мы, например, в нормальной ситуации (если нет острой необходимости вдаваться в детали) назовём англичанином любого жителя Великобритании и едем в тур по Англии, чтобы посмотреть шотландские замки, назовём испанцем - баска и каталонца, китайцем - мяо и яо, индийцем (а то и индусом) - и тамила, и сикха, и гонда, (и кого там только нет).

Подобный же механизм работает, когда про 12 солдат говорят "12 штыков" или "12 стволов", про скот - "12 голов".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   07-07-06 13:19

Ага, кажется, это называется метонимия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   07-07-06 13:32

МЕТОНИМИЯ ж.
1. Оборот речи, представляющий замену названия явления, понятия или предмета названием другого предмета, неразрывно связанным в нашем сознании с представлением о таком явлении ("стол" вместо "еда"); употребление подобного оборота речи.

Так что, думаю, не совсем. Никогда не слышала, чтобы одного солдата назвали штыком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   08-07-06 03:12

Синекдоха, скорее. Называние целого по части.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru)
Дата:   08-07-06 12:30

>>Синекдоха, скорее. Называние целого по части.

По-моему, синекдоха считается частным случаем метонимии. Или я ошибаюсь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-07-06 00:33

>>>"12 штыков" или "12 стволов", про скот - "12 голов".<<

Данные примеры (вне контекста) относятся к одной из разновидностей метонимии, когда указывается на признаки лица или предмета вместо упоминания самого лица или предмета.
Например:
СЕРЫЕ ШЛЕМЫ
С КРАСНОЙ ЗВЕЗДОЙ
белой ораве
крикнули:
-- стой" (В.Маяковский)

Синекдоха же -- особый вид метонимии, передающий ОТНОШЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА: большее вместо меньшего или, наоборот, меньшего вместо большего. Различают 4 формы:
1) Называется целое вместо части.
2) Часть вместо целого.
3) Определенное большое число вместо неопределенного множества.
4) Единственное число вместо множественного.
Примеры:
1)
Не надо приурочивать к тому,
Что ВСЯ ЗЕМЛЯ от холода гудела,
Что ВСЕ КОСТРЫ замглилися в дыму,
Когда его охладевало тело. (Н.Асеев)
2)
Скажите: скоро ль нам ВАРШАВА (т.е.Польша)
Предпишет гордый свой закон? (А.Пушкин)
3)
Ослы! СТО РАЗ вам повторять?
Прислать его, позвать, сказать, что дома... (А.Грибоедов)
4)
Забыли РУССКИЙ ШТЫК и снег,
Погребший славу их в пустыне. (А.Пушкин)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   09-07-06 09:03

Вот-вот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "русофобия"
Автор: mir4ge (---.tsnet.ru)
Дата:   10-07-06 14:53

К вопросу о Russiaфобии - вот Вам One (MORE) Flew over G8 (7?) Nest -
http://www.inosmi.ru/translation/228657.html.
Если подобные темпы сохранятся, то к началу саммита "кукушонок", заявленный в http://www.inosmi.ru/translation/228490.html, похоже, покажется завидным комплиментом и ласковым обращением.
Одно приятно, FT препода моего бывшего цитирует: сегодня Запад, после того, как его отношения с Россией перешли от 'холодной войны' к доброжелательности ельцинской эпохи, должен принять Россию как крупного 'внешнего игрока, не являющегося ни вечным врагом, ни безусловным другом' (Д.Тренин)
На том и успокоимся. Надеюсь.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед