Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Батон

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   16-11-07 10:47 mail.ru дает ссылку на заметку из rb.ru: "Каждый третий батон колбасы в Москве - подделка". Внизу, как всегда, идут комментарии читателей: "Пора бы уже знать что колбасу меряют не в батонах а в палках. Батон - это булка." "Какая булка? Батон это хлеб!" ========== Хм... У нас в перевертышах недавно было (с моему стыду, мое собственное - <Колбасы батон - тупой пилой...> По-моему, в Москве так всегда говорили, особенно о вареной колбасе. А Грамота действительно не согласна (со мной и со статьей): "Толково-словообразовательный БАТОН м. 1. Белый хлеб продолговатой формы."

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   16-11-07 11:04 >колбасу меряют не в батонах а в палках Москвичи люди культурные и знают, что по-французски палка - bâton.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:10 В семье никогда не употреблялось, но в послеинститутском возрасте столкнулась с такой терминологией. Отложилось, и даже сама стала называть: вареная и полукопченая колбаса - батон, сырокопченая (твердая) колбаса - палка. Так, кажется.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-11-07 11:12 О колбасе "в палках" слышала только от теток в плюшевых жакетках -- во времена повального дефицита. "Батон колбасы" слышу довольно часто и сама так говорю (редко, потому что батонами почти никогда не покупаю, да и то только сырокопченую). А батон хлеба -- он завсегда в Москве батон в отличие от питерской "булки".

Ответить на это сообщение

А еще "Батон" - погоняло в каком-то чтиве...

Автор: Gapоn (89.20.157.---) Дата:   16-11-07 11:19 *volopo, после фестиваля-57 москвичи докультурились уж до того, чтоб знать: bАton (англ.) - пуговица. Отсюда и пошло: "батонз" - "батник" (приталенная рубашка с изобилием пуговиц на всяких немыслимых местах - воротнике, меж лопатками, строчкой по рукаву...) Зато забыли напрочь значение слов "каравай" и "коврига" и упорно именуют "черным" СЕРЫЙ дарницкий хлеб, который во времена Хрущева был из кукурузы с горохом. А с ударением у Вас там всё правильно?

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:24 VFG, а наверно, Вы правы. Не задумывалась, как сама говорю. Хоть и слышала про "палку", но сама могу (изредка) сказать: "Давай возьмем полбатончика "Брауншвейгской" (например). Никак не "полпалки" или "полпалочки". Как-то не заостряла внимания, поскольку, как и Вы, батонами колбасу не покупаю, да и не батонами тоже практически никогда. :)

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   16-11-07 11:29 >А с ударением у Вас там всё правильно? А у нас там не ударение. Зачем оно французскому-то слову?

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:34 Ой, а я даже не поняла про ударение... :)

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   16-11-07 11:37 Вареная - батон, сырокопченая - палка, а если одесская или краковская - круг. Это в моем окружении (не кругу).

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:41 М-да, краковская-то с одесской выпали из моего поля зрения. Филидор, вы правы, круг. (Сама не покупаю и не говорю). Вот тема-то! Ликвидирует мои лексические лагуны.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:42 лакуны... :)))

Ответить на это сообщение

Из памяти:

Автор: Gapоn (89.20.157.---) Дата:   16-11-07 11:49 Студент продавцу: - Взвесьте мне 100 г "докторской... - Кусочком? - КУСКОМ !!!

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 11:51 "Как говорил старик Эйнштейн, Всё в мире относительно"...

Ответить на это сообщение

Батон, он таков и в Африке!

Автор: Gapоn (89.20.157.---) Дата:   16-11-07 11:58 Старик был прав! Так я из вредности вареное месиво в кишке именовал только ПОЛЕНом. До сих пор вредничаю, хотя никогда это не покупал... Просвещенное черновицкое маланство именовало сие гнуснейшее изобретение цивилизации не иначе как "сырой колбасой", в отличие от сырокопченой ("сухой"), которая жила только "палками". Совершенно логично и образно одновременно. Так бы и держать всем...

Ответить на это сообщение

Какой же это круг?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-11-07 12:09 >> а если одесская или краковская - круг. Не круг. Она ж разомкнутая.:) От тех же "плюшевых" слышала "коляска". Сама никак не называю, покольку вот эту одесскую/краковскую точно не покупаю никогда.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 12:20 Да, дейтвительно, из глубин памяти (совсем ГЛУБИН) всплывает "коляска". Где-то слышала.

Ответить на это сообщение

Re: Какой же это круг?

Автор: Филидор (---.ntline.ru) Дата:   16-11-07 13:41 А Макаревич берет этот круг и замыкает. С помощью "Машины времени".

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   16-11-07 14:25 >> а если одесская или краковская - круг. > Не круг. Она ж разомкнутая.:) От тех же "плюшевых" слышала "коляска". Это они недослышали: "колечко", "кольцо" (хоть и разомкнутое ;)).

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   16-11-07 15:07 Очень любопытно бывает смотреть на лица продавцов, когда требуешь "коробку кефира". Сперва непонятка - потом соображают, что кефир-то нынче и вправду в коробках... в отличие от "мягкого" молока в полиэтилене...

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-11-07 15:25 А зачем требовать "коробку"? Я говорю просто "один кефир", а если нужно уточнение, то "литр кефира". Ясно же, что в розлив кефира быть не может.

Ответить на это сообщение

Батон купишь, а он - багет.

Автор: Gapоn (89.20.158.---) Дата:   16-11-07 15:28 "Очень любопытно бывает смотреть на лица продавцов" еще и тогда, когда на их предложение "Не посмотрите ...?" отвечаешь "Ну, если покажете..."

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   16-11-07 15:33 А когда индивид со склонностью к парадоксальному мышлению или словоговорению что-то произносит, интересно бывает вообще посмотреть на лица окружающих (если успеть это сделать, а не получить сразу "в пятак").

Ответить на это сообщение

Батон в зубы и вперед!

Автор: Gapоn (89.20.158.---) Дата:   16-11-07 15:42 Чего проще: перестаньте ходить в колбасные очереди и перемещайтесь в очередь за "лексусами"!

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   16-11-07 15:57 Вашими бы устами: очереди у нас, например, только в кассу:(

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   16-11-07 16:09 Мои родители мороженое за 48 всегда называли "брикет". До сих пор помню, как впервые пообщавшись с продавщицей мороженого лично, я, маленькая, стала переучивать маму с папой:).

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   16-11-07 16:53 >А зачем требовать "коробку"? Я говорю просто "один кефир", а если нужно уточнение, то "литр кефира". Ясно же, что в розлив кефира быть не может. В розлив тоже бывает - в столовых и буфетах, но и на обычном прилавке рядом с кефиром в картронных коробках стоит (лежит) кефир в мягких полиэтиленовых пакетах. Поэтому не только "один кефир", но и "один пакет кефира" - неоднозначно. По моим наблюдениям, в торопливом Подмосковье выходят из положения преимущественно с помощью слов "мягкий" и "твёрдый" ("Два мягких молока, пожалуйста! И твёрдые сливки.") А вот на юге это пока, вроде, не столь употребительно... Там проще пальцем показать:)...

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   16-11-07 19:07 Я слышала, как колясками называли отрезанный круглый ломтик (колбасы, огурца). Я тоже была приучена брикетом мороженое за 48 называть. Единственная еда из моего детства, которой не нашла нигде замены, - крем-брюле за 48 (оно отличалось от крем-брюле в других мороженых). Оно пропало ещё до того, как многое другое пропало.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   16-11-07 21:39 А что, для хлеба остались только булки и батоны? Куда же делась буханка?

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: bon-bon (---.vokar.com) Дата:   16-11-07 22:04 У нас колбасы в "колечках" и палках" - других слов не бывает. "Булки" только сладкие. "Батоны" - только пшеничные бывшие "городские булки". Но есть ещё "паляницы". А капуста у вас чем измеряется? Головками, кочанами или вилкАми? А дети из песка что "пекут"? У нас "пасочки". У вас, по-моему, "куличики"? Думаю, речь идёт о диалектизмах. А что такое у вас "кулёк"? А "лоток"? (Наверное, торговая палатка? - у нас так никто не говорит). А "тремпель" знаете? Дети страшно удивляются, когда я говорю им, что нет никакого тремпеля в русском языке. И "греча", и "кура" у нас не употребляется, то есть, едят, но не говорят.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   16-11-07 22:17 Я знаю и люблю тремпель! Узнала его лет шесть назад.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-11-07 22:44 http://ru.wiktionary.org/wiki/тремпель Посмотрел — тоже хочу попробовать!

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (---.rev.domonet.ru) Дата:   17-11-07 00:05 Батон - продолговатый овальный белый хлеб. Булка - батон поменьше или круглый небольшой белый хлеб. Хотя сейчас, вероятно, уже совсем пропали городские - раньше французские - булки и булкой (булочкой) называют именно небольшой круглый белый хлебец, часто сладкий (например, калорийная булочка с изюмом. Они вроде еще есть). Буханка - прямоугольный брикет хлеба, преимущественно ржаного, иначе - черного. Раньше были паляницы (большие белые круглые караваи). Сейчас, наверно, нет. Были халы - плетенки. Тоже сейчас не встречала. Зато появились багеты, круассаны (не обязательно сладкие). Капусту у нас дома всегда измеряли кочанами. Часто слышала - вилки. Из песка - конечно, куличики. :) Кулёк - бумажный "фунтик", свернутый с угла. Лоток - скорее, стол под навесом для торговли, а не палатка-павильончик. Гречу и куру некогда с удивлением вычитала в книгах. Дома так никогда не говорили и не говорим до сих пор. Мороженое за 48 коп. у нас дома никогда не называли брикетом, а в семье мужа - называли, и я у них научилась. "Тремпель" пока не нашла. Сейчас отправлю пост и еще раз пойду по ссылке смотреть.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (---.rev.domonet.ru) Дата:   17-11-07 00:07 Глянула. Да, про тремпелЯ действительно не слышала. Кто бы мог подумать! Во чудеса. :)

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: KPbICA (---.dsl.pltn13.pacbell.net) Дата:   17-11-07 02:45 Батон -- это, кажется, отец ;) Про молоко и кефир я, кажется, говорю "упаковка молока, упаковка кефира", поскольку они бывают и в мягких, и в картонках, и в пластике, и даже в бутылке... ну, правда, про бутылку я говорю "бутылка". Это правильно?

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: bon-bon (---.vokar.com) Дата:   17-11-07 15:56 Я обычно говорю "тремпели", выветрить их ничего не может. А кулёк у нас - это то, что вы называете пакетом. А на Пасху, когда весь православный мир есть куличи, у нас едят "паски" (не творожные, заметьте, да ещё и дети спрашивают: а что такое "куличи"?) Ну, в остальном всё, на мой взгляд, похоже.

Ответить на это сообщение

Re: Катулечка

Автор: Фигурант (---.dynamic.mts-nn.ru) Дата:   17-11-07 18:17 Моя мама недавно, вспомнив свою бабушку, ввела в наш лексикон слово "катулечка": "Отрежь мне колбасы катулечку". Это значит маленький круглый кусочек. Почему-то лишь по отношению к копченой колбасе)))

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   17-11-07 20:20 <Это значит маленький круглый кусочек.> кружок...

Ответить на это сообщение

Топик

Автор: С.Г. (---.sevsky.net) Дата:   17-11-07 23:51 Тремпель -- слово харьковское. Звучит хорошо, я его тоже использую. Узнал в армии от харьковчанина. Есть чисто севастопольское слово "топик". Родилось лет 15 назад. Кто-нибудь слышал?

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   18-11-07 00:02 Я тремпель узнала от подруги из Донецка. Топика не знаю (если это не одежонка такая).

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Речка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   18-11-07 01:37 А что такое тремпель, поясните, пожалуйста,

Ответить на это сообщение

тремпель

Автор: С.Г. (---.sevsky.net) Дата:   18-11-07 01:56 В старом Харькове была фабрика, выпускающая в числе прочего и плечики для одежды -- на которых висят в шкафу платья и рубашки. Фамилия владельца фабрики (и название самой фабрики) была Тремпель. Оттуда и пошло название плечиков как тремпель.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   18-11-07 09:23 Только тремпель - это не любые плечики, а из металлической проволоки.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: bon-bon (---.vokar.com) Дата:   18-11-07 18:29 Сами слова "плечики" и "вешалка" в Харькове не употребляются. Тремпель есть тремпель! Из чего бы он ни был изготовлен.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   18-11-07 19:58 Вот тут тремпели обсуждали: http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=26&tid=30727&pg=-1

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-11-07 09:44 >> Были халы - плетенки. Тоже сейчас не встречала. Helena, халы и теперь есть. Правда, не во всех магазинах. ______________ >> Кулёк - бумажный "фунтик", свернутый с угла. Вот-вот. Теперь его нет. Поскольку в бумагу, к сожалению, теперь ничего не заворачивают. Интересно, что хранить ту же колбасу в пластике не рекомендуется, а рекомендуется именно в бумаге, а в бумаге не продают. Задачка, однако...

Ответить на это сообщение

Re: "фунтик"

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-11-07 12:03 Helena сказала: > > Кулёк - бумажный "фунтик", свернутый с угла. Наоборот :) Кстати, за какие грехи фунтик закавычили? ФУНТИК (Ушак.) - ... 2. Бумажный кулечек в форме воронки, в к-рый кладут или насыпают отпускаемый товар (разг.). (Ожег.) - ... 2. Свёрнутый из бумаги конусообразный пакетик (разг.). Конфеты, семечки в фунтике. КУЛЁК (Ушак.) - , кулька, м. Небольшой мешок из рогожи. Положить в кулек припасы на дорогу. || Бумажный пакет, картуз (обл.). Сахар просыпался из разорвавшегося кулька... (Ожег.) - , -лька, м 1. см. куль. 2. Небольшой бумажный мешочек (разг.).

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-11-07 12:19 sad, фунтик закавычила, потому как не знала, каким образом их (кулек и фунтик) разграничить. :) А кулек и фунтик - слова взаимообратные (опять же :) ). Для меня кулек (кулечек) с детства более употребительно. Слово использовали в семье, а фунтик знаю чисто умозрительно.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-11-07 13:15 Фунтик, полагаю, давно отмер. А кулёк -- он и есть кулёк.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-11-07 13:46 VFG сказала: > > Фунтик, полагаю, давно отмер. А кулёк -- он и есть кулёк. Такого рода процессы в языке огорчали уже Даля (может быть, и до него кого-то тоже): "Покинув слово облый, цилиндрический, и банный, полушаром, мы ограничили себя словом круглый; то же сделали мы со словом баса (краса), и то же, говоря острие, острый, не различая лезвия от жала и пр."

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   19-11-07 13:53 >Фунтик, полагаю, давно отмер. Нет - я его живой носитель.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 13:54 <> Фунтик, полагаю, давно отмер> Первым ушел, очевидно, собственно фунт, а за ним и фунтик.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-11-07 15:07 >оворя острие, острый, не различая лезвия от жала и пр." Тут Даль явно поторопился. Сейчас и лезвие, и острие, и жало вполне себе в ходу, обозначая три разные сущности. Например, жало паяльника - никак не лезвие и не остриё, бритвенные лезвия аналогично уникальны, остриё иглы (швейной ли, шприца ли) опять ничем не заменимо. Про острие атаки или прорыва уж не говорю:)...

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: vlado (---.elisa-laajakaista.fi) Дата:   19-11-07 20:26 bon-bon: >А на Пасху, когда весь православный мир есть куличи, у нас едят "паски" Paska — по-фински уже не раз здесь упоминаемое "говно". При чем здесь Финляндия? Тоже православный мир: православие — вторая (по численности адептов) из двух официальных религий страны. И слова "празниекка", "часóуна", "мáтушка", "чáйю", "лéйпя" (хлеб), его еще здесь часто называют — "лéепушка", хотя встречаются и "бýмашка", и "прóпуска", и "пóлитр`yукки", но эта лексика чаще на границе (а многие финны считают, что самое страшное ругательство по-русски звучит "дóбра хýя")... А вот вместо "пасха", которая звучит как "паска", все-таки употребляется "пáша"... Всё это почти русскоязычное общеупотребимо в финском. Да и монастырь Новый Валаам здесь имеется. Куда монахи с островного вынуждены были уйти.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 21:13 Кстати: а когда Россия отказалось от фунтов? В сети информацию найти не получилось.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   19-11-07 21:50 "Метрическая система мер была допущена к применению в России (в необязательном порядке) законом от 4 июня 1899, проект которого был разработан Д. И. Менделеевым, и введена в качестве обязательной декретом Временного правительства от 30 апреля 1917 года, а для СССР — постановлением СНК СССР от 21 июля 1925". http://ru.wikipedia.org/wiki/Метрическая_система_мер

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   19-11-07 22:05 Спасибо Вот видите, как долго фунтик продержался без фунта.:)

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Речка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-11-07 23:30 Спасибо всем за объяснение. >>>Только тремпель - это не любые плечики, а из металлической проволоки.<< Московские хомчистки выдают на таких плечиках одежду, Появились такие проволочно-металлические плечики, кажется, три-четыре года назад.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   19-11-07 23:34 Речка, меня забодали за это мнение, возможно, справедливо. На днях выясню у своей донецкой подруги, правильно ли я запомнила, что у них тремпелем только металлические проволочные называли.

Ответить на это сообщение

Re: Батон

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   20-11-07 09:19 Слово "тремпель" никогда не слышала. А вещи из химчисти на этих металлических плечиках получаю регулярно.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед