Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 06:39

Ребёнок подсел на Чебурашку с Геной, так что и мне заодно приходится смотреть их в дичайших количествах. Мы с мужем уже наизусть цитируем...

В третьей серии ("Шапокляк") действуют "туристы". Они с большими рюкзаками отправляются в подмосковные леса, спят в палатке, ставят капканы, рассчитывают на динамит и сеть для своего пропитания. Через какое-то время до меня дошло, что я никогда бы не назвала бы их "туристами". Туристы в моём понимании живут в отеле и носятся с фотоаппаратом вокруг Эйфелевой башни. Все же остальные... походники, кемпингисты, тремписты, палаточники, пикникующие (хотя не уверена, что они все есть в словаре ;)), но никак не туристы. Хотя Ушаков куда более снисходителен: "Турист -- человек, занимающийся туризмом, путешествующий для отдыха, развлечения и удовлетворения своей любознательности." От "туристов", которые с рюкзаком и по горам веет какими-то советскими бородатыми анекдотами, типа "завтрак туриста". Но вот, попался на глаза "Задачник для самых маленьких", "Текст. Н.Н. Павлова, 2003", задачка начинается так: "Медвежонок и крот собирали мусор, который оставили на поляне туристы." Это меня сбило куда-то с пути истинного, или Н.Н.Павлова уехала из СССР ещё раньше меня, во времена, когда бородатые анекдоты были юными? ;)

И ещё. В обоих случаях туристы -- не самые положительные персонажи. Разбрасывают мусор, стащили у Чебурашки торт, бросают динамит в реку... Было ли негативное отношение к "туристам", или мне такие примеры попались?
Ответить на это сообщение
 
 Эх, животное!
Автор: Gapоn (89.20.153.---)
Дата:   21-11-07 08:08

Леонид Семаков, покойный бард 70-80 гг.:

"...Для чего к кострам уходят люди?
Чтобы рядом не было чужих"

Отельный "туризм" - удел сытых и богатых, кои приевшийся ресторанно-котеджный быт меняют на сомнительного качества сервис. Плюс тщеславие, реализуемое с помощью фотоальбомов "Здесь был я". Т.н. "организованный отдых".
Настоящий турист природу не гробит, а живет в полной гармонии с ней: сжигает в кострах только сухие (т.е. мертвые) деревья, предохраняя тем самым лес от гнили; консервные банки кладет в костер, где они прогорают и исчезают в пыль за зиму; птиц не бьет и гнезда не разоряет.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Эх, животное!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-11-07 09:19

>> консервные банки кладет в костер, где они прогорают и исчезают в пыль за зиму;

(мимоходом): интересно, кто всю зиму поддерживает огонь в этом костре-утилизаторе?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 09:25

Да, в советское время таких, как в Чебурашке - с легким рюкзаком по подмосковным лесам, etc - называли туристами. Как их называют сейчас - понятия не имею.

Пожалуй, все определния как-то не совсем отвечают моим представлениям о туризме и туристах в настоящее время. Видимо, это результат моей географической удаленности. :)

"Ушаков"

ТУРИ'СТ, а, м.
Человек, занимающийся туризмом, путешествующий для отдыха, развлечения и удовлетворения своей любознательности.

ТУРИЗМ
Вид спорта - путешествия, в к-рых развлечение и отдых соединяются с образовательными целями. Горный т. Водный т."
--------------
Да, это явно не те туристы, о которых в Чебурашке.:))
==============================
Брокгауз и Ефрон
"Турист, франц., лицо, путешествующее для развлечения преимущ. в горных живописных и морских странах. В Зап. Европе существ. много обществ и союзов для организации путешествий и экскурсий Т."

Это вообще что-то с повседневной жизнью почти не пересекающееся, не то что с советскими туристами в "Шапокляк"
================
А вот вообще поражающее юридической точностью определение:

Словарь по экономике и финансам. Глоссарий.ру

"Турист - по законодательству РФ - гражданин, посещающий страну или место временного пребывания в оздоровительных, познавательных, профессионально-деловых, спортивных, религиозных и иных целях без занятия оплачиваемой деятельностью в период от 24 часов до 6 месяцев подряд или осуществляющий не менее одной ночевки."

Место временного пребывания...Обалдеть.
========
В любом случае - мы себя, когда выезжаем куда-нибудь, чтоб остановиться, например, в кэмпинге - в собственной палатке/в деревянном домике - мы себя туристами не называем. Ну а кто-то, может, и называет, откуда мне знать.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 09:30

Гапон, так вы -- турист? Типа, "поехал на Кавказ туристом"? Так говорят?

А насчёт того, как надо -- не спорю. Но вот в Чебурашке и в задачнике туристы явно не гапоновские...
Ответить на это сообщение
 
 Мурисы... крысы...вопросы...
Автор: Gapоn (89.20.153.---)
Дата:   21-11-07 10:06

На Кавказ у нас поехивают чаще всего поездами...

К Павловым отношусь никак. Знал "собаку Павлова", узнал еще и "чебурашку Павлова", благодарствуйте! Есть еще Павлов из "Лебединого озера" образца августа-91...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 11:11

У меня стойкая неприязнь к слову "турист", но это чисто личное.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   21-11-07 11:19

> Типа, "поехал на Кавказ туристом"? Так говорят?

Всяк говорят ;). Но, помнится, когда-то туристы больше ходили — в походы туристические или, короче, в турпоходы. Ну, конечно, к месту начала туристского маршрута приходилось и подъезжать. Сам когда-то немножко занимавшийся этим делом, очень не уважал туристов, пользовавшихся турбазами — типа, небольшими спецотелями где-нибудь в достаточно дикой местности, откуда обычно туристы ходили в микропоходики на день-два. Ну а распространённый ныне "отельный" туризм тогда как реальный вариант почти и не рассматривался.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 11:20

Судя по первому посту, КРЫСЕ слово тоже не по душе. :)):
<Туристы в моём понимании ... носятся с фотоаппаратом вокруг Эйфелевой башни.>
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 11:24

А мне вот не нравится, когда одни на других свысока смотрят.
Что это за туристы - на базе живут и только на два дня ходят в поход! Я их не уважаю.
Нет, что это за туристы - ходят на неделю-две, то ли дело мы - на месяц в глухую тайгу! Я их не уважаю.
И это ерунда, то ли дело я - в кругосветку в одиночку. Я их не уважаю.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-11-07 11:58

И чёй-то вы все о туристах в лесу и с рюкзаком - в прошедшем времени, а то и в плюсквамперфекте? Старые, что ли, стали (привет чернильнице)? Для меня и моего круга это значение и явление вполне актуальное, сама раз в год минимум хожу в водный поход с мужем, друзьями и детьми. Вот турист в отеле мне дик, как семантический неологизм.
А мульт про Чебурашку абсолютно абсурдистский. Крыса, попробуйте там же, где туристы, определить время года (обратите внимание на тортик).
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 11:59

(грустно): Ну вот опять... "Турист в отеле мне дик". Я его не уважаю?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 12:01

< Тигра
(грустно): Ну вот опять... "Турист в отеле мне дик". >

Тигра, это еще что! Вон, выше написано:
<Отельный "туризм" - удел сытых и богатых> -

--т.е.людей нехороших.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-11-07 12:02

По-моему, ne znatok, с помощью словарей все прекрасно растолковал. Так что турист туристу рознь, как бы они друг к другу ни относились.

PS. Лично я ни к каким туристам себя не причисляю -- ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 12:13

> Тигра, это еще что! Вон, выше написано:
>> Отельный "туризм" - удел сытых и богатых> -

> --т.е.людей нехороших.

А коли с фотоаппаратом - то ещё и тщеславных. Убей не пойму, почему столько фырканий на то, что кому-то другому что-то другое нравится.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-11-07 12:20

Да нет же, я не про явление, а про слово. Вот подкоплю денежек, детей подращу - и сама с удовольствием в отель, в смысле к Эйфелю с фотоаппаратом. Но мне дико, что это назвается тем же словом, что и туризм с рюкзаком - да еще оказалось, что для многих тут оно привычнее, а тот как бы уже и не актуален, архаизм. Для меня - наоборот.
Ответить на это сообщение
 
 Полезно знать
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   21-11-07 12:35

Всё не просто, а очень просто: значение слова "турист" с 60-х до нынешних кардинально поменялось у нас на глазах. Тогда туристами назвали прежде всего именно нынешних "походников" (это слово и придумано взамен туриста, чтобы как-то их нынче обозначать, когда туризм узурпирован туризмом организованным, экскурсантами и вообще курортниками). Нравится нам это или нет - но это факт. Увы.

>>> консервные банки кладет в костер, где они прогорают и исчезают в пыль за зиму;

>(мимоходом): интересно, кто всю зиму поддерживает огонь в этом костре-утилизаторе?

Ликбез для начинающих (кандидатов на значок "Турист СССР") :)...).

Поддерживать ничего не надо. Обжиг жестяных консервных банок - разовая операция, кардинально меняющая их свойства: ржаветь начинают после этого стремительно. И да, распадаются за сезон.

А вот осколки битого стекла ржавчина не берёт, они могут порезать и самых отдалённых ваших потомков через 1000 лет.

Так что стеклянную тару, если побита (целую лучше забрать и сдать) - тоже в костёр, да пожарче и подольше: острые грани оплавятся и никого не порежут.


Увы, нынешние пластиковые упаковки и бутылки куда менее экологичны, в частности, при их сгорании выделяется диоксин, так что бросать в костёр ОЧЕНЬ не советую.
Ответить на это сообщение
 
 Детализирую:
Автор: Gapоn (89.20.153.---)
Дата:   21-11-07 12:46

"они могут порезать и самых отдалённых ваших потомков через 1000 лет" - перебор.

Во-первых, при раскопках в Пскове доставали осколки стеклянных сосудов XVII века. Они шелушились серебряными чешуйками слюды от нажатия пальца... Хоть и выглядели как венецианское стекло, но были недолговечны, увы.

Во-вторых, не хватит современной москвичке потенции на такое потомство. Только заграница (пассионарная) им поможет.

С пластиком Вы правы, но турист с пластиком - не турист, а "гуляющий коло елочки".
Ответить на это сообщение
 
 А за что их любить-то?
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-11-07 12:52

Пони бегает по кругу
И в уме круги считает.
©
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   21-11-07 13:51

Тигра:

> Что это за туристы - на базе живут и только на два дня ходят в поход! Я их не уважаю.

(ну и наоборот)

Да, мне своё "очень не уважал" следовало бы взять в кавычки ещё там. Шутка это такая. Сам я попеременно бывал и "организованным" туристом, и "дикарём" (и в разные моменты времени "очень не уважал" то одних, то других). А был ещё и спортивный туризм — народ сдавал нормативы всяческие: от разжигания костра и преодоления водных преград по натянутому над ними канату до участия в походах по маршрутам определённых категорий сложности. Присваивались, кажется, за это дело спортивные разряды и звания (КМС, мастер).
Ответить на это сообщение
 
 Re: Полезно знать
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   21-11-07 16:04

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата: 21-11-07 12:35
Так что стеклянную тару, если побита (целую лучше забрать и сдать).

Последний раз сдавал, когда одна пивная бутылка стоила 20 коп.
В то время я был холостой, и иногда у меня на пиво собирались
"мальчишеские" компании по принципу "от тебя - закуска, от нас - бутылки".
Наутро оказывалось в наличии 40-50 бутылок.
Соотношение в стоимости пустой и полной бутылок было 1:2,5.
А как сейчас - и не знаю даже. Может быть, даже и 1:25.

P.S. А этот совет - серьёзный?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Детализирую:
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   21-11-07 16:13

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата: 21-11-07 12:46
"они могут порезать и самых отдалённых ваших потомков через 1000 лет" - перебор.

Отлегло от сердца. Оказывается, всего-то 200-300 лет.
А я-то переживал из-за разбитой банки.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Полезно знать
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-11-07 16:14

adanet шутит. Бутылки уже никто не собирает, собирают банки из-под коктейлей.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Полезно знать
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   21-11-07 16:20

А на пенсию выйду - и что же,
уже и сбором бутылок не смогу обеспечить себе достойную старость?
А почём нонче банки из-под коктейлей? А из-под пива - столько же?
Ответить на это сообщение
 
 Эх, .. туристы!
Автор: Gapоn (89.20.153.---)
Дата:   21-11-07 16:44

Да Вы начинайте собирать полные, и вопросы отпадут!

Или начинайте делать заначки на плохое будущее. Проверено: закопанная летом под г.Ступино банка сгущенки поздней весной порадовала чуть загустевшим содержимым. Куда лишняя вода девалась из закрытой банки мне не известно.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Эх, .. туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   21-11-07 16:54

>> А почём нонче банки из-под коктейлей? А из-под пива - столько же?

Достоверно не знаю. Но видела автомат для сбора жестяных банок и пластиковых бутылок. Так на нем было указано, что цена одной штуки колеблется от 30 до 50 копеек.

Но заметьте, что по объему этих банок (ведь их можно сплющить) легко набрать гораздо больше, чем стеклобутылок. А считают-то их, как оказалось, поштучно. Так что обеспечить себе достойную старость Вам вполне по плечу. :(...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   21-11-07 17:05

>Отлегло от сердца. Оказывается, всего-то 200-300 лет.
А я-то переживал из-за разбитой банки.

Зря отлегло: стекло археологи находят нередко (особенно бусины) - далеко не везде оно столь же некачественное как во Пскове, хотя часто много старейшее. (Может, псковская болотистая почва сказалась?)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Эх, .. туристы!
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   21-11-07 17:28

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата: 21-11-07 16:44
Да Вы начинайте собирать полные, и вопросы отпадут!

Собирать полные - это хорошо!
Да только соберу их в субботу с утра - глядь, а в воскресенье к вечеру уже все пустые. :=)(
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-11-07 21:10

турист с пластиком - не турист, а "гуляющий коло елочки".
А вот и нет, уважающий себя современный турист ("походник") как раз в пластик все и позасовывает: от круп до спирта. Легкая же тара! Не стекло же на себе тащить.
А вот куда его девать, если не жечь? Проблема. Что страшнее - диоксин в воздухе или лежащая в кусте веками негниющая ёмкость?
Ответить на это сообщение
 
 Пургу гнать!
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   21-11-07 21:32

У уважающего себя, т.е. бывалого туриста всё всегда в прорезиненном мешке. На всякий случай. Это - возвратная тара, передающаяся по наследству.

А за спирт в пластике убил бы на месте...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 22:14

>>А вот куда его девать, если не жечь? Проблема. Что страшнее - диоксин в воздухе или лежащая в кусте веками негниющая ёмкость?

Pack It In, Pack It Out. Что смог принести с собой, смоги унести и обратно. А костры, кажется, вообще нигде, кроме обустроенных кемпингов рядом с машиной, разводить нельзя. Нет, ну наверное где-то можно, но мало где.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 22:24

Пользуясь тем, что тема всё ещё наверху, добавлю вопрос:

А что, 200 км от Москвы в сторону Ялты, это ещё считается подмосковье? Так по мультику получается...
Ответить на это сообщение
 
 А потом спирт плескался в канистре... (ВВ)
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   21-11-07 22:48

Кемпинги, отели, специально отведённые места для костра, массовик-затейник... Туристы, ёлы-палы!
Гапон, Ваша игра в поддавки перешла в игру в бисер. Объяснять сухопутным КРЫСАМ и прочим матрасникам прелесть ощущения рюкзака за плечами бесполезно и неприлично.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   21-11-07 22:51

С.Г., КРЫСА - закордонник. Отродясь босиком по лесу не бегала, а в "походы" ходит с ноутбуком и телефоном... У них там и костер-то палит спец-егерь.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:03

> Кемпинги, отели, специально отведённые места для костра, массовик-затейник...
> КРЫСА - закордонник. Отродясь босиком по лесу не бегала, а в "походы" ходит с ноутбуком и телефоном... У них там и костер-то палит спец-егерь.

Тут в одной куче очень разные вещи, что характерно для считающих, что они знают образ жизни за кордоном.

У нас и вполне диких туристов в диких местах хватает - без кемпингов и затейников. С горами, порогами на диких речках и так далее. Есть и совсем экстремальные. Телефоны туда если и берут, то спутниковые. Они очень помогают, ежели что-то случится. А обычные туда не пробивают.
Но для всех есть правила разведения костров, потому что гореть неохота, да и природа, понимаете ли.
Специально же отведённые места для костров - это в ближних лесах, точнее - в в лесопарках (хотя и лесопарки есть весьма дикие).
Ответить на это сообщение
 
 Адвокатура...
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   21-11-07 23:09

Мы трём о конкретной сухопутной КРЫСе, а не в среднем по Штатам с их широким выбором заморочек...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:17

Поскольку КРЫСА, как она тут упоминала, живет на диком-диком Западе, думаю, недостатка в дикости ( в смысле, дикой-дикой природы:))) вокруг нее не наблюдается.

Сейчас, надеюсь, прискачет и поделится.
Ответить на это сообщение
 
 Кругом тайга. Одна тайга. И мы...
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   21-11-07 23:24

>>>>живет на диком-диком Западе

Запад дикий, а турист культурный, понимашь: перед разведением костра прочтёт инструкцию, что возле огнетушителя висит.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:29

<Запад дикий, а турист культурный, понимашь: перед разведением костра прочтёт инструкцию,>

О да: то-то на этом диком Западе леса горят каждый год по полной. В последний раз, передавали, выгорело леса по площади равной десяти Вашингтонам.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:29

С. Г., вам хоть говори, хоть нет: свою картину мира вы никому не позволите нарушить.
О чём речь, собственно?
Любого самого дикого туриста в СССРе учили правилам разведения костра в лесу... чего тут плохого-то? Не под ветвями деревьев, лучше на старом кострище, если оно есть, задивать надо так-то, на дрова лучше брать то-то. Прекрасные правила.

А насчёт чтения инструкций и делания всего железно по правилам - этого в Германии на порядок больше, в США что-то среднее между Россией и Германией, я бы сказала. В Германии и леса другие - поизводят часто впечатление причёсанных (хотя есть и дремучие, но немного - Европа тесная очень).
Ответить на это сообщение
 
 На диком бреге Миссисипи
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   21-11-07 23:39

>>>>на этом диком Западе леса горят каждый год по полной

Потому что забыли пришпилить вторую инструкцию -- по пользованию огнетушителем.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:41

:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   21-11-07 23:45

Боюсь, что и сам огнетушитель забыли пришпилить. А некоторым людям - мозги при рождении забыли.

Несколько лет назад одна тётка, сама лесник, устроила огромного размера лесной пожар. Она в лесу сожгла письмо от бывшего любимого, в котором он ей сообщал, что уходит от неё. Но не по инструкции сожгла!
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   21-11-07 23:50

>>>>свою картину мира вы никому не позволите нарушить

Эт точно! Перед глазами картина до основания разрушенного мира: Гапон в тигровой шкуре на даче с гвоздодёром.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 23:55

А подмосковье мы игнорируем?

Природы вокруг достаточно, и дикой, и полудикой, и совсем не дикой. И енота на улицах многомиллионного... хм, посёлка -- можно встретить, и оленя. На дикую природу недавно ездили -- нет, не по-туристски, останавливались чуть ли не в единственном отеле, так трёх диких медведей с расстояния двух шагов видели... жуть. Там, во всяком случае, напрочь отбило охоту разбивать палатки когда-либо в жизни. Мы там в палатке в палаточном городке много лет назад останавливались, костёр, кажется, развели, ужин готовить начали... у меня медведь сосиски почти из рук выхватил, хорошо, муж заметил, оттащил меня.

А с палатками на несколько дней -- хорошо бы, но одним идти не хочется, нету опыта, а чтобы нас кто-то с собой взял, учитывая маленького ребёнка, которого то.нести надо, то сам черепашьим шагом плетётся, так что мы много и быстро пройти не можем... когда найдём таких спутников, тогда и сходим в поход.

Гапон, С.Г., приезжайте в гости, заодно научите в походы ходить :).
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net)
Дата:   21-11-07 23:56

>>Эт точно! Перед глазами картина до основания разрушенного мира: Гапон в тигровой шкуре на даче с гвоздодёром.

Вы забыли синие, кажется, унитазы ;)
Ответить на это сообщение
 
 А самый главный вылетел в трубу (ВВ)
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-11-07 00:10

>>>>Вы забыли синие, кажется, унитазы ;)

У нас только оранжевая крышка от унитаза -- эмблема ющенковской нацистской партии. А унитаз подразумевается, и ручка от него, за которую дёрнем рано или поздно, -- тож. Но это к благородному делу разведения костра и варки ухи на берегу безлюдной речки не относится.
Ответить на это сообщение
 
 Разумный эгоизм
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-11-07 11:48

"Дым костра создаёт уют..."©
==================================

>Что страшнее - диоксин в воздухе или лежащая в кусте веками негниющая ёмкость?

ВАМ - безусловно страшнее первое. Ибо диоксин из ВАШЕГО костра попадает прямиком в ВАШИ лёгкие. (Кстати, далеко не все ёмкости веками не гниют. Органика вообще неплохо распадается на свету, а всё больше современной упаковки специально делают такой, распадающейся. Вот на дне моей и озёр пластиковые бутылки будут лежать практически вечно:(...).

Хотя, конечно, самое простое и правильное решение уже названо выше: ПОЛОЖЬ, ГДЕ ВЗЯЛ! :) - современную лёгкую тару нет проблем унести с собой...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-11-07 12:30

>. Органика вообще неплохо распадается на свету, а всё больше современной упаковки специально делают такой, распадающейся.

За скоко лет? К тому же отбросы в основном не на открытом месте оставляют, а под кустики сваливают -- это тоже на свету считается?
----------------------------------------------

А вообще у меня к Вам, adanet, совсем другой вопрос -- к туризму почти не относящийся. Куда луна девается уже два дня подряд? То есть ок. четырех часов ночи лупит прямо в окно -- даже просыпаюсь, а часов в шесть на звездном небе её вообще нету. Хотя раньше замечала, что она просто бледнеет, но никуда с небосклона не пропадает. Это как понимать? (Только не смейтесь -- спрашиваю на полном серьезе.)
Ответить на это сообщение
 
 Луна
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-11-07 13:07

>За скоко лет? К тому же отбросы в основном не на открытом месте оставляют, а под кустики сваливают -- это тоже на свету считается?

Тоже - только медленнее. Что же касается сроков - то мы только что сравнивали с вечностью. Десяток-другой лет тут не срок. А во то же диоксин именно что практически вечен, во всяком случае за десятилетия заметно не уменьшается. И воздействует прямо на генетику - т. е. результаты воздействия тоже практически вечные:(...
==================

Луна же элементарно успевает зайти. Если не вовсе за горизонт, то за дома.

Считаю на пальцах, таблиц под рукой нет - с точностью до получаса.

В полнолуние (которое где-то сегодня-завтра) она находится напротив Солнца, то есть восходит около 6 вечера - и заходит около 6 утра по местному солнечному времени. То есть по действующему сейчас московскому зимнему - примерно в 5:30.
Каждый день встаёт и заходит примерно на 45 минут (один академический час :)...) позже.

Т.е. за пару дней до полнолуния как раз после 4 часов должна уже заходить. Но ещё через пару дней будет заходить уже достаточно поздно, чтобы видеть её в 6 утра ещё над крышами. И чем дальше - тем дольше (но яркость будет стремительно падать).
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-11-07 13:28

Ну дела!.. Не верить Вам у меня нет оснований. Но в 4:15 она была очень высоко. Выходит, просто свалилась за горизонт (почти что как я -- время от времени :)
Ответить на это сообщение
 
 Луна - самое шустрое светило
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-11-07 17:45

>Ну дела!.. Не верить Вам у меня нет оснований. Но в 4:15 она была очень высоко.

Боюсь, "очень высоко" - это была иллюзия наблюдения (обычное дело, человеку очень сложно точно оценить "высоту" на глаз, вообще угловые размеры). Потому что реально очень высокая луна просто не будет светить в окно, да ещё так, чтобы проснуться: будет только полоска света у самого окна. Особенно если за окном балкон или лоджия - ну, как летнее солнце не "пробивает" квартиру насквозь только на закате и восходе, а в полдень светит в пол на лоджии...

Вот на сайте московского метеобюро (первом попавшемся в поисковик) - лунные данные на каждый день, в реальном времени:
http://mosmeteo.hmn.ru/buro/index1.php?code=43#fact

Сегодня заход был в 6:48 - значит, вчера в 6:05, позавчера в 5:22, третьего дня - в 4:40...

Увы, погода портится и завтра мы её не увидим:(...

Кстати (это уже вспоминая собственное вчерашнее впечатление в ожидании вечером автобуса до дому) в этом месяце она действительно проходит по небу довольно высоко - а значит, садится достаточно круто, действительно "сваливается".

В октябре же, насколько помню, проходила как раз очень низко, даже при максимальном подъёме на юге еле вылезала из-за деревьев....
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-11-07 08:49

Спасибо, adanet, я очень люблю Вас слушать, когда Вы рассказываете о луне -- или, например, о Венере.:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   26-11-07 11:37

>или, например, о Венере.:)

Милосской?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-11-07 11:53

А про Милосскую рази Вы здесь чего-нибудь рассказывали?

(На всякий случай: "С п р о п и с н о й буквы пишутся индивидуальные астрономические названия: Сатурн, Галактика.." -- Р. Д. Э.)
Ответить на это сообщение
 
 Сатуралии
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   26-11-07 12:10

Ха, я её тут публично обмерял и взвешивал. На пару с Тигрой и Барби.
Алгеброй, так сказать, по гармонии...

(На всякий случай: а разве индивидуальные неастрономические названия пишутся иначе: Сатурн, Дитмар... ?)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-11-07 12:15

>> Ха, я её тут публично обмерял и взвешивал.

Приколку принимаю. Нет, когда Вы ее тут взвешивали, я Вас, извините, совсем не слушала -- у меня четкое мнение было на этот счет, которое сразу и высказала.

Так что лучше про Венеру, которая в день равноденствия рядышком-рядом с Луной была. А когда я, разинув рот, любовалась, между ними какая-то звездочка пролетела. Для самолета высоковато. Осталась в неведении, но очень красиво.
Ответить на это сообщение
 
 Разочарование века...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   26-11-07 12:28

> А когда я, разинув рот, любовалась, между ними какая-то звездочка пролетела. Для самолета высоковато.

Весьма вероятно, что спутник. Если сильно повезло - даже МКС... :)

P.S. А про то Венеру - довольно грустно: думали - "сестра Земли", а там серная сковородка, как в аду. Красивая внешность в очередной раз обманула... Возможно, одно из самых сильных разочарований 20 в.: как долго в это не хотелось верить даже астрономам...
===============
"На далёкой звезде Венере
Солнце пламенней и золотистей,
На Венере, ах на Венере..."
©

Знал бы авто, _насколько_ оно пламенней... :(
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-11-07 12:30

>> Весьма вероятно, что спутник. Если сильно повезло - даже МКС... :)

Вот!

(уходит совершенно счастливая :)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   26-11-07 12:32

>Так что лучше про Венеру, которая в день равноденствия рядышком-рядом с Луной была.

При полнолунии Венера не может быть рядом с Луной. При полнолунии мы, смотря на Луну, смотрим в сторону, противоположную Солнцу, и соответственно не видим Венеру, которая расположена между Солнцем и Землей.
Так что речь идет либо о равноденствии и Венере, либо, что вероятнее, - о полнолунии и Юпитере.
А пролетевшей звездочкой была либо МКС, либо третьей ступенью какой-нибудь ракеты-носителя.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-11-07 12:36

>> При полнолунии Венера не может быть рядом с Луной.

*volopo, это было вовсе не полнолуние -- луна была серпом. А ситуацию еще тогда мне adanet объяснил: это была именно Венера.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   26-11-07 12:38

Угу, прошу прощения, думал - речь идет недавних событиях.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: konkop (78.153.4.---)
Дата:   29-11-07 20:28

Кстати. Стекло в походах так утилизируется. Раскаляется в костре и поливается водичкой. Сразу покрывается мелкой сеточкой трещин. После чего легко разбивается мелкую крошку, которая далее оплавляется в углях костра до безопасного состояния.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   30-11-07 09:42

Намекаете, что стеклянная крошка будет служить удобрением для флоры? Не верю!
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   30-11-07 09:44

Разве что балластной едой для фауны.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   30-11-07 09:50

>Разве что балластной едой для фауны.

Балластом, но не едой - просто наполнителем почвы. Как мелкие камушки, от которых она ничем не отличается: огородники, скажем, их добавляют в тяжёлую глину специально...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   30-11-07 09:53

Так фауна как раз и ест иногда несъедобное как балласт, наполнитель. Птицы так делают, не помню зачем.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   30-11-07 10:01

Для улучшения пищеварения
Ответить на это сообщение
 
 Re: Муристы... туристы!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   30-11-07 10:10

..и для этого у них есть зоб.
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед