Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Что такое любовь

Автор: Diz (---.ufanet.ru) Дата:   08-01-08 18:34 Народ, объясните пожалуйста что такое любовь и как с нею <бороться>

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-01-08 18:36 Водкой.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Diz (---.ufanet.ru) Дата:   08-01-08 18:41 А если я не пью и не курю?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   08-01-08 18:44 Тогда - фаллоимитатором.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Diz (---.ufanet.ru) Дата:   08-01-08 18:46 Не понял

Ответить на это сообщение

Что такое это самое?

Автор: Gapоn (79.120.96.---) Дата:   08-01-08 20:22 "А если я не пью и не курю?" Вот "не курю", это - явный перебор. Степень мазохизма близка к оптимальной.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-01-08 20:27 Да уж - тяжёлый случай. Не пьёт, не курит и не знает, что такое любовь. Безнадёжно. Медицина бессильна.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Филидор (---.progtech.ru) Дата:   08-01-08 20:44 Ему пять лет. Или шесть. Всему ещё научится.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-01-08 22:15 Еще не понимает, что такое любовь, но готов бороться...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   08-01-08 22:23 Или наоборот, уже забыл, что такое любовь, поэтому ему и надо бороться - то ли за, то ли против...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   09-01-08 00:23 "Любовь, любовь"... Детекти-и-ива-а!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   09-01-08 06:20 А зачем бороться? Нужно это состояние использовать. Вспомните, сколько великого создано влюбленными! Причем, не обязательно любовь должна быть взаимной: переживающими отвергнутую любовь порою создано даже больше. Более того, даже теми, кто в результате разочаровался в любви, создано немало. Так что вы - в начале весьма плодотворного пути. Завидую.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-01-08 09:20 (упрямо): И всё равно - Верка поможет, а водка спасёт.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 10:41 >> Так что вы - в начале весьма плодотворного пути. Завидую. Но ведь аскер вовсе не сказал, что он уже встал на этот путь... А завидовать чему? Влюбляйтесь сами - делов-то.. А водкой бороться - хорошая идея. Ею вообще со всем бороться можно - не так ли?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-01-08 10:50 > А водкой бороться - хорошая идея. Ею вообще со всем бороться можно - не так ли? Безусловно. С одинаковым результатом.

Ответить на это сообщение

Писк из-за кулис

Автор: Gapоn (79.120.94.---) Дата:   09-01-08 11:17 Башмаку радостно поддакивают Абеляр, Къеркегор и хор бельканто... В Уфе слышно ли?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-01-08 11:38 В пропасть между двумя этими скопцами легко упадет не только вся их философия, но и весь "театр".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   09-01-08 11:57 >Влюбляйтесь сами - делов-то.. Ну, вы как попы; поверьте и будете спасены. Как поверить-то, если не верится? Как влюбиться-то, если это - дар свыше? "Науку любви" я читал, стихи - замечательные, но советы никуда не годятся. >аскер вовсе не сказал, что он уже встал на этот путь. Верно, здесь я допутил, что речь идет о нем самом. Если нет - передайте мой совет дальше: авось, кто-нибудь воспримет. >В Уфе слышно ли? Откуда мне знать? мне до этой Уфы часа два лететь Кстати, я же не утверждал, что творят только влюбленные. А вообще - по большому счету - all you need is love PS по-русски, после первого и третьего слов нужны запятые, а здесь - нужны?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   09-01-08 12:17 Запятые не нужны. А по-русски нужно бы ещё that.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   09-01-08 12:44 интересно выглядит:А по-русски нужно бы ещё that.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 12:57 Башмак, Вы, как всегда, обстоятельны. Подпись: попадья.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тень Дуба (195.245.232.---) Дата:   09-01-08 13:38 Странно, что столь однозначно был понят совершенно непонятный с точки зрения русского языка вопрос. Какую любовь имел автор-то ввиду? Которую из? К попу, к попадье или к свиному хрящику?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 13:48 ...к арбузу - или к мировой революции. А какая разница? Основу-то вопроса составляло второе: "как с ней бороться". Ответ: с любой любовью можно бороться абсолютно одинаковыми методами.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   09-01-08 14:01 Мне кажется в вопросе "бороться" - не о борьбе вовсе. Обыгрывается название известной серии "Что такое ... и как с ним бороться". Смысл вопроса: что делать, если "любовь нечаяно нагрянет"? Мой совет - творите. В широком смысле слова: для своей любимой пишите стихи, музыку, картину, теорему, программу. Завоюете её сердце, заодно обогатите мир новым шедевром (если повезет). Водку (и наркотики) не употребляйте ни в коем случае! Всё испортите. Любовь - дар богов, не отталкивайте. Может не повторится.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   09-01-08 14:42 Боюсь, вопрос таки шире:). Бороться можно не только с нагрянувшей любовью, но и (имхо, куда чаще) - с никак вот не нагрянывающей. "И так же как в жизни КАЖДЫЙ, любовь ты встретишь однажды" - миф очень популярный и очень мучающий многих. Вот типа нет у меня жуткой любви - и значит жизнь проходит напрасно. Хотя никто вовсе не обязан влюбляться - и жить и творит прекрасно можно (и нужно) и без того. Как говаривал горьковский Нил: "Ну вот нет у меня сейчас большой любви, зато я вожу плохие паровозы по плохим дорогам в плохую погоду - и это тоже весьма интересной занятие" [это не цитата, вольный пересказ]. Случится любовь - хорошо, не случится - ещё лучше. Главное, обязаловки себе не навязывать - тогда и бороться будет не с чем. Можно будет просто жить. Ну, а если нагрянула - совет Башмака столь же классичен, сколь и рискован. Увы, на практике совсем не мала вероятность, что пока вы будете творить программы и теоремы, кто-то сотворит "мерседес", а то и просто маленький "ниссанчик" или ещё что полезное, приятное и просто необходимое - и уведёт вашу любовь... Как чётко сформулировала Кримгильда в показаном на Рождество "Кольце Нибелунгов" - "огнём получают железо, железом добывают золото, золотом завоёвывают девушек." В общем, имхо, прежде чем творить, я бы постарался собрать побольше информации (пообщаться, понаблюдать), чего имено любит ваша любовь. И вот это и творить... Тем более, что сам процесс изучения предмета любви не может быть скучен :).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 15:06 Последние два поста невольно напомнили мне старую ветку, в которой все форумчане (правда, преимущественно мужеского полу) щедро отсыпали аскеру советы по поводу того, что делать, если ушла жена. Результат [той ветки] известен. Не ошибитесь снова, господа.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   09-01-08 15:16 >Результат [той ветки] известен. Если Вам он известен - огласите, пожалуйста. Я как-то не в курсе...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 15:30 >> Если Вам он известен - огласите, пожалуйста. Я как-то не в курсе... Оглашаю: http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=26&i=550&t=329&phorum_auth=addc7958f102cc42ce495805c62ebb7b Разоблачение наступило только через десять дней и много десятков (пару сотен?) постов. Вот оно: _______________________________ Автор: Evgeni (---.ll.intercom.ru) Дата: 03-05-06 13:32 Я задал поиск в gg и нашел 20 000 упоминаний ChoDelat. Бегло просмотрел первые две сотни. Везде этот самый текст про брошенного Виктора. Все темы начаты 22-25 апреля. Думаю, вывод очевиден: к реальной трагедии это послание отношения не имеет. Думаю, вообще, нереально вручную зарегистрироваться на таком количестве форумов. Так что? Это опрос? ________________________________ Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата: 03-05-06 15:27 Евгений гений. Это оказался великий спамер! Разоблачение, например, можно посмотреть вот тут: http://www.golfonline.ru/forum/showthread.php?p=3129#post3129 ============================ Без коммента.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   09-01-08 15:34 Но ведь ответы несуществующему аскеру, как и творения во имя самой что ни на есть высокой любви, сами по себе не бесполезны. Ведь неважно, чье сердце они успокоят.:)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 15:41 >> Но ведь ответы несуществующему аскеру... Нет, "собачкой" чувствовать себя как-то неохота. Из упомянутой мною выше ссылки: Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата: 03-05-06 17:32 Блин, никто не прочитал ссылку. Этому спамеру 23 года, нет у него жены, не может быть у него жены 14 лет, с которой он в браке 9 лет... и детей 4-7 лет. И шофера тем более. Кинул кость собачкам...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   09-01-08 16:31 VFG, если Вы не будете убирать "хвосты" из ссылок, я Вам сочиню какую-нибудь подпись ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 16:51 Саид, я уже забыла, какие хвосты надо убирать. После auth= что ль? А подпись сочиняйте, пожалуйста -- тока красивую и любовательную:))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   09-01-08 17:23 >Нет, "собачкой" чувствовать себя как-то неохота. Так не чувствуйте. Обсуждайте тему, а не автора - и всех делов. Обсуждаете же вы литгероев, которые невероятны в гораздо большей степени, чем 14-летняя жена. ============= "Какое, право, дело Вам до тех Над кем пришли повеселиться Вы?" ©

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-01-08 17:34 adanet, автора вообще никто обсуждать не предлагал. Однако темка-то, конечно, благодатная -- хотя лучше, если хотите, поговорить отвлеченно. А советы какие-то давать в пустоту ("Мой совет - творите") и обсуждать эти впустотные советы, как-то... гл... Впрочем, каждому своё! Больше не смею противостоять.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: NFD (78.107.163.---) Дата:   09-01-08 17:58 >adanet >Нет, "собачкой" чувствовать себя как-то неохота. Печати верить.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   09-01-08 18:05 >Однако темка-то, конечно, благодатная -- хотя лучше, если хотите, поговорить отвлеченно. Чем же отвлечённо _непременно_ лучше??? Конкретно _может быть_ ничуть не менее интересно....

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Сеня (---.broadband.corbina.ru) Дата:   09-01-08 20:31 На мой взгляд - приятный подарок эволюции в виде соответствующих биохимических реакций. А вот по поводу прекрасного, рожденного любовью... "Любви безумную тревогу я безотрадно испытал. Блажен, кто с нею сочетал..." - как говорил Александр Сергеевич. Тут уж кому как повезет!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   09-01-08 20:48 < Башмак Любовь - дар богов, не отталкивайте. Может не повторится.> ----------------------- Ха, нагрянула раз, нагрянет и другой. :) А как первая любовь - она всех сильней. А вторая любовь - она к первой льнет...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   09-01-08 21:26 VFG: > После auth= что ль? И после, и немножко до, начиная с последнего амперсанда. Там через них (эти самые and'ы) перечисляются различные параметры; вот последний из параметров (phorum_auth, т.е. форумная аутентификация) вместе с "&" и с "=..." (его значением) и не следовало бы "светить". Впрочем, после очередного, завтрашнего входа на форум это значение у Вас уже будет другим. И сорри за задержку с ответом.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   10-01-08 07:26 Как всегда, подход adanet'а основательнее. Если инициатор темы ещё здесь, у него масса информации для размышления.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 09:27 Саид, большое мерси, испытала. Постараюсь теперь не забывать. ============================== >> Чем же отвлечённо _непременно_ лучше??? Конкретно _может быть_ ничуть не менее интересно.... Тем, что не чувствуешь себя дураком, давая советы тому, кому они до лампы. А вот просто поговорить - это сколько угодно. Даже на такую скользкую тему и даже без ссылок на классиков (хотя, конечно, бунинский "солнечный удар" мне то и дело не дает покоя - уж очень яркое определение, несмотря на то что у меня-то есть свое собственное :).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   10-01-08 12:01 >Тем, что не чувствуешь себя дураком, давая советы тому, кому они до лампы. Не будем скупы на советы - разве их запас способен иссякнуть? Скорее наоборот - чем больше их расточаешь, тем больше генерится новых: тренировка:). Так какое ж нам дело - сумеет их использовать осовечиваемый или нет? Это уже _его_ проблемы. Представьте, что Вы написали совет на придорожном камне... ;)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 12:13 Ну, adanet, ну чего Вы так упорствуете? Я ведь не против расточать, только не кому попало. Вот Вы спросите у меня какого ни то совета -- и тут же его получите. А с придорожным камнем вообще лажа -- с таким же успехом можете выйти в свой двор и выкрикивать всякие полезности, пускай себе ветер носит...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   10-01-08 12:21 >с таким же успехом можете выйти в свой двор и выкрикивать всякие полезности, пускай себе ветер носит... Нет, не с таким же - это ещё полезнее. Демосфен вот так и тренировался. И Муслим Магомаев. Важен ведь не результат, а сам процесс, а?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 12:33 Не, мне результат. А процесс как-нибудь по-другому наладим.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-01-08 13:38 >>>>Впрочем, после очередного, завтрашнего входа на форум это значение у Вас уже будет другим. Это ничего не изменит. VFG, простите Бога ради. Этот эксперимент надо было поставить. Кот.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 13:40 Кот, позволю себе заметить, что пользоваться моим ником я разрешала только Саиду. А экспериментировать, как известно, нужно на кошках. Прощаю, но только на первый раз.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   10-01-08 13:47 >>>>Впрочем, после очередного, завтрашнего входа на форум это значение у Вас уже будет другим. > Это ничего не изменит. А я этого и не утверждал. Написал (пожалуй, несколько невнятно) лишь для того, чтобы VFG не расслаблялась, увидев, что значение параметра изменилось.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   10-01-08 13:49 Экспериментируют на собаках (мышках и мушках тож). На кошках же - тренируются. ;)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 14:32 Ага, вот эта поправочка принимается сходу.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-01-08 16:18 >>>На кошках же - тренируются. ;) VFG разрешаю, adanet'у только на первый раз. >>>чтобы VFG не расслаблялась, увидев, что значение параметра изменилось. Вы полагаете, это может иметь расслаблюящее влияние? На самом деле - бред какой-то. Если после закрытия сеанса еще действует ключ, то зачем он вообще ттогда нужен?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   10-01-08 16:20 >>>На кошках же - тренируются. ;) VFG разрешаю, adanet'у только на первый раз.< Насколько помню, про кошек - это цитата. Трусу можно было? :))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-01-08 16:22 Только потому и разрешил, что цитата. Мяв!!!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 16:36 >> Если после закрытия сеанса еще действует ключ, то зачем он вообще ттогда нужен? КМ, а Вы чего называете "закрытием сеанса"? Если выход из форума, то сразу скажу, что я вообще никогда этого не делаю. Просто выключаюсь, а назавтра включаю обратно комп, и - здрасти! - я уже с вами. А если выходить, то, небось, пароль/логин по-новой вводить надо? Зачем?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   10-01-08 17:17 Кот Мартовский: > Если после закрытия сеанса еще действует ключ, то зачем он вообще ттогда нужен? Так с этого всё и началось. Ладно, при внутренней обработке запросов какой-то идентификатор сеанса, может, и нужен (Для форумного движка? Сомневаюсь, ну да ладно). Но оставлять шанс ему быть выставленным на всеобщее обозрение — абсурд полнейший. VFG: > ...Если выход из форума, то сразу скажу, что я вообще никогда этого не делаю. Просто выключаюсь, а назавтра включаю обратно комп, и - здрасти! - я уже с вами. Очень забавно. Если даже я просто закрываю браузер (Opera), не выполняя выход и не закрывая форумные закладки, и открываю его снова без выключения компа, мой сеанс всё равно оказывается разорванным, и без новой идентификации я — в состоянии Read Only :-(.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   10-01-08 17:27 Саид, ну Вы опять про непонятное. Чего я не так делаю-то? Всё ведь работает.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   10-01-08 17:43 Саид, а у Вас в Опере куки-то включены? Мне в ФФ надо входить заново всякий раз, как куки потру - даже если не то что браузер не выключал, но и с сайта не уходил...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-01-08 18:16 VFG, Вы все правильно делаете. Ну кроме того, что ключ опубликовали. Остальное - не к Вам. Саид, я считал, что ключ работает только на время сеанса. Может оно и так, поскольку VFG сеанса не закрывает. Я сейчас принудительно выду, посмотрим.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-01-08 18:20 Таки сработало. Не пустило. Но тогда получается, что ситуация не столь безнадёжна.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   10-01-08 20:36 У меня Эксплорер. Закрываю ли форум, выключаю ли комп (это делаю редко, не чаще раза в неделю) - потом опять прямо вхожу на форум, без всякой регистрации-идентификации-пароля. Раньше бывали сбои, даже иногда прямо во время чтения форума приходилось входить заново, но в последнее время такого не бывает, что-то они починили.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   10-01-08 22:37 VFG: > Чего я не так делаю-то? Всё так, спокойненько ;) (ну или почти всё — это я про выход, но его выполнение или невыполнение на уровень безопасности практически не влияет). Забавным я нашёл то, что наши с Вами компы ведут себя совершенно неодинаково. adanet: > Саид, а у Вас в Опере куки-то включены? Включены. Чистил я их последний раз дня через два после "ремонта" форума. После повторного запуска браузера "forum phorum_auth" оказывается отсутствующим :-(. Особенность это Оперы или моих персональных настроек, не знаю. Кот Мартовский: > Таки сработало. Не пустило. Перепроверил. Таки да, старые ключи не проходят. Угроза есть, но она не бесконечно велика ;). Тигра: > ...что-то они починили. Да, работа стала, кажись, постабильнее. А вот у sad'а проблемы, наоборот, появились. У него были две записи, с латинской и русской "а", для разных адресов, по которым отвечал сервер (для gramota.ru и для www.gramota.ru). Наверное, они обе оказались заблокированными, а создавать третью он не хочет, потому как придётся изменить "внешний вид" имени.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   10-01-08 22:43 <А вот у sad'а проблемы, наоборот, появились.... а создавать третью он не хочет, потому как придётся изменить "внешний вид" имени.> Передайте от меня лично, пусть срочно меняет имя, я во всяком случае его приму с любым именем. :))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь!!!

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   10-01-08 23:20 ...А еще можно прибавить к "внешнему виду" звездочку или какой-то другой символ. Да, мы узнаем и поймем - по-любому. Вот что такое любовь (кстати - по теме:)).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   11-01-08 00:14 Моё "наверное" относится также и к "создавать третью он не хочет" — в явном виде он мне этого не сообщал. Срочно пишу письмо, в котором помещу и ссылки на два последних поста. Надеюсь, что доступ по чтению у sad'а имеется.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   11-01-08 09:25 Давайте его сюда. А то ишь!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   11-01-08 09:43 Тигра права: "Ишь!"

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 10:51 Цитирую полученный ответ: > К сожалению, по-прежнему совершенно нет времени заглянуть на форум. Новогодние каникулы провёл не в Москве, а сейчас - сплошная подготовка отчётности за прошлый год; да плюс взяли пару молодых балбесов <...> Ну и, само собой, ежедневная рутина, - жизнь-то продолжается, без кондитерки людям несладко приходится :) Так что из койки - к станку, от станка - в койку :) Благо, работаю дома. Надеюсь, через недельку-другую всё же станет полегче. Передайте мои поздравления форумоидам...

Ответить на это сообщение

"Адвокат дьявола"

Автор: Gapоn (89.20.156.---) Дата:   11-01-08 11:01 Саид, про "благими намерениями..." вспомнили? Вот Вам и результат: тут дамочки экзальтируют, а оне знай себе: "Пшли!"... (Подсластил пилюлю. Без штампа)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 11:03 И от нас sad'у безешка. Будем ждать -- так, Саид, ему и передайте.

Ответить на это сообщение

Что такое забронированная сковородка

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 12:34 Gapоn, не вспомнил и никогда не вспоминаю, так как заэллипсованная дорога мне гарантирована уже давно. VFG, прошу меня извинить, но безешку передать, к сожалению, не могу, не имея таковой в наличии :-(.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 12:49 Саид, дык она ж всегда и у всех в наличии, кроме как в безвоздушном пространстве. Ужли Вы в космосе?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 14:22 VFG, было у меня их немало ещё совсем недавно, но вот все оказались, как это сказать... о! — использованными по назначению. А сейчас нету.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   11-01-08 14:42 ...Так и любовь - растаяла, и нет ее...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 14:52 Ладно, Саид, считайте, что отмазались :). Напишите sad'у просто: "VFG Вам посылает безешку" :))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 14:55 (тихонечко, что никто не слышал: да отправил давно уж, просто хотелось на счёт VFG должок записать...)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 15:32 Какой такой должок? Саид не темните, здесь и без Вас намекальщиков море, разгадывать замучиваюсь.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое безешка по расчёту

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 15:49 (ну вот, а я старался неслышно...) VFG, грешен, каюсь: это была моя неуклюжая попытка спровоцировать Вас уговорить меня пожертвовать моей собственной безешкой в обмен на обещание Вашей. ( ;) или :-( ? )

Ответить на это сообщение

Наконец-то к теме вернулись :)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 16:11 Ах, как всё тонко! Саид, кому ж, как не Вам!.. Две, две безешки подряд!!! Ні ў цёмным садзе і ні ў чарніцах Да вуснаў мілай не даступіцца. То іх затуліць яна рукою, То штосці шэпча табе такое. І не пасмееш пацалавацца, А яна будзе з цябе смяяцца. :))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 16:53 > Ах, как всё тонко! Не утешайте. Прокол у меня случился на втором ходу: надо было сказать, что у меня осталась единственная, последняя безешка. Можно было бы и это исправить, но сложно на производстве заставить шарики крутиться в совершенно непроизводственном направлении. Безешек сладок бриз, Ах, не томи! . . . . . . . . . . . . . . . . . The kiss my lover brings She brings to me... ;)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   11-01-08 17:06 (досадно-завистливо) Да что там бриз, "Любой каприз За Ваши деньги!" - Вот девиз! (пользуясь возникшим замешательством быстро отнимает все имеющиеся безешки и убегает)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   11-01-08 17:07 Вышеразмещенный пост был тоже про любовь. К безешкам!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 17:17 Какая все же Вы насмешница, *мираж! Прошу, не отнимайте у меня сей англицкий кураж!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   11-01-08 17:22 Перечитав свои посты: я неграмотная насмешница. Страстно любящая безешки.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 17:24 (ещё потрудившись над переводом пары Саидовых строк): корректировочное Какая все же Вы насмешница, *мираж! Прошу, не отнимайте у него сей англицкий кураж!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 17:28 К *... А кто ж не любит тех безешек? И грамотность тут ни при чем. Тут главно адрес не напутать, Чтоб не влупили кирпичом.

Ответить на это сообщение

Что такое пропавшие безешки

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 17:39 Ну и ладно. Мы-то с VFG в курсе, что у меня наличествовало не полное отсутствие безешек. Их даже неизмеримо более одной! (завистливо-досадно, но не по поводу умыкнутых безешек, а по той причине, что) Я бы не пожалел и трёх, нет, пяти безешек за обретение дара плетения словесных кружев, подобного Вашему, *мираж! ;) P.S. Та пара строк, VFG, совсем даже не моя, а сэра Пола МакКартни.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   11-01-08 17:44 Ну, Саид, чего Вы меня разочаровываете... Шо ж мне Полу Маккартни ответный кураж отсылать? (уходит разочаровываться): И ведь как в воду смотрела про кирпич-то... бумеранговый.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   11-01-08 17:53 >Я бы не пожалел и трёх, нет, пяти Так дешево тот дар я не отдам! Три или пять! Хотя бы килограмм!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 18:02 Как тут мне растечься мысью, Где ж мне до Пола аль *мираж! Close your eyes and I'll kiss you, Взяв чудный стих на абордаж.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   11-01-08 18:09 >Close your eyes and I'll kiss you< Но дальше-то в оригинале как грустно... :(

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   11-01-08 18:16 All my loving I will send to you, (прим.: to all of you) Грусть-тоску я бумерангом разгоню!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   11-01-08 20:47 (деланно равнодушно): А у меня дядя на безешной фабрике работает...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   11-01-08 22:31 Снежное безе, Сердца мастер не жалел. Хей, МакКартни-сан!

Ответить на это сообщение

Что такое любовь к Блоку

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   12-01-08 12:00 Нелюбящей Блока: жОлтые окна - безешная фабрика - капитализм, ввах!* *ввах можно заменить на "нах"

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-01-08 12:06 А в зелёный бросали горстями "Дукаты", коли уж речь о фабриках.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   12-01-08 12:09 < *мираж Нелюбящей Блока:> ========== Кто Блока не любит, а я вот совершенно не выношу безе, просто смотреть на них не могу. Честное слово. А слово "безешки" мне сразу же напомнило ... э-э-э... боюсь аппетит кому-нибудь испортить. Тоже на "шки" кончается. :)))

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-01-08 12:12 Не, у меня тут семейное. Отец с такой великолепной иронией говорил "влепить безешку", что только хорошие с этим ассоциации. А это не из Гоголя? Не Ноздрёв ли?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   12-01-08 12:21 Вы не верите, ваше превосходительство, как мы друг к другу привязаны, то есть, просто если бы вы сказали, вот, я тут стою, а вы бы сказали: "Ноздрев! скажи по совести, кто тебе дороже, отец родной или Чичиков?" — скажу: "Чичиков", ей-богу... Позволь, душа, я тебе влеплю один безе. Уж вы позвольте, ваше превосходительство, поцеловать мне его. Да, Чичиков, уж ты не противься, одну безешку позволь напечатлеть тебе в белоснежную щеку твою!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   12-01-08 12:27 У меня "безешки" из детства. Это было единственное сладкое блюдо, которое пекла моя мама:). Домашние безе гораздо меньше покупных - поэтому "безешки":).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-01-08 12:27 Почти то, да не совсем то. Именно "влепить безешку" хорошо бы найти. Спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   12-01-08 13:38 Гм... Всё шуткуете? Безешка - поцелуй (от франц. baiser). Изобретатель явно не Гоголь. Вот "влепить безешку" - это, похоже, копирайты Ноздревские. ========== Интересно и то, что со словами, обозначающими поцелуй, иногда происходят интересные пертурбации. У французов "поцелуй" - Un baiser. Тот же Ноздрев собирался "влепить" Чичикову "еще одну безешку". Но глагол baiser значит в современном языке нечто другое, значительно более интимное, причем с весьма вульгарным оттенком. В результате, "целоваться" передается через embrasser, обниматься. Из "поцеловать в губы" получится "обнять в губы". Одна моя знакомая попала однажды из-за этой лингвистической странности в очень неудобное положение. Еще плохо говоря по-французски, она оказалась на чинном светском обеде в присутствии французского посла и дипломатических дам. На десерт подали пирожные "безе". Надо сказать, что по-французски "безе" называются вовсе не baisers (хотя, наверно, в пушкинские времена так оно и было), а meringues, меренги, как они уже назывались во времена Достоевского. Ну и вот, моя приятельница, чтобы поучаствовать в разговоре, возьми и брякни: jХaime baiser - "люблю..." (в довершение еще и без артикля les, указавшего бы, что она все-таки имеет в виду существительное) - "и умею это делать". За столом на некоторое время воцарилось смущенное молчание. Хоть французы и очень любят обсудить сексуальные проблемы, но не до такой степени откровенности! ============ http://archive.travel.ru/people/4012.html

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   12-01-08 14:04 Тигра, Гугл мне говорит, что "влепить" и "безешка" в одном документе не встречаются. Только "влеплю один безе". Обманывает, наверное ;). Пардон, один документ есть, но там цитата, возможно, склеротическая.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   12-01-08 14:07 Да какая разница, безе или безешка?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   12-01-08 14:08 Предыдущий пост прошу считать недействительным: у моего Гугла были сильно накручены настройки "расширенного поиска".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-01-08 19:52 Кот Мартовский, не поняла вашего недоумения. Меня интересовало, нет ли в классике у какого-то персонажа именно этого конкретного выражения, вот и всё. Про безе и поцелуи знаю. История хорошая.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   12-01-08 20:02 Недоумение (если это можно так назвать) в том, почему выражением надо считать именно "влепить безешку", а ноздревское "влепить безе" не подходит. Не вижу принципиальной разницы, тем более, что без влепить "безешка" гуляла повсеместно.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-01-08 20:15 Тут речь не о принципиальной разнице, а о том, помнится ли мне точная цитата или контаминация из двух выражений. Приведённый Саидом отрывок полностью ответил на мой вопрос. А какое слово лучше было бы употребить вместо "недоумение"? Я и так уже выредактировала "возмущение", сочтя его слишком сильным. Наверное, надо было "удивление", но и в нём есть эмоциональный момент.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   12-01-08 20:49 Это было чувство сомнения. Подозревал, что весь ваш рагровор - элементарный стёб.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   12-01-08 21:16 Ну почему же стёб? Я примерно понял "недоумение" Тигры так: в чём может быть причина неточности цитирования Гоголя её отцом. Кстати, результаты поисков показывают, что эта неточность очень распространена; следовательно, её причина может оказаться достаточно реальной.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   13-01-08 17:48 (ох уж эти мне безешки! /:-E ) Вдоль по улицам стремительно бегу. На весь Форум я безешек напеку! Но замаялся совсем уже в дугу: Продавцы несут пургу мне про муку. Не могу я ничего уже понять — Кто ж успел все яйца хором расхватать? Пасхе вроде ж как-то рано наступать... Что же делать, блин, павлин, отец и мать? Вдруг явился мне навстречу грозный мент.¹ "Как, — спросил я, — мне понять сей инцидент?" Оказался он большой интеллигент: "Нет яиц! Давай докýмент мне в момент!"² Как же быть? Нет диетических — не смех. А воздушные безешки — то ж не грех? Пусть они всем принесут в любви успех! С приближающимся Старым Новым — всех ! ! ! _________________________ ¹ Это влезло из другой песни: тут у меня FM над ухом разрывается ;). ² И это оттуда.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   14-01-08 09:37 >> Но глагол baiser значит в современном языке нечто другое, значительно более интимное, причем с весьма вульгарным оттенком. Эх, Кот Мартовский, и охота Вам было эту французскую муть здесь озвучивать?! Ну как после этого про мои (и гоголевские) любимые безешки тут заикаться? (Приторное словцо "поцелуйчик" у меня просто не выговаривается -- вот уж от чего точно тошнит!) Увы, придется на форум больше с безешками -- ни ногой. Счастье, что среди моего окружения таких фрацсверхпросвещенных пока не попадалось, потому в реале из своего лексикона убирать словечко не придется. ___________________________ Саид, это Вы за выходные так в стихосложении поднаторели, или опять что-то заимствованное? ;)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   14-01-08 10:22 VFG, моё это собственное, спасибо за оценку ;). (вдруг резко пунцовеет, пожелав отправить безешку и представив реакцию) Не согласен я с Вашим "увы". Есть слова в одном языке, есть в другом. Ну и что, что они похожи и даже родственны? Значения-то у них свои. Эдак и "Мёртвые души" придётся из школьных программ убирать — что ж подумают детишки про взаимоотношения героев?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   14-01-08 10:39 Так то оно так, Саид, но уже нет того приколисто-веселенького от употребления на здешнем форуме. Вроде как червоточинка завелась -- оттого и посожалела. И все ж "ура" безешкам здесь, Коль и Саид стал стихоплЕсть!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   14-01-08 10:57 Да много чего из школьной программы придется убирать, если всему придавать несвойственный первоначальному тексту смысл. Как, вы думаете, сегодняшние школьники могут воспринять такую фразу: "Его сношения с Акулиной имели для него прелесть новизны..."? Надеюсь, все помнят, откуда она. А "Снятся людям иногда голубые города", а "голубой мечтой его было..., а "голубой воришка Альхен"? Ну его, современный подтекст. Да здравствуют безешки!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   14-01-08 11:11 VFG, :-* ! Helena, :-* !

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   14-01-08 11:17 Саид, ужли этот смайл и есть безешка? :)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   14-01-08 11:40 Не знаю, господа и дамы, насчет безешек что-то не пойму, а напротив, мне противна та чрезвычайная серьезность, которая, бывает, вкладывается в слово "поцелуйй", доводя его аж до двух й. Игривый поцелуйчик, как, помнится, предлагал Homo Nemo, "+ 1 поцелуйчик" был вполне приятным и совсем не приторным в отличие от вкуса реальных пирожных-безешек... Пардон, если чего не догоняю...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   14-01-08 11:50 (мечтательно) Ох, люблю я пирожные-безешки, хотя с некоторых пор именую их (согласно оч-чень хорошей книге по пекарским премудростям) меренгами. Безе там - совсем другие пирожные, но слово имеется. Если кому интересно - могу глянуть и завтра сообщу разницу. А мы про гоголевско-ноздревские "безешки".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   14-01-08 12:03 >>>>Эх, Кот Мартовский, и охота Вам было эту французскую муть здесь озвучивать?! Может, конечно, и зря. В какой-то момент померещилось, что поиски безе ведутся на полном серьёзе. Это когда Тигра (12-01-08, 12:27) на цитату Саида (12-01-08, 12:21) из Гоголя проявила "недоумение". Потом, правда, призналась, что Гоголь её таки устроил, но было поздно.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   14-01-08 12:05 VFG, я не крупный спец по смайликам, использую парочку — и всё. За этим специально в Вики залез: http://ru.wikipedia.org/wiki/Смайлик

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   14-01-08 12:15 Саид, выходит, я угадала и без Вики. :-X

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   14-01-08 12:38 Кот Мартовский, путаете вы нещадно. Гоголь меня всегда устраивал.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   14-01-08 13:22 >>>>Кот Мартовский, путаете вы нещадно. Гоголь меня всегда устраивал. Возможно. Да и как тут было не спутать. ======= Re: Что такое любовь Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата: 12-01-08 12:21 Вы не верите, ваше превосходительство, как мы друг к другу привязаны, то есть, просто если бы вы сказали, вот, я тут стою, а вы бы сказали: "Ноздрев! скажи по совести, кто тебе дороже, отец родной или Чичиков?" — скажу: "Чичиков", ей-богу... Позволь, душа, я тебе влеплю один безе. Уж вы позвольте, ваше превосходительство, поцеловать мне его. Да, Чичиков, уж ты не противься, одну безешку позволь напечатлеть тебе в белоснежную щеку твою! ======================== ................ ======================== Re: Что такое любовь Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата: 12-01-08 12:27 Почти то, да не совсем то. Именно "влепить безешку" хорошо бы найти. Спасибо! ======================== Или "не совсем то" - это Вы не Саиду сказали?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   14-01-08 13:42 КМ, это Тигра сказала в продолжение своего собственного: >> Отец с такой великолепной иронией говорил "влепить безешку", что только хорошие с этим ассоциации. >> А это не из Гоголя? Не Ноздрёв ли? А поскольку у Гоголя, как выяснилось, не совсем так, как говорил её отец, то и: >> Почти то, да не совсем то. Именно "влепить безешку" хорошо бы найти. ========================= Ой, чувствую, пример Филидора оказался заразительным. Далеко же мы уйдем, если начнем цепляться к словам каждого постующего.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   14-01-08 13:56 Фу, ну коли так, то признаю, что сам дурак. Тигра, простите.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   14-01-08 13:57 КМ, а не боян ли Вы цитировали? Историю с обыгрышем этого же самого французского дрейфа семантики "поцелуя" - причём чисто школярскую, безо всяких пирожных - встречал в загранвоспоминаниях кого-то из физиков, не иначе - Шкловского (а может - Гамова...).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   14-01-08 14:02 Копирайты не мои, как понимаете. Я тоже не впервые слышал эту байку, но текст показался мне достаточно сочным именно по причине пирожных.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   14-01-08 19:51 Даже простенький франко-английский онлайновый словарь даёт и "груб. вульг. оч. неприл." значение для baiser помимо обычного "целовать", так что чистая правда. Хотя сомнения в достоверности истории могут быть, конечно, но не в значении слова.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   14-01-08 20:20 В значении - никаких. Просто это давно известно, и кто только не обыгрывал...

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 10:44 VFG, у меня (типа, крутого барда, не имеющего проблем в традиционном, "западного" типа стихосложении ;))), есть к Вам один вопросик (если, конечно, Вы позволяете себе бесплатные консультации на такие темы): какие структурные нарушения имеются в моей попытке изобразить хайку (11-01-08 22:31)? Вопрос я хотел задать сразу, но Вы к тому моменту уже скрылись из моего поля зрения, а вчера мне помешали это сделать мои трудовые обязанности.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 10:45 P.S. Я имею в виду не только ритмический рисунок.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   15-01-08 10:58 Саид, я не VFG, а кроме того, думаю, Вы все это и сами знаете, но: "В каждом Хокку соблюдается определённая мера стихов - в первом и третьем стихах по пять слогов, во втором стихе - семь, а всего в Хокку 17 слогов. Конечно, это касается Хокку на японском языке, но и на русском принято при написании хокку придерживаться определённого ритмического рисунка." (http://hokku.ru/) А также: http://zhurnal.lib.ru/l/lobkow_a_b/hokkutxt.shtml Что касается "не только ритмического рисунка", то обычно хокку (хайку) посвящено природе. Однако тоже бывают исключения.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   15-01-08 11:13 Дело в том, что по счету слогов хокку Саида безупречно. Отсутплением же от норм представляется повествовательная форма. Глагол в прошедшем времени во второй строке, приветсвие (т.е. динамичность) в третьей. Хокку - это застывший отпечаток действительности, фотка, никакой предыстории, никакого развития. Тема природы - давешняя классика, от неё сейчас можно отсупать. Но посвящение конкретному персонажу, чуть ли не ода - это, пожалуй, перебор. PS Я тоже не VFG.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   15-01-08 11:17 >Дело в том, что по счету слогов хокку Саида безупречно< Да уж я тоже посчитала. :)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 11:23 Спасибо, Helena, иду читать (если не будут мешать, на что надежды немного). Слоги-то я считать умею ;), но что-то мне подсказывает, что этого недостаточно.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 11:34 Кот Мартовский, тоже спасибо. Примерно это я и имел в виду (хорошо бы ещё знать, какие задавать вопросы ;)). P.S. А там я пытался выразить не посвящение, а типа побуждение к действию: что-то вроде "давай, сэр Пол, не подкачай, продолжай, как это ты умеешь".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   15-01-08 11:36 А в этом я бы согласилась с КМ. Никакого побуждения, >застывший отпечаток действительности, фотка, никакой предыстории, никакого развития<.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 12:01 Ага, записываю на корочку ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   15-01-08 12:13 Саид, мне, конечно, лестно, что Вы спросили именно меня, но, пока я над статейкой работала, коллеги уже почти всё сказали. Подчеркну еще одну особенность (по ссылке не ходила, возможно, это есть и в ней, тогда, значит, повторю). Хайку - это не простая фотография, как было сказано здесь. Хайку - это "чувство-ощущение, запечатлённое в небольшой словесной картинке-образе". И в довесок - моё любимое от Басё: есть особая прелесть в этих, бурей измятых, сломанных хризантемах. Согласитесь, что чувство-ощущение здесь точно есть, хотя есть и статика, почти фотографическая.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   15-01-08 12:38 >>>Хайку - это не простая фотография, как было сказано здесь. Хайку - это "чувство-ощущение, запечатлённое в небольшой словесной картинке-образе". Согласен. Но к чувству у меня претензий не было. А к картинке - были. Вы сознательно стали говорить "хайку"? Тут вопрос довольно тонкий... Всё-таки это разные вещи. Считается, что хайку более гибкая форма, в ней допустимо то, что нельзя в классическом хокку. Строго говоря, по современной классификации почти всё известное нам - это хайку. Включая и наше творчество и Басё, хотя термин появился спустя лет триста после его смерти. Но в русском прочно утаердился термин хокку. Вот, могу рекомендовать: http://haiku.ru/frog/def.htm

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   15-01-08 12:45 >> Вы сознательно стали говорить "хайку"? Тут вопрос довольно тонкий... Кот Мартовский, мне известны тонкости различий хокку и хайку, и, как совершенно правильно Вы отметили, нынешние хокку почти всегда есть хайку. Тем не менее, поскольку это только "тонкости", предпочитаю называть это "хокку" - так мне больше нравится. А стала говорить в предыдущем посте "хайку" только затем, чтобы говорить на одном языке с Саидом.:)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 12:49 VFG, так я их здесь кроме как у Вас, да ещё немножко у *мираж, кажется, и не видел. Продолжу (с Вашего позволения). Насколько важен "природный" элемент (подозреваю, почти обязательный)? Если в качестве чувства-ощущения выступает любовь, это очень хорошо или наоборот? Несёт ли киго ("сезонное слово") какую-то семантическую нагрузку кроме той, что она является разделителем, например, выражение причинно-следственной или какой-то ещё связи? (и по ритмике тоже) Насколько жёстко требование "5-7-5" у японцев, а также на другх языках (при сочинении, прии переводе)? OK, хокку. В терминологии мне тоже ещё предстоит разобраться ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   15-01-08 13:04 Саид, я не знаю, какой информацией пользовались Вы, поэтому рискую "топтаться на месте". Из того, что мне известно, скажу: 1. "природный" элемент важен, но элементом природы может быть и живое существо. Например, из того же Басё (по памяти): старый, облезлый кот одну лишь ячменную кашу ест -- а ещё и любовь... 2. Поскольку в переводах киго заменяется пунктуационным знаком, полагаю, что смысловой нагрузки не несет. Возможно, только в переводах. Но в этом не уверена. 3. Требование "5-7-5" для классических японских хайку должно соблюдаться. Хотя в той информации, которой я располагаю, указано, что "правило 17-ти слогов нарушал даже Басё".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   15-01-08 13:59 Большущее спасибо! Немножко стало понятнее, на что обращать внимание при, так сказать, освоении теории ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   15-01-08 20:52 Я вот такое нашла про киго: Kigo (season word(s), from the Japanese 季語, kigo) are words or phrases that are generally associated with a particular season. Kigo were originally used in the longer linked-verse form known as renga, and especially in the opening verse of a renga, the hokku, to indicate the season when the stanza is set. They are valuable in providing an economy of expression for the very short Japanese poetry known as haiku to indicate the season in which the poem is set. http://en.wikipedia.org/wiki/Kigo

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-01-08 00:43 Ага, почти понятненько. The stanza/poem is set — были написаны? Сложновато воспринимать почти незнакомую тематику не по-русски ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-01-08 00:45 Ой, нет, сезон, "в который вставлены", т.е., которому посвящены?

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   16-01-08 00:52 Да, чтобы обозначить время года, в которое происходит описанное.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-01-08 01:12 Вот теперь совсем понятненько. Попробую всю статью в Вики осилить; там и другие поищу (заодно английский подтянется). Спасибо, Тигра!

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   16-01-08 01:16 Всегда рада. Мне отчасти неловко помещать здесь тексты по-английски, так что я с удовольствием помогу перевести, только спрашивайте. Сразу переводить целиком - лень. Вдруг или все поймут, или не всем даже и интересно.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-01-08 01:32 Нет-нет, thanks! И не потому, что не хочется Вас беспокоить — у меня почти вся практика в английском — по моим "производственным" темам, все слова, обороты, выражения уже мне известны наизусть. А возьмёшь что-то из прессы, я уж молчу про литературу, и — "затык". Но вопросы, если что, буду задавать обязательно. Даже — если без разрешения ;).

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-01-08 09:37 Да, Саид, я вчера перепутала, назвав "разделительное слово" термином киго. Киго -- это "сезонное слово", это другое. Вот из моего источника (к сожалению, сама ссылка утрачена): "Сезонное слово (киго). Это слово, указывающее на то, в какое время происходит действие. Тема связи человека и Природы играет особую роль во всей японской культуре; смена сезонов - один из основных мотивов в поэзии. Киго создаёт своего рода «природный фон», помогающий прочувствовать хайку. Возможно как прямое указание («зимний вечер», «конец лета»), так и косвенное- например, «шарф» или «сосулька» предполагают зиму (весну), «сбор винограда» - конец лета".

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   16-01-08 09:41 VFG, наверное, киго тут спуталось с цезурой.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-01-08 09:53 В моем источнике это названо именно "разделительным словом" (в кавычках), поэтому посчитала, что это каким-то боком от перевода с японского.

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-01-08 10:23 >>>Вот из моего источника (к сожалению, сама ссылка утрачена): VFG, похоже, это как раз по той ссылке, что я давал выше. Алексей Андреев, Что такое хайку?, 3.1. http://haiku.ru/frog/def.htm

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-01-08 10:26 Спасибо, КМ. Правда, все, что мне самой было интересно из неё, я ещё два года назад "законспектировала" :)

Ответить на это сообщение

Re: Что такое любовь

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   16-01-08 12:37 Огромное спасибо всем! Теперь у меня имеются некоторые ориентиры, и в дебрях информации я уже буду перемещаться не совсем наощупь ;). Надеюсь, сильно блуждать мне уже не придётся.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед