Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   08-11-07 12:09 Эталоны... На чем взвешивали Венеру М.? Это все процитированное ниже не БСК? Параметры Венеры Милосской 91х60х91 и рост 165 см считались идеальными в античные времена. Вес женщины не должен был превышать 64 кг. В Средние века - 79х62х87 (45 кг) В эпоху Возрождения - 89х67х89 (59 кг) 17 век - 90х66х90 (60 кг) 18 век - 98х48х98 (65 кг)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-11-07 12:13 Без роста все эти цифры вообще смысла не имеют. А как, кстати, они вычислили рост Венеры Милосской?

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   08-11-07 12:15 Померили статую? ее же взвесили? тогда вес будет в тоннах?

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-11-07 12:17 Но статуя же не в натуральную величину. Заметно больше таковой. По ней можно только пропорции понять. Это известный скульпторам факт: если делать человеческую фигуру в натуральную величину, она будет казаться ненормально маленькой.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-11-07 12:18 Жалко, что про нонешний эталон ни гу-гу.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-11-07 12:36 Кода-то очень давно один человек, художник и искусствовед, рассказывал (помню очень примерно), что Венера относятится к позднему периоду, когда время классической гармоничности в древнегреческой скульптуре уходило - цивилизация катилась к закату, ее дух устал. Но скУльпторам по-прежнему хотелось достичь монументальности (как это хочется всегда всем скульпторам). Во все времена существвовал только один способ искусственно достичь этой вожделенной монументальности - искусственное укрупнение форм. Поэтому Венера и толстовата по сравнения со статуями периода расцвета. Я ничего не помню в хронологии (да и в искусстве) этих древних греков, так что заранее прошу извинить, если чего не так.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   08-11-07 12:38 Это - БСК. Скорее всего - температура, каким-то образом усреднёная по больнице. Что такое "античые времена"??? Античность длилась полторы-две тысячи лет, вкусы за это время успели не раз измениться. Не говоря уж о том, что в каждом полисе они, вкусы, были свои: среди тех же спартанок всегда хватало признаных красавиц (начиная с Елены) - однако ж тамошние девушки были известны также своей рослостью и спортивностью (борьбой занимались, в частности, вообще - боевой подготовкой). Никак не куклы барби. Кстати, независимо от неопределимого роста той же В. Милосской - плечи у неё относительно фигуры вполне спортивные, да и сложение весьма крепкое... Про Афину с её копьём уж не говорю...

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-11-07 12:47 >> Параметры Венеры Милосской 91х60х91 и рост 165 см... Вес женщины не должен был превышать 64 кг. >>> однако ж тамошние девушки были известны также своей рослостью и спортивностью (борьбой занимались, в частности, вообще - боевой подготовкой). Никак не куклы барби. Не вижу никакого противоречия второго суждения первому. А "рослось" в прежние времена, как известно, совсем по-другому выглядела.

Ответить на это сообщение

А кто выдает талоны на красоту?

Автор: Gapоn (89.20.156.---) Дата:   08-11-07 12:54 Откуда взято-то??? Возрождение, именно потому и названное так после средневекового аскетизма за свой "пир плоти", и всего - 59 кг ? Туфта. (Про рубенсовские сладчатые туши, которые Сельвинский предлагал даже "перетопить на сало" вообще уж не пишу)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   08-11-07 12:58 >Не вижу никакого противоречия второго суждения первому. Правильно не видите: "первое" давно проехали, ясно, что они обмерили статую и наивно понятия не имели о масштабировании - тут просто нет данных для срвнения. >А "рослось" в прежние времена, как известно, совсем по-другому выглядела. Причём - повторяюсь - "прежних времён" было много, хороших и не очень, но - разных. И в каждом была своя рослость, как в длину, так и в ширину. У каждого народа...

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   08-11-07 13:04 Единственный объективный способ получить такие данные - массовые широкомасштабные раскопки захоронений соответствующих эпох с усреднением по векам, странам и народам. И последующим восстановлением фигуры по скелету (достаточно трудоёмким). Мне о таковых могучих работах ничего не известно. Без указания же на методику получения цифр цитированная цифирь смысла не имеет.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-11-07 13:04 adanet, я не о статуе говорила, а о том, что женщина ростом 165 см и весом 64 кг -- вполне может отличаться "спортивностью" и "боевой подготовкой". И никакая это не кукла барби, а довольно-таки плотная бабёшка.

Ответить на это сообщение

Наивность Вам не к лицу!

Автор: Gapоn (89.20.156.---) Дата:   08-11-07 13:09 adanet, где ж на всё это герасимовых-то набрать?! Да и зачем? Проще же брякнуть с трибуны, а журналюшки разнесут...

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   08-11-07 15:28 VFG, а Вами кто-то спорит?

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-11-07 16:55 Так и я не спорю. Прояснила ситуацию в ответ на ваше заявление о барби -- только и всего.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-11-07 19:45 Для любознательных. A standard Barbie doll is 11.5 inches tall, giving a height of 5 feet 9 inches at 1/6 scale. Barbie's vital statistics have been estimated at 36 inches (chest), 18 inches (waist) and 33 inches (hips). According to research by the University Central Hospital in Helsinki, Finland, she would lack the 17 to 22 percent body fat required for a woman to menstruate. In 1965 (...) The doll also came with pink bathroom scales reading 110lb (49,9 кг), which would be around 35lbs (15,9 кг) underweight for a woman 5 feet 9 inches tall. In 1997 Barbie's body mold was redesigned and given a wider waist, with Mattel saying that this would make the doll better suited to contemporary fashion designs. Рост стандартной Барби: 175 см. Промеры: 91,5 - 45,7 - 83,8. В 97-м талию слегка уширили.

Ответить на это сообщение

Ну, Барби попала... :)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   08-11-07 20:05 О! Масштабируем! (Линейно, хотя это и не совсем корректно, но ошибка будет не столь велика...) Для "роста В. Милосской", 165 см (который на самом деле давно всем известен как идеальный женский рост по одной из моделей идеального безо всяких обмеров статуй - кстати, мне эта цифра известна как рост моей жены ;)...) - получаем коэффициент пересчёта 0.942... - и соответственно размерения в сантиметрах: 86.3 - 43.1 - 79.0 (Барби нормированная на рост 165) 91 - 60 - 91 ("ВМ") - да-а... Хиловата Барби-то... И весить при таких параметрах будет никак не 64 - дай бог бы до 50 дотянуть... Модной анорексией попахивает :)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-11-07 20:23 Так я же привела цифры - Барби весила 49,9 кг в 1965 году. По легенде, не по расчёту.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru) Дата:   08-11-07 22:55 Так, небось, анорексия потому и модна, что все хотят быть Барби. Ей-то легко

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-11-07 23:42 Эль сказал: > > Так, небось, анорексия потому и модна, что все хотят быть > Барби. Ей-то легко Хотят, разумеется, сдуру. Этой вобле сушёной потому легко, что ей не рожать. А для нормального вынашивания женщина к моменту зачатия должна обладать избыточным весом. Иначе натура действует просто: "Да ей самой жрать нечего! куда же еще и плодиться-размножаться!" - со всем известными последствиями. Но... Часы - не для времени, грудь - не для младенца, женщина - не для деторождения...

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru) Дата:   09-11-07 00:20 Все правильно. Но девчонки-то молодые еще не думают об этом. А вот провести бы хоть здесь опрос: какие вам, мужчинам, реально женщины нравятся: сушеные воблы или с избыточным весом?

Ответить на это сообщение

Re: опрос

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 00:29 Эль сказала: > > А вот провести бы хоть здесь опрос: какие вам, мужчинам, > реально женщины нравятся: сушеные воблы или с избыточным весом? Насчёт опросов: >> Все юноши утверждают, что любят стройных девушек, сухие вина и музыку Хиндемита. При этом они спят с полными женщинами, пьют портвейн и млеют от Чайковского. << (Хохма, бытовавшая в консе как минимум тридцать лет назад.)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   09-11-07 00:36 И не только мужчинам, а еще и детям... Извините, просится офтоп: мои девчонки в нач.школе слегка занимались музыкой. Ну и компания сложилась - третья девочка, симпатичная, подружились, занятия у одной после другой, а то и вместе, хор разумеется всем миром, а инд.занятия с ними проводила очаровательная дама, просто русская красавица с картины, лет 45, обаятельнейшая женщина. Детей, особенно маленьких, обожала, никого не обижала, пальцем не тронула, не ругала, не заставляла, все по желанию, уж как учила - бог весть, но хороша была невозможно. Мягкая, вся в ямочках... Глаза лучистые. Улыбка. Голос - мёд.... У девочки мама была молоденькая, кукла, ростом до Барби не дотягивала, но тощая, 45 кг, не больше, милая, симпатичная. Но - душе где поместиться?.. Девочка "плыла", когда видела учительницу. Как волчонок, тянулась к ней, немножко дико, приникала к ней, прислонялась, обнимала при любом удобном случае. Перед каникулами горевала. Плакала, не хотела расставаться весной, на последнем занятии (летом и уехала в Америку с родителями).

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   09-11-07 01:17 <sad Хотят, разумеется, сдуру.> Этой вобле сушёной потому легко, что ей не рожать. А для нормального вынашивания женщина к моменту зачатия должна обладать избыточным весом. Иначе натура действует просто: "Да ей самой жрать нечего! куда же еще и плодиться-размножаться!" - со всем известными последствиями..> ========================= sad, это у Вас такая статистика - кому легче родить, у кого больше молока, чтоб вскормить, да еще нескольких? вы точно уверены, что "натура" "думает" и действует именно так? Вот мои личные наблюдения в кругу собственной семьи (понимая семью широко, как всех in-laws с их золовками,племянницами, невестками и тетками) никак не подтверждают это Ваше утверждение. Худющие-прехудющие девы прекрасно беременели, рожали, вскармливали (еще и на чужих младенцев молоко оставалось), бывало, и не по разу.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   09-11-07 01:31 вдогонку я не говорю о заболевании, когда вес _значительно_ ниже нормы, тогда, действительно, могут проблемы, да еще какие. Это, кстати, касается и современных гимнасток, которые в 14-15 лет вовсю выступают в крупнейших состязаниях, а вес сгоняют зверскими, порой запрещеными методами. Речь идет об обычных худышках, у которых действительно в 18-20 лет вес ниже нормы, ну так что? Прекрасно беременеют, вынашивают, рожают и вскармливают, в результате чего обычно поправляются -- но это уже _потом_.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   09-11-07 08:26 <sad Все юноши утверждают, что любят стройных девушек, сухие вина и музыку Хиндемита. При этом они спят с полными женщинами, пьют портвейн и млеют от Чайковского. << (Хохма, бытовавшая в консе как минимум тридцать лет назад.)> ---------------------- Это враги Хиндемита придумали.:)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-11-07 08:53 >> Так, небось, анорексия потому и модна, что все хотят быть Барби. По-моему, уже не модна. Как и немоден избыточный вес. Могу предположить, что худышками люди публичные стремятся быть (и добиваются этого любыми средствами) только потому, что, как известно (из первых, так сказать, уст), на экране ТВ любая фигура выглядит намного полнее, чем это есть на самом деле. Ну а когда эта публичная фигура "выходит в народ", этот самый народ принимает ее за желаемый эталон (что на самом деле является лишь эталоном кажущимся по вышеприведенному объяснению). _____________________________________ PS. Мнение о том, что дети тянутся непременно к толстым, по-моему, весьма странно. Частный случай, не более того. Да и там, думаю, дело было не в габаритах. Впрочем, расхожее суждение о том, что толстый обязательно добрый, а худой -- злой, я тоже не поддерживаю. (Кстати, вес души, как когда-то читала, ок. 9 граммов -- так что в любой фигуре поместится.)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   09-11-07 10:15 ne znatok (09-11-07 01:31) и VFG, +1.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-11-07 10:28 Жена брата: миниатюрная женщина вообще без веса. Шестеро детей, каждого кормила до года-полутора, с каждым молока оставалось столько, что отдавала другим младенцам. Откуда это такие сведения, что к зачатию нужен вес избыточный? Может, вы просто избыточным нормальный называете? Хотя эта моя невестка и нормального не имела.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 10:37 Помнится, мама Одри Хепберн утверждала, что леди не должна весить более 50 кг.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   09-11-07 11:52 Что значит "должна"? Почему - должна? Кому - должна???

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   09-11-07 11:53 >Хотя эта моя невестка и нормального не имела Понятно, она же вообще без веса была >Откуда это такие сведения, что к зачатию Видимо, по аналогии с рыбами

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 12:57 >мама Одри Хепберн утверждала, что леди не должна >>Что значит "должна"? Почему - должна? Кому - должна??? Займемся спиритизмом?:)

Ответить на это сообщение

Так и надо!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   09-11-07 13:06 Ха! Одно движение ноги на экране, и ты уже - леди... Здорово.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   09-11-07 13:09 Не понимаю... Видно, что-то упустила. К чему здесь "движение ноги"?

Ответить на это сообщение

А как иначе?!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   09-11-07 13:12 Стриптиз - набор "раз-два-три-девательных" движений в такт раздевающей музыке. Ноги участвуют: сначала в виде держателя части костюма, потом разоблачительно... Без ног стриптиза не получится, как и леди...

Ответить на это сообщение

Re: А как иначе?!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-11-07 13:16 Намёк: между стриптизом и спиритизмом есть кое-какая разница.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   09-11-07 13:18 Ой, VFG, а до меня - как до жирафа... Спиритизм никак не получилось ассоциировать со стриптизом. :(

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 13:23 Я вообще-то предлагала маму позвать, а у вас одни стриптизы да канканы на уме:)))

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-11-07 13:23 Это не Вы ассоциировали, это Гапон читает плоховато.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-11-07 13:23 Последнией мой пост для Helena.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 13:24 Эту ему гармон(ь) глаза застит:) ___________________ "Сыпь, гармонь!":)

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   09-11-07 13:26 эму-эту-этО!

Ответить на это сообщение

Делов-то!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   09-11-07 14:23 Шел по диагонали, увидел знакомые буковки, сложил как смог... Был бы женщиной - наплел бы: мол, стриптиз сродни спиритизму; мол, медиум, так же паразитирует на нездоровых инстинктах... то, сё... Нате вам в утешение - прям с радио: ЭМ ссылает Грызлова во Ржев, где аж 50 общ.орг-ий сбиваются в стаю на предмет "Даешь пожизненного Путина"... Опять "...подо Ржевом, ... в безымянном болоте": Знать нечистая сила здесь опять наследила: заединой России всю троПУ ТИНА скрыла... Но у сотни горящих глаз - надежда во взоре: "Нас спасет щас бульдозер, всех ничтоже сумняших!"

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   09-11-07 14:33 Теперь стало понятно, что эталоном красоты является пожизненно "наше всегда"...

Ответить на это сообщение

Незавидное скородумие!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   09-11-07 14:57 Вам когда уже топлес-указ был явлен?! Не мешкая все - за плоской грудью, из-под которой должен быть виден никакой живот! Немецкий же знать, это - на любительницу.

Ответить на это сообщение

Re: эталоны красоты

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   09-11-07 15:04 Ужели "Крошка Цахес"?.. Топлес впереди...

Ответить на это сообщение

Боян!

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   09-11-07 18:22 >Все юноши утверждают, что любят стройных девушек, сухие вина и музыку Хиндемита. При этом они спят с полными женщинами, пьют портвейн и млеют от Чайковского. << (Хохма, бытовавшая в консе как минимум тридцать лет назад.) ==================== БОЯН! Это "капустная" локализация лабухами выражения, обычно приписываемого Сервантесу, хотя он, скорее всего, тоже слыхивал какой-нибудь античный источник (нечто достаточно сходное встречал, например, в александрийской поэзии). В "испанском" варианте звучит примерно так: "Мужчины только делают вид (вариант - "воображают друг перед другом"), что любят опасные странствия и приключения, терпкое вино и стройных девушек. На самом деле они любят спокойную жизнь дома, сладкое вино и толстых ба... э-э... женщин. ++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну, есть и вполне современный нармуд, нередко слыхиваемый - и обыкновенно именно от женщин же: "Мужик не собака чтобы на кости бросаться." ++++++++++++++ P.S. [самодовольно]А как я не глядя впопыхах в тигрины данные угадал с оценкой веса "легендарного" физического тела заданых габаритов! Впрочем, подозреваю, что легенда просто была при создании тривиально добросовестно просчитана соотечественниками Эдисона...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед