Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   17-11-07 09:21 Наконец-то скачал Градштейна и Рыжика. Вообще-то не нужен, просто вспомнилась юность студенческая, захотелось полистать на досуге. Скорость при скачивании 251 байт в секунду - у кого меньше?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: С.Г. (---.sevsky.net) Дата:   17-11-07 23:58 Спасибо, Башмак. У меня бумажный 51-го года. Букинистическая драгоценность!

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   18-11-07 17:34 Поздравляю, вот радость-то. А кто эти Градштейны с Рыжиками, если не секрет?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   18-11-07 17:35 Спасибо, выяснила.

Ответить на это сообщение

Рыжик -- это не гриб

Автор: С.Г. (---.sevsky.net) Дата:   18-11-07 22:49 >>>>Спасибо, выяснила. 17:35 - 17:34 = 00:01 Что можно выяснить за одну минуту?! Поэты приходят и уходят, а эта книга -- вечная.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   18-11-07 23:03 <Что можно выяснить за одну минуту?! > Можно выяснить, что они не поэты. :)) Не по моей, значит, части.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 05:39 А как вы за 1 минуту выяснили, что они - не поэты?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 08:10 Поэты парами не пишут, только прозаики - Ильф-Петров, Ганзелка-Гизмунд, Жюль-Верн, Бойль-Мариотт, ну и т.д.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.progtech.ru) Дата:   19-11-07 08:17 И ещё фильмы снимают пАрами - братья Васильевы. Еще есть, по-моему, какие-то братья Марксы. А художники - так те вообще, бывает, на троих соображают. Например, Кукрыниксы.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 08:59 Потрясающе. Особенно мне понравился Жюль-Верн.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru) Дата:   19-11-07 09:48 Прям как в том анекдоте: "Сколько можно повторять: Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека!"

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 10:10 <Башмак (---.stu.ru) Дата: 19-11-07 08:59 Потрясающе. Особенно мне понравился Жюль-Верн.> =================== Вам понравилось? могу еще добавить: Конан-Дойль и Лебедев-Кумач. И главное, все прозаики.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   19-11-07 10:12 > Автор: Башмак (---.stu.ru) > А как вы за 1 минуту выяснили, что они - не поэты? Я не была уверена, что они писали на пару, но узнала, что и не поэты, и не писатели меньше, чем за минуту. Вводишь обе фамилии в поиск и по первой же странице ссылок понимаешь контекст, даже не открывая ни одной. Ну а про Лебедева с Кумачом и так ясно.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-11-07 10:24 >> А художники - так те вообще, бывает, на троих соображают. Например, Кукрыниксы. Вообще-то Кукрыниксов было четверо. А один и до сих пор есть.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-11-07 10:25 Наврала. И вправду трое. Пардон.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   19-11-07 10:43 >И ещё фильмы снимают пАрами - братья Васильевы Есть еще замечательные братья Коэны (Joel & Ethan Cohen)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   19-11-07 10:44 А и вправду четверо: КУприянов, КРЫлов, НИК.Соколов и Отдел культуры ЦК КПСС (по памяти). Хотя нет, конечно, Отдел культуры ЦК КПСС должен быть впереди. Так что теперь моя очередь извиняться.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   19-11-07 10:48 Joel and Ethan Coen. И никакого отдела культуры ЦК.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 11:08 < Башмак Потрясающе. Особенно мне понравился Жюль-Верн.> ================== Чем он Вам, простите, понравился?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   19-11-07 11:11 В детстве они назывались одним словом: Жульвер. У меня был 12-томник. Прочитал все тома раза по три-четыре.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   19-11-07 11:13 Помню, как мои одноклассники классе во втором рассказывали друг другу про "Шерлахомса" (не читал ни один).

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 12:05 Уверяю, никого не подозреваю в незнании того, кто такой Жюль-Верн. Просто вспомнился анекдот: зали как-то Гей-Люсск к Бойлю-Мариоту...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 12:07 зали =зашёл

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 12:13 > по первой же странице ссылок понимаешь контекст, даже не открывая ни одной В Яндексе 24 тысячи ссылок, а вдруг в 23457-й указаны поэт Градштейн и его приятель-вдохновитель Рыжик?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 12:26 нет, в ПЕРВОЙ же написано: Математика > Справочники > Градштейн И., Рыжик И., Таблицы интегралов, сумм, рядов и произведений, 1963 ..

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   19-11-07 12:27 И что эта первая ссылка характеризует все остальные?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 12:46 Вопрос Ваш мне непонятен. Из ссылки видно, к какой области человеческого знания относится творчество Г.и Р.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-11-07 12:52 Офтоп: как я завидую человеку, которому этот справочник "захотелось полистать на досуге"! (см. первый пост автора ветки). :)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-11-07 12:55 К Бойлю-Мариотту... Есть еще - на засыпку - вирус Эпштейна-Барр.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 13:14 2 Башмак Поскольку уже первая ссылка идеально подходила по смыслу к Вашему посту, зачем я буду смотреть 23457-ю?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-11-07 13:18 >> как я завидую человеку, которому этот справочник "захотелось полистать на досуге"! И ничего удивительного. Помнится, тут кто-то недавно таблицами Брадиса восхищался... Типа, кому арбуз, а кому и хрящика достаточно.

Ответить на это сообщение

Жюль Верн

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-11-07 14:41 >У меня был 12-томник. Прочитал все тома раза по три-четыре. Очень Вам сочувствую. Всего 12 томов из многих десятков... У меня в детстве был прямой доступ в библиотеку Парткоммора - там стояли ещё томики Жульверна с "ятями"... Со счёта сбился где-то на третьем-четвёртом десятке...

Ответить на это сообщение

Re: Жюль Верн

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   19-11-07 14:46 Что поделать... Из больших собраний сочинений были только 10-томник Пушкина (маленькие коричневые тома), 12-томник Чехова (зелёный) (вот откуда чай с соусом!) и вот Жульвер. Остальное - россыпью.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-11-07 14:48 >10-томник Пушкина (маленькие коричневые тома),< Академический?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   19-11-07 14:50 Автор: Helena (194.226.30.---) Дата: 19-11-07 14:48 >10-томник Пушкина (маленькие коричневые тома),< >>Академический?<< Кажись, да.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   19-11-07 21:10 Академический (30-е) был не маленького формата.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net) Дата:   20-11-07 09:28 >>Очень Вам сочувствую. Всего 12 томов из многих десятков... У меня в детстве был прямой доступ в библиотеку Парткоммора - там стояли ещё томики Жульверна с "ятями"... Со счёта сбился где-то на третьем-четвёртом десятке... Ээхх... удалось бы мне сейчас добраться до оставшихся десятков, уже было бы неинтересно :(. А ведь в своё время тоже бесчётное количество раз 12-томник перечитала. А ещё был... эээ... не помню сколько-томник Лондона. Тоже ничего.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   20-11-07 09:42 В последнем начале капитализма какая-то фирма бросилась издавать 40-томник, но мне качество не понравилось - бледная печать, маленькие поля.

Ответить на это сообщение

Вот такой вот Жуль..

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   20-11-07 09:48 КРЫСА, не расстраивайтесь, у adanet'a в "партийке" томики были просто гораздо тоньше, чем в Вашем 12-томном. Оттого и много.

Ответить на это сообщение

И что???

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   20-11-07 09:48 Фирму Вы грохнули? Или ей пришлось переназваться в изд. "Терра" и выпустить те самые 40 томов, но уже Брокгауза и Ефрона? Открою тайну: бледные поля и маленькая печать были свойственны самым дешевым тогда т.н. "репринтным изданиям". Миллионы делались таким образом...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   20-11-07 14:08 >Открою тайну: Это не тайна, а общеизвестный факт.

Ответить на это сообщение

Как трогательно!..

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   20-11-07 14:47 >> бледные поля и маленькая печать были свойственны... "маленькая печать"... Какая доморощенная прелесть... Чуть слеза не прошибла...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   20-11-07 16:36 >Академический (30-е) был не маленького формата.< Этот 50-х. Маленькие коричневые томики с закраской обреза и заклядками-ляссе. У моих родителей такого не было при их огромной библиотеке. Так что, когда появилась возможность реквизировать у родителей мужа, с удовольствием это сделала. :)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   20-11-07 16:43 Да, Хелена, именно такие. Заодно узнал, что такое ляссе. :=)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   20-11-07 16:59 >Заодно узнал, что такое ляссе.< Тогда или сейчас? :)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   20-11-07 17:03 Сейчас, конечно. Спасибо. А раньше - закладка, она и есть закладка.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   20-11-07 17:08 >КРЫСА, не расстраивайтесь, у adanet'a в "партийке" томики были просто гораздо тоньше, чем в Вашем 12-томном. Да, и лучше изданы. Я ведь оба издания тогда перечёл, могу судить о вкусе этих ананасов:).. >Оттого и много. А Вы, видимо, не оба:(. Не оттого. Там был другой состав произведений, не повтор. Вы вообще-то представляете, сколько всего книжек написал Ж. Верн? ================ А вот чего ещё было и чего не могу найти - так это полное же издание Уэллса. Темно-синие такие томики, не очень толстые, но очень много. И _очень_ разно. Особенно по сравнению с нынешним уныло-однообразным штамповочным переизданием 3-4, имхо, не самых оригинальных: "Невидимка", "Машина времени", "Война миров", "Остров доктора Моро". Всё!!!! Про "Спящего" многие слышали, но никто не читал. Кое-кто слыхивал про "Пищу богов". "Войну в воздухе", "Неофит в Утопии", не говоря уж о "Необходима осторожность" - А что это такое??? А это только начало... А из этого выросла почти вся современная фантастика, уши уэллсовских персонажей не торчат разве что у Толкина, да и то...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   20-11-07 17:20 >> А Вы, видимо, не оба:(. >> Вы вообще-то представляете, сколько всего книжек написал Ж. Верн? Догадливы, Вы, adanet, -- совсем не представляю. И фантастику никогда не читаю/(-ла). Пошутила я про "оттого", а Вы уж сразу нападать... "Как, Вы не читали Лессинга?"© (Дубль 2.)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   20-11-07 17:59 Просто железный график, по которому Верн штамповал книги, вроде, достаточно известен. Это, кстати. вообще черта многих французских писателей 19 в. - похоже, что французские же издатели эксплуатировали их железной рукой. Больше 60 романов! А ещё пьесы, труды по географии (у меня есть его четырёхтомник о великих мореплаваниях)... Притом, что первый успех - в 35 лет, а прожил чуть больше 70: два романа в год, как заведённый... БСЭ: ========================== >Литературную деятельность начал в 1849 как автор незначительных пьес. В конце 1862 (датирован 1863) вышел первый роман "Пять недель на воздушном шаре"; затем В. опубликовал свыше 65 научно-фантастических, приключенческо-географических и социально-сатирических романов, а также повестей и рассказов: ....... В. - также автор трудов по географии и истории географических исследований.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   20-11-07 18:07 Мерси за информацию. Пред Жюлем снимаю шляпку. Однако имею устойчивое мнение, что никакой гений не способен писать по два романа в год так, чтобы это не отразилось на качестве. Как заведенный может писать только посредственый писатель, который ставит перед собой цель: по столько-то страниц в день, и ни страницей меньше. Это, на мой взгляд, очень далеко от настоящего творчества. (И напоминает мне нашу современницу Д. Д.) (предвидя залп негодования, сваливает за горизонт без промедления)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   20-11-07 22:02 > заклядками-ляссе. Helena, эта прелестная опечатка напомнила мне мою любимую юмореску. Концерт. Строгая дама в чёрном выходит обявлять следующий номер. Поставленным интеллигентным голосом: "Композитор Дюбюк. "Птючка". > Как заведенный может писать только посредственый писатель, который ставит перед собой цель: по столько-то страниц в день, и ни страницей меньше. Вы удивитесь, но многие первоклассные, прекрасные, знаменитые писатели именно так работали и работают. И художники тоже, только не страницами измеряют.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   21-11-07 08:34 Не причислил бы "Необходима осторожность" к фантастике.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   21-11-07 09:08 >> Вы удивитесь, но многие первоклассные, прекрасные, знаменитые писатели именно так работали и работают. Нет, не удивлюсь -- и мне об этом известно. Я только говорю о том, что те шедевры, которые есть у каждого знаменитого писателя, вряд ли были написаны таким способом -- с четко установленным количеством страниц на день. На то они и шедевры. А у каждого "прекрасного, первоклассного и знаменитого" (особенно если он пишет чётко по два романа в год -- ни шагу в сторону) непременно найдется то, что и читать-то не хочется.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   21-11-07 10:10 (улыбаясь) Тигра, я и сама увидела "очепатку", да поезд уже ушел. А править отдельным постом не стала, чего уж там, пусть живет.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   21-11-07 10:19 <Однако имею устойчивое мнение, что никакой гений не способен писать по два романа в год так, чтобы это не отразилось на качестве ...особенно если он пишет чётко по два романа в год -- ни шагу в сторону) непременно найдется то, что и читать-то не хочется.> Проблема в том, что и пишущие гениально по роману в пятилетку тоже от такого не застрахованы.:) Чем больше написано, тем больше на халтурку смахивает - думаю, эту отговорку придумали ленивые творцы, которые завидуют неленивым, а прикрываются борьбой за качество. :))

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 11:18 > Я только говорю о том, что те шедевры, которые есть у каждого знаменитого писателя, вряд ли были написаны таким способом -- с четко установленным количеством страниц на день. > (...) А у каждого "прекрасного, первоклассного и знаменитого" (особенно если он пишет чётко по два романа в год -- ни шагу в сторону) непременно найдется то, что и читать-то не хочется. Но я и не говорю, что каждый день из-под их клавиатуры выходят шедевры. Я о рабочей привычке. Как у художника бОльшая часть работы - эскизы (а также неудачи), так и у писателя далеко не всё написанное идёт в дело напрямую.

Ответить на это сообщение

В шахидском поясе часов

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата:   21-11-07 11:40 М-м Тигра, а чего не спится-то в ваше не-московское время?! Щен вынуждает?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 11:48 Гапон, так это ж всегда моё время. Я ложусь обычно часа в три или полчетвёртого, а потом ещё и читаю. А работаю обычно примерно до полуночи. Совы мы. А Броньку заодно пасу сейчас, конечно. Учу уму-разуму и выношу на улицу... чтоб её... а завтра вон вообще снежок уже обещают.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   21-11-07 11:56 <VFG никакой гений не способен писать по два романа в год так, чтобы это не отразилось на качестве. Как заведенный может писать только посредственый писатель, который ставит перед собой цель: по столько-то страниц в день, и ни страницей меньше. Это, на мой взгляд, очень далеко от настоящего творчества.> Засчитывается, грубо говоря, количество шедевров, а не количество проходных страниц. Т.е. если у писателя А. 5 романов = 5 шедеврам, а у писателя Б. 50 романов, и среди них 5 шедевров, то по гамбурскому счету они (писатели) равновелики. Моцарт написал 41 симфонию, и среди них, скажен так, 3 шедевра, а Чайковский - 6 симфоний, и среди них (допустим) 3 шедевра. Что из этого следует? Много чего следует, но уж точно не следует, что Моцарт был далек от настоящего творчества, хотя он-то как раз писал "как заведенный".:))

Ответить на это сообщение

Ну вот опять!

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата:   21-11-07 12:00 Бронька... "Бронька, сука, ко мне!.." Бедные евреи, опять им досталось.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   21-11-07 12:03 Надо было Катериной: "Катерина, молодица, поди сюда!" И богоугодно...

Ответить на это сообщение

Выходила на Гудзон Катюша, эх!..

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата:   21-11-07 12:09 Тогда бы досталось русским... Поделом им!

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 12:16 Бронислава... ага... типично еврейское имя.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   21-11-07 12:17 Дак нет, никого там нет русских, эта строчка в песне - оборотень (или про то, как он получился): http://www.sem40.ru/rest/music/text/9720/

Ответить на это сообщение

Неверный вывод!

Автор: Gapоn (89.20.153.---) Дата:   21-11-07 12:37 В Польшу - бессмысленно, м-м Тигра. Найдите Золика на углу Калифорнии, он даст верный адрес.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   21-11-07 12:44 >> хотя он-то как раз писал "как заведенный".:)) ne znatok, если он писал так потому, что просто не мог не писать, то это одно. Если заставлял себя, писал через силу, только чтобы выполнить дневную норму -- это другое. Я об этом, собственно, говорила. ____________________________________ >> Как у художника бОльшая часть работы - эскизы (а также неудачи), так и у писателя далеко не всё написанное идёт в дело напрямую. Думаю, что такими эскизами у писателя можно считать и рождение текста "в голове", записки на салфетках и пр. -- не обязательно заниматься подготовительной работой, напИсывая столько-то страниц в день. ================= PS. Как-то писала статью для одного журнала -- тема была очень интересная и материала много. Написала за сутки. И только потом поняла, что "писала" даже ночью, в полусне -- в общем, сутки оказались непрерывными. А с процессом написания знакома не понаслышке.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 12:49 На салфетке поэту ещё можно, а прозаику трудновато будет. В голове тоже не особо-то. Главное не в этом, конечно, а в том, что большинство удачных - в смысле состоявшихся - художников (в широком смысле этого слова) относятся к своей работе именно как к работе. Не у всех бывает железная жёсткая норма на день, хотя у удивительно большого числа бывает и так. Но у очень многих есть всё же рабочее время, рабочие часы, примерная норма. И очень, очень многое написанное служит только материалом, эскизом, вариантом. Идёт в корзину, выбрасывается, записывается поверх, сминается обратно в ком глины и так далее. Но вся эта работа необходима не менее, чем создание удачного. А иногда и более необходима.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   21-11-07 13:00 >>>Бронислава... ага... типично еврейское имя. Да нет же, именно Броня (Броха) - типичное еврейское имя, без -славы.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   21-11-07 13:02 Бронислав обычно Бронями все и зовут.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 13:03 Галя, я знаю, конечно. Наша в регистрации будет именно Брониславой. Для авторитетности.

Ответить на это сообщение

Ну вот, и собственный пример не помог...

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   21-11-07 13:13 >> На салфетке поэту ещё можно, а прозаику трудновато будет... Тигра, ей-богу, если бы знала, что Вы не захотите меня понять, "салфетку" сразу закавычила бы. Не говоря об остальном... :(

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   21-11-07 14:42 >Не причислил бы "Необходима осторожность" к фантастике. А нашёлся кто-то, кто её причислял? P.S. Вообще-то большУю часть Уэллса сложно причислить к фантастике. Может, даже бОльшую. Впрочем, это, похоже, типично для всех первооснователей жанров...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   21-11-07 22:23 VFG, да про салфетку ведь и я сказала, что это неважно. Конечно! А вот остальное - важно. В том числе для меня это ложится в тему, мне очень интересную и уже тут разными своими сторонами затрагивавшуюся. О романтическом представлении о работе художника.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   22-11-07 09:31 >А нашёлся кто-то, кто её причислял? Разве не вы?

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   23-11-07 12:42 >Разве не вы? Не мы. (Чисто формально: если из чего-то выросла фантастика, это не значит, что это что-то - фантастика. И что из этого выросла только фантастика. Не говоря уж о том, что фраза о фантастике была отдельной и относилась ко всему Уэллсу вообще...)

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   24-11-07 09:58 Возможно, я имею в виду не то издание, о котором писали вы. 15 томов - это не очеть много. Но там, по-моему, была даже "Россия во мгле".

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   24-11-07 09:59 Была. Числа томов, увы, не помню...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   24-11-07 10:02 На меня рассказы производили сильное впечатление. Например, про муравьев, которые сожрали уже целый континет и вот-вот доберутся до следующего...

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   26-11-07 03:59 <adanet... если из чего-то выросла фантастика, это не значит, что это что-то - фантастика. И что из этого выросла только фантастика. > +1 Вообще У. был большой пессимист. После его книг плохое настроение долго сохраняется. В фильмах по нему обычно концы делают более обнадеживающие - сравнить, например, оба фильма по Доктору Моро или недавнюю Войну миров. Вообще малость дурацкие фильмы всегда по нему получаются. Есть в нем что-то такое... неуловимое. Оруэлл от него много взял, мне кажется - хотя бы в смысле атмосферы, в которой разлито зловещеe ожидание ("1984").

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   26-11-07 06:21 А разве у У. конец "Войны митров" пессимистичный? Герой жив, марсиане погибли и вряд ли прлетят снова. Вроде, всё хорошо? (фильм не смотрел, может, там еще оптимистичнее - хотя, куда уж больше )

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   26-11-07 07:16 Я говорю не про конец, а про роман. Про все романы. У Хичкока фильмы тоже вроде бы хорошо кончаются - зло наказано, второстепенныe гибнут, главные выживают... Да и в "1984" - тоже вроде все живы-здоровы.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   26-11-07 08:51 В "1984" главное не конкретные люди, а жизнь общества в целом. В этом смысле - никакого оптимизма: герои живы, но сломаны, любовь, надежды - всё погибло. В "Войне миров" герой и человечество с обоснованной надеждой (бывает же надежда вопреки) смотрят в будущее. А среди всех романов есть и "Когда спящий проснётся". Там хоть герой и гибнет, надежда остаётся и роман явно оптимистический. Опять же, "Пищу богов" не назову пессимистичным, есть вообще утопия - сейчас не могу вспомнить название: герой попадает в какой-то мир, существенно опередивший наш по развитию. Под конец тамошние жители прогоняют землян (кроме героя), которые не хотя цивилизоваться прочь со своей планеты. В прочем, обо всех романах не скажу, нужно посчитать, каких больше.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   26-11-07 09:21 У меня от Уэллса другое впечатление. Всегда.

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   26-11-07 12:02 >В "Войне миров" герой и человечество с обоснованной надеждой (бывает же надежда вопреки) смотрят в будущее. Кхгммм... Имхо, в ВМ человечество спасено чудом: марсиане чисто конкретно лопухнулись, прокололись на пустяке. Видимо, у них совсем не развита биология - или, скорее, настолько развита, что они про неё забыли (у себя извели инфекции тысячи лет назад). Но с их техникой и биологию двинуть - не вопрос, а уж герметизировать боевые машины и прислать следующую экспедицию если не с прививками, то в лёгких скафандрах - не вопрос. И что Земля сможет им противопоставить через 2 года? >сейчас не могу вспомнить название: герой попадает в какой-то мир, существенно опередивший наш по развитию. "Неофит в Утопии", видимо? В целом же скорее согласен с Не Знатоком - Уэллс достаточно мрачен если е всегда по итогам, то всегда - по колориту. Ярких радужных миров у него как-то не густо (та же "квазипасторальная" - сейчас бы сказали "зелёная" - планета будущего из "Утопии", разве... ) Кстати, Уэллс считал (именно считал, калькулировал), что нормально (достойно и полноценно) жить на Земле может 200 млн. человек, не более. Совершенно жуткие по колориту - "Война в воздухе" и "Война продолжается" *второе название могу переврать). Безнадёга захлопнувшегося инферно* "1984" там в полной мере... =============== * - инферно в смысле Ефремова

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   26-11-07 12:57 И что Земля сможет им противопоставить через 2 года? Встретить не оркестром, а пушками

Ответить на это сообщение

Re: Градштейн и Рыжик

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   26-11-07 13:54 >Встретить не оркестром, а пушками Трёхдюймовки и тачанки против тяжёлого боевого лазера и газа? Более-менее эффективна была бы только авиация времён 2-й мировой (если марсиане не успеют построить свои самолёты - а они уже начинали) - но до неё ещё полвека. Или "катюши": залп с закрытых позиций - и удирать... Но ещё и автомобилей-то толком нет...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед