Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Родос и розы
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   11-01-08 14:40

Скажите, кто знает, есть такой остров - Кирен или Кирена?

Цитата, найденная в Интернете: <<Самые знаменитые в Греции храмы Венеры, находившиеся на островах Кирене и Родосе, были окружены роскошнейшими и обширнейшими садами роз. Здесь поклонение розе доходило до того, что даже монеты были снабжены ее изображением>>.

Моя проблема, в статье читаю: <<У греков она (роза) была символом любви и красоты, на островах Кирен и Родос ее изображали на монетах>>.

Кирен? Или Кирена - которая в Африке? И не остров?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   11-01-08 14:56

Да, если забыла сказать спасибо, заранее спасибо за любой какой-нибудь совет. Пока я написала: "...в Кирене и на Родосе..." Надеюсь, что это хоть как-нибудь верно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   11-01-08 15:07

Кирена, вроде, всё же город в Африке:

БСЭ:
Кирена
(греч. Kyrene, современное Шаххат, Ливия), древний город в 15 км от побережья Средиземного моря, главный центр Киренаики.

Кирена-острова пока не вижу. Найду - напишу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   11-01-08 15:13

Похоже, вот источник путаницы:
БСЭ
----------------
Город обладал монополией на выращивание лекарственного растения сильфий (ныне исчезнувшего). Чеканились монеты из драгоценных металлов, причем явное предпочтение отдавалось изображениям сильфия и Зевса-Аммона, хотя представлены также и Аполлон, нимфа Кирена и другие божества. Кирена с пиететом упоминается в литературе. Так, Пиндар отмечает успехи киренских правителей в состязаниях на величайших общегреческих играх и воспевает (IX Пифийская ода) союз Аполлона и нимфы Кирены, от которого родился герой Аристей, покровитель животноводства и земледелия. В Кирене существовала философская школа (см. КИРЕНАИКИ), здесь родился поэт Каллимах; продолжателем местной литературной традиции выступил христианский автор Синезий (ок. 410).
-----------------------

Не путает ли автор статьи этот непонятный сильфий на монетах с розой? (А может, это и вправду была какая-то роза, или автор пытается это доказать).

Кроме того,
>при римлянах город сохранял свое значение как административный центр провинции Киренаики, в состав которой входил и Крит.

Не отсюда ли "остров"?

Всё дольше подозреваю, что ваш автор - путаник :)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   11-01-08 15:26

Спасибо! Действительно смешно!

Сильфий (Laserpitium) — кустарниковое растение; из корня его добывался сок для приправы к рыбе и мясу. Листья и сок сильфия служили важнейшей статьей экспорта из Кирены. (Выпало поиском из примечания к истории Геродота http://ancientrome.ru/antlitr/herodot/prim004.htm)

Сильфия - растение с желтыми цветами, семена которого имели форму сердечек, из-за чего оно стало символом любви. Оно было истреблено из-за своих ценных лекарственных свойств. http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=83910

Гладыш (Laserpitium L.) также дикая морковь, морковник, копер — род зонтичных растений с 20 видами в умеренном поясе только Старого Света, особенно в восточной Европе. Травянистые многолетники, довольно высокие, с перисто-трехсложными листьями. У соцветий поволоки общая и частные многолистные, неопадающие. Цветы белые и желтоватые. Плодики в разрезе (поперечном) полукруглые с нитевидными главными ребрами и 4 крылатыми вторичными. В России 6 видов; из них наиболее распространены по лесам и кустарникам средней части Европейской России, L. pruthenicum L. с чисто белыми цветами, и Гл. широколистый. L. latifolium L. с беловатыми цветами. Корень альпийского вида L. Siler L. употребителен как пряность в Швейцарии. (Электронный Брокгауз и Эфрон)

Ответить на это сообщение
 
 Рифма к розе
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   11-01-08 15:38

GalyaA, обратите также внимание на то, что монеты, благодаря услугам снабженцев, поддерживали изображение роз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: Сеня (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-01-08 17:09

Главными центрами культа Афродиты были Кипр и Кифера (Китера), вроде бы. Что касается Венеры, то ее начали идентифицировать с Афродитой позднее, на Сицилии.Т.о., возможно, что Кирен - что-то уже из латинской / позднеэллинистической эпохи.

Хотя... Родос - греческий остров. Но на Родосе, кстати, особо почитали бога Солнца. Ведь Колосс Родосский в его честь, если не ошибаюсь.

Тут возможно следующее объяснение: в связи с распространением обычая эвокации в Римской Империи, стали повсеместно распространяться культы самых различных богов на "неавтохтонных" территориях. Вспомните апулеевские Метаморфозы, например: там речь шла о культе египетской богини Исиды. Это я к тому, что упомянутая Африка была активно вовлечена в орбиту античности при римлянах. И, следовательно, африканский вариант не исключен. А "остров" - просто неточность вашего источника или буквальный перевод источника античного, в коих весьма часто встречались такие ошибки.

С другой стороны, одним из самых известных скульптурных типов Афродит еще в классической Греции была Афродита (Венера) Книдская, а Книд находился в Малой Азии. Была и Венера Таврическая. Т.е. необязательно ожидать появления этой самой прекрасной из всех богинь именно в Греции (если даже речь идет о классическом периоде).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Родос и розы
Автор: Сеня (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-01-08 23:53

А возможно и этот остров: Kyra Aiginis (нашел в списке греческих островов в википедии)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед