Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   18-10-07 13:53 Помните тщеславную лестницу? Читая интервью в газете, я прохожу по ней снова и снова! Так или иначе, ответ на вопрос, как судьба привела того или иного человека на актерское поприще, выводит на тему, как приняла его столица... Все говорят практически одно и то же! Как их захватывает Москва! Это любовь с первой ложки! Частый ритм жизни и перспективы профессионального роста. Сейчас читаю: "С Москвой... любовь с первого взгляда. Я быстро привыкла к ее ритму, и мне, наоборот, очень понравилось, да и сейчас нравится, что здесь все индифферентны друг к другу: окружающим нет дела до того, как ты одет, что делаешь, как себя ведешь - это дает ощущение определенной свободы", - говорит девушка родом из Нижнего Новгорода, успешная актриса. Но индифферентность москвичей? Что всем все равно, что ты делаешь, как себя ведешь, во что одет? Ощущение свободы??? Такое вижу в первый раз! Помню, во время жары обсуждали, как тяжело "на шпильках в макияже, да еще при блузочке с пиджачком"! Как ни удивительно, но Москва принимает именно по одежкам. Своеобразный дресс-код даже на улице! Не только в офисе. Какой-то кавказец в толкучке перед эскалатором (я была при дорожной сумке, которой и пробивала себе путь, с поезда, "неодетая", "немытая"): "Первый раз в Москве?" Мне кажется, такой несвободы во всем: в одежде, в поведении - такой несвободы, как здесь, нет нигде...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru) Дата:   18-10-07 14:24 Тоже как-то не замечаю особого безразличия к внешнему виду людей в Москве (по работе бываю там достаточно часто и подолгу). К примеру, когда в магазин или в кафе заходишь, тебя с ног до головы осмотрят: какая на тебе обувь, какая куртка и т.д. И в зависимости от результатов осмотра с тобой и общаться будут. Ну, здесь более-менее понятно - оценивают твою платежеспособность. Но и на улице люди друг на друга поглядывают ... Индифферентность проявляется скорее не в том, что никому нет дела, как вокруг одеты, а в том, что лично тебе все равно, как тебя воспринимают. Нельзя, конечно, сказать, чтобы это было уж совсем безразлично, но все равно меньше напрягаешься по поводу своего внешнего вида, поскольку отдаешь себе отчет, что вокруг тебя люди, которых ты знать не знаешь и видишь в первый и последний раз в жизни. Другое дело - провинция, города, где практически все друг с другом так или иначе связаны (какие-то общие знакомые, точки пересечения на транспорте). Сами прикиньте: хотите ли Вы непременно всем нравиться или определенному кругу людей? В Москве (и подобных крупных городах), полагаю, со временем вырабатывается это безразличие к мнению "всех" - отсюда, возможно, и ощущение большей свободы. Впрочем, мне судить достаточно сложно. Москвичам виднее.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   18-10-07 14:32 >> Но и на улице люди друг на друга поглядывают ... В смысле -- оценивают кто как одет? Нет, это как раз не москвичи. Или поглядывают совсем по другому поводу.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru) Дата:   18-10-07 14:40 >В смысле -- оценивают кто как одет? И в этом тоже. Кто как одет, как себя ведет ... Я, конечно, не имею в виду часы пик, когда все толпой бегут на работу или домой - тогда действительно всем до лампочки, что вокруг делается. Но я же говорю - не могу считаться экспертом в этом вопросе. Просто немножко делюсь своими собственными наблюдениями.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   18-10-07 14:46 Согласна с VFG. Не замечала особого интереса москвичей к внешнему виду окружающих. Может быть, просто никогда сама не смотрю по сторонам. В транспорте - читаю, естественно даже стоя. По улице бежишь - не до окружающих. В машине - вообще смотришь только на соседние автомобили, людей в них не видишь.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   18-10-07 14:49 Это ощущения, но все же... Несвобода как раз в том, что нельзя пойти не строем не в ногу и не с песней и не в том направлении, куда стремится поток... Можно только разевать рот - можно, но не идти нельзя - затопчут... Как раз вчерашние фанаты в этом отношении были заметны, они шли не строевым шагом и пели не строевые песни, на то и была "родная милиция", чтобы их "перепостроить"...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   18-10-07 14:52 Я думаю, так не только в Москве. :(

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   18-10-07 14:57 >Мне кажется, такой несвободы во всем: в одежде, в поведении - такой несвободы, как здесь, нет нигде... Полагаю, вся свобода или же несвобода внутри самого человека. Свободу дает уверенность в себе. А уверенность может быть врожденной. Или ее можно приобрести. Любовь, красота, ум, профессионализм, дружба, деньги, наконец, та же одежда - это все то, что дает людям уверенность. Есть разные способы.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   18-10-07 15:08 * мираж, +1 -- по каждому слову.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   18-10-07 15:12 Не всегда получается пойти не строем. Но при этом, безусловно, важно самоощущение. Иногда и строем - ничего. Конечно, когда ты идешь с единомышленниками, которых сам себе выбрал. По-моему, это никакого отношения не имеет к несвободе. И хождение строем относится не только к Москве. Я именно это имела в виду.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Эль (---.broadband.corbina.ru) Дата:   18-10-07 15:39 Вот именно, что в Москве много всего, и можно выбрать себе строй единомышленников. А когда много строев, это уже свобода. В провинции меньше выбор. И про одежду: в целом в Москве люди (по кр. мере, на улицах, в метро) одеваются разнообразнее и, возможно, в среднем меньше выпендрежно, чем в провинции. Здесь на улице женщины сплошь на шпильках и в макияже. В М. меньше. В европейских столицах еще меньше. Я тоже думаю, что это отчасти связано с ощущуением свободы.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   18-10-07 15:56 Мне понравилось, что сказала Эль. Спасибо. Пожалуй, близко и понятно. Да, здесь, в М., много всего - это плюс, но и много всех - это минус...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: bon-bon (---.vokar.com) Дата:   18-10-07 19:57 Я давненько была в Москве, не очень давно в Питере, а живу в мегаполисе несколько меньшем (2 млн жителей). Так вот, по сравнению с нашим городом, публика на улицах российских столиц выглядит демократичнее и раскованней. У нас, в особенности в центральных районах, народ любит "себя показать", подчеркнуть свой статус, раскованность оборачивается хамством. Это особенно чувствуешь, когда возвращаешься домой из более окультуренных мест. Но... и дым отечества...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   18-10-07 20:22 В целом-то я почти полностью согласна с VFG и Helena. С одной поправкой: если надо в себе культивировать, приобретать вот это чувство независимости, это и говорит о том, что сама обстановка этому не способствует. Тогда обычно, даже если обладаешь этой уверенностью просто по своему характеру, врождённо, всё же чувствуешь, что ты этим отличаешься, что это идёт против ощущения многих других, что тебя за это многие осуждают или оценивают и так далее. А бывает такая атмосфера, когда уверенность и ощущение свободы естественны и не ощущаются как выделяющие тебя из толпы. Тонко это всё... Уверенному в себе человеку может казаться, что вокруг свобода. И в той же самой ситуации человеку неуверенному чудится, что все на него смотрят неодобрительно и осуждают. Или от субъекта: если ты сам смотришь на окружающих, постоянно оценивая по какому-то критерию, тебе может казаться, что и другие так делают, даже если это не так.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 09:05 >> С одной поправкой: если надо в себе культивировать, приобретать вот это чувство независимости, это и говорит о том, что сама обстановка этому не способствует. Тигра, так я вроде и не говорила, что его в себе культивировала. Просто что есть то есть. Хотя не могу не признать, что, конечно, люди бывают разные -- наверное, кому-то приходится тяжко от того, что, как он думает, все на него смотрят -- причем только потому, что этих всех слишком много. А на самом деле чем больше народу, тем меньше каждый обращает внимания на другого. По-моему, так.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 09:49 >Или от субъекта: если ты сам смотришь на окружающих, постоянно оценивая по какому-то критерию, тебе может казаться, что и другие так делают, даже если это не так.< Тигра, очень точное замечание. Я что-то такое ощущала, но не сформулировалось.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-10-07 10:30 >Согласна с VFG. Не замечала особого интереса москвичей к внешнему виду окружающих. Может быть, просто никогда сама не смотрю по сторонам. В транспорте - читаю, естественно даже стоя. По улице бежишь - не до окружающих. В машине - вообще смотришь только на соседние автомобили, людей в них не видишь. +1. Москва - пустыня, тут нет людей, есть только препятствия/функции/фигуры с пустыми глазами/взглядом "сквозь тебя"* (никто никого не видит и все всем пофигу), между которыми надо проскользнуть - или протиснуться. Машины это или пешеходы - всё едино. ========== *- прям как на форуме:) - но на форуме комфортнее: сквозняка от пустых глаз не видишь.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 10:40 Нет, adanet, с чем не согласна - со сравнением с форумом. На улице (обобщенно) такое поведение - часть защитной реакции мозга от избытка информации и эмоциональных перегрузок. А на форум заходят для общения (по крайней мере, его вменяемые участники).

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 12:19 Дабы не поднимать вечный и бесполезный спор, не буду говорить, из какого города я переехал в Москву пять лет назад. =) Так вот, по сравнению городом, откуда я приехал, в Москве у меня порой складывается ощущение, что: а) на меня все смотрят, б) что в основном народ ходит в джинсах с надписями D&G на филейной части, купленных в ларьке за 500 рэ. PS: Москву обожаю. PPS: Извините за корявый слог - я сегодня не писака. --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 12:37 >> купленных в ларьке за 500 рэ. Адресочек ларька не подскажете? Но только того, где покупает за 500 рэ именно тот народ, который "в основном". (Спецодежду не предлагать.)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 12:51 Фелолаг, 1) а Вы никогда не замечали такого: как только Вы на кого-то смотрите - на Вас обязательно посмотрят в ответ. И неужто никогда не чувствовали чужих взглядов? Вот именно поэтому (в том числе) народ, выросший в мегаполисах, и не смотрит на окружающих. Слишком большой поток информации и общения (см. выше). 2) Вы, наверно, действительно внимательно рассматриваете окружающих. Я, например, марок джинсовых вообще не вижу. Они мне мало того что неинтересны, но это ж разглядывать надо! :) PS Джинсы ношу...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 12:52 И почему, почему все ее обожают? Я давно устала от бега с препятствиями и взгляда пустых глаз насквозь......

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 12:59 GalyaA, Москву обожают далеко не все. Среди моих знакомых-немосквичей только те, для кого ее темп жизни комфортен. Среди них, например, директор процветающей типографии из оч-чень маленького городка. Переезжать сюда и не думает, там дело его жизни: производство, созданное практически из ничего. Но темп жизни - его, и он в восторге. В Москву мотается практически каждую неделю, и здесь - бегом. :)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua) Дата:   19-10-07 13:10 << темп жизни комфортен <...> директор <...> здесь - бегом. :)>> И не задаётся никогда вопросом -- не слишком ли быстро я бегу за инфарктом?! Уникум... Они таки полетят на Марс, посрамив долгожителей Абхазии и Вилюйской равнины. Многая лета ему!

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 13:19 Да уж не очень молодой. :)) Жизнью искренне наслаждается. Всегда доброжелательный, в хорошем настроении. Причем искренне. И расслабиться может, как москвичи давно уже отвыкли (была с ним и на мероприятиях в Москве, и он нас у себя принимал). Именно: не надраться на корпоративной вечеринке, а, например, как они поют казацкие песни а капелла. Заслушаешься. От инфарктов мрут не такие. Скорее, сказала бы, те, кому жить напряжно.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 13:20 >> И не задаётся никогда вопросом -- не слишком ли быстро я бегу за инфарктом?! Для некоторых людей лучше скончаться на бегу от инфаркта, чем вести размеренную пыльную жизнь... и в итоге -- все равно скончаться. Наверное, это зависит от темперамента.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 13:46 VFG, я образно. Умиляют совремЁнные дешёвые понты :) Helena, 1) Согласен, возможно, это чисто психологически. Я лично начинаю рассматривать людей тогда, когда еду поздно вечером в почти пустом вагоне. 2) Я вообще не спец по "первым линиям", но видно же, когда люди одеваются в кичливую дешёвую одежду "с претензией". Да ещё и безвкусно. В частности, сейчас модно налепить на... ммм... задние карманы дешёвых джинсов какой-нибудь дорогой логотип. Желательно поярче. Как в Бронксе :) Я просто подчеркнул два момента, которые мне бросились в глаза после переезда из... другого крупного города. --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 13:52 Неужто из Питера? ...Ой... (по примеру VFG закрываю рот ладошкой)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 13:59 Helena, Я, признаться, не очень понимаю, какой в Москве "темп". Не разъясните? :) Расшифрую вопрос: Мне представляется, что под "темпом" вы имели в виду то, что этот темп быстр. Что, Вы полагаете, в Москве происходит в быстром темпе? поведение людей на улице? манеру делать дела? (как-то так..) жизнь города, его дух..? Или что-то ещё? В моём видении в Москве в быстром темпе делается бизнес. И это неоспоримо. Не хочется сравнивать два этих города, но когда я приезжаю в город, в котором я вырос, складывается ощущение, что каши с ними не сваришь. Люди себя в метро ведут как в очереди за колбасой, что с быстрым темпом у меня вяжется в последнюю очередь. Скорее это общий уровень культуры. Ну а по ритму города вообще у Москвы есть достойные соперники. Причём иногда достаточно анекдотичные (например, как ни смешно, Таллин) :) А по поводу "нравится-не нравится" Москва... ИМХО, если человек живёт в Москве и ему здесь не нравится, то это нонсенс. Не нравится жить - зачем живёшь? PS: Завтра начинаю учиться писать кратко. =) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 14:00 Helena, так не честно, Вы знали! =)) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 14:04 Дама за стенкой (на работе) Ваша землячка. :)) Очень милая дама.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-10-07 14:06 >В частности, сейчас модно налепить на... ммм... задние карманы дешёвых джинсов какой-нибудь дорогой логотип. Сейчас - это последние лет 40... :Р Да, а Вы бывали в Бронксе? >Я лично начинаю рассматривать людей тогда, когда еду поздно вечером в почти пустом вагоне. Не самое безопасное занятие. Впрочем, судя по впечатлением, Вы благоразумно рассматриваете не всех: заметна вполне определённая выборка... Всё равно чревато... ============= "Все они в кожаных куртках, Все они высокого роста. Хотел солдат пройти мимо, Но это было непросто.." ©Совр. фольклор. ++++++++++++++++ >И почему, почему все ее обожают? Потому что выбора нет. >Я давно устала от бега с препятствиями и взгляда пустых глаз насквозь... Так уезжайте в провинцию. Глухую, у моря, а? Нет? Ото-ж... Кстати, пример с провинциальным издателем очень характерен: в Москве оптимально жить вахтовым методом.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 14:19 adanet, справедливости ради замечу, что мой небогатый жизненный опыт не позволяет мне рассматривать выборку в 40 лет, а Бронкс я видел разве что по советским агиткам :) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Голубчик, Вы подотстали

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 14:21 >> В частности, сейчас модно налепить на... ммм... задние карманы дешёвых джинсов какой-нибудь дорогой логотип. Желательно поярче. Как в Бронксе :) Вы отстали от жизни. Это было лет 15 назад -- всю яркую дешевку многие (никогда не скажу, что все) нацепляли на себя. А макияж! Мама дорогая... И все потому, что из-за границы попёрло валом всё это дешевое, броское, немыслимое. А люди в очередях за серым настоялись. Теперь все другое. И не удивляйтесь, если это самое "D&G на филейной части" вдруг окажется выделанным если и не бриллиантами, то, к примеру, горным хрусталем. Да и сами, как Вам кажется, дешёвые джинсы, как правило, стоят 2-3 тысячи. А на шейках у 17-летних девочек то и дело на ниточке висит пусть и маленький, но самый настоящий бриллиантик, который Вы небось за стеклышко принимаете. В общем мишура, конечно, -- но из настоящего. Дешевым там в массе и не пахнет. Вот такой парадокс совремЁнности.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 14:27 VFG, ни адреса, ни интернет-сайта ларька с джинсами за 500 рублей я Вам назвать не смог, потому что "500 рублей" - это я образно.:) Не сомневаюсь, что и Вы мне не сможете назвать адрес магазина, в котором можно купить хорошие марочные (подчёркиваю!) джинсы (а уж тем более известных марок) за 2-3 тысячи рублей. Если за 15 лет дешёвка подорожала - это не значит, что она перестала быть дешёвкой. PS: В одежде и бре(э?)ндах - дилетант. Но цену товара определить могу, как ни странно. --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-10-07 14:32 >а Бронкс я видел разве что по советским агиткам :) Ото ж.. :) >ИМХО, если человек живёт в Москве и ему здесь не нравится, то это нонсенс. Это не нонсенс, это всего лишь жизнь. >Не нравится жить - зачем живёшь? Это предложение переехать или застрелиться? :) Неизвестно, что у нас сложнее:(... Простейший ответ: так сложилось. Кого-то угораздило здесь родиться, кто-то просто уже не один: семья, работа, дело, возраст - неподъёмно уехать-то... Чисто материально прежде всего. У кого были средства без особого напряга уехать - те, похоже, в основном уже... P.S. Я в Москве не живу, я тут работаю ;)...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 14:37 Марочные -- это вина. А фирменные джинсы -- к примеру, Levis -- в торговых точках этой фирмы стоят 2800 р. Сведения получены у нашей редакционной молодежи, которая что попало не надевает, но именно такие джинсы носит.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 14:41 Фелолаг, темп жизни - как я это понимаю - это тот темп, в котором приходится каждодневно существовать. Количество дел, которые нужно сделать за единицу времени. Много времени тратится непроизводительно. Если раньше по Москве можно было проскочить на машине, то теперь из конца в конец - только городским транспортом, с его скоростями. На машине - непредсказуемо. Поэтому везде бегом. Как себя ведут люди в метро? По-хамски? Какое отношение это имеет к темпу жизни? А вот обегАние ползущих черепахами - прямое. Чаще всего именно эти черепахи и начинают хамить, что-то вроде: "Ну куда мчишься..." с прибавлением различных образных выражений. Стараешься не замечать. И не столько потому что небазарная, а потому что лично мне просто некогда. Вот это и есть темп.

Ответить на это сообщение

Адреса для Фелолага

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 14:43 А вот и адреса: http://be-in.ru/index.php?shops/159 Про джинсы с красной звездой и перекрученными штанинами я не говорила. Говорила о тех, что надеты на людей "в основном". Цена 2800.

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 15:16 adanet, если есть работа - значит, в Москве нравятся деньги :) Вопрос философский. Мне вот в Москве нравится, а всё равно хочу уехать - я перелётный птиц. VFG, упс... С "марочнымы" я лоханулся :) Helena, я по метро передвигаюсь очень быстро. И ругань или грубость (в том числе свой адрес) имею шанс почувствовать как от "спринтеров", так и от "черепах". VFG, я про Levis и не говорил. Это единственная (пожалуй) относительно недорогая фирма, которая производит приличные джинсы для обычных людей типа меня. Пповторюсь, я направил свой праведный (субъективно) гнев на ту часть молодёжи, которая при полнейшем отсутствии собственного вкуса напяливает на себя всё самое блестящее что найдёт в самом дешёвом ларьке на Охотке. Если уж ты решил быть Rich-n-Beautiful, будь Rich - и не за 60 баксов, и будь Beautiful - но не с помощью крема-автозагара. Вы сказали, про "в основном"... Возможно, действительно, мой взгляд цепляется не за тех людей, не в то время и не в том месте :) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 15:19 Хм, если и лоханулся, то лишь частично: http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EC%E0%F0%EE%F7%ED%FB%E9&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x&sin=x --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 15:23 Фелолаг, про метро все же не поняла. Какое отношение это имеет к темпу жизни ("очередь за колбасой")?

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 15:28 Ну просто я не очень понимаю смысл расхожего словосочетания "московский темп жизни". Задал Вам вопрос, что Вы под этим понимаете. Я когда вопрос задавал - предложил опции (на случай если мой вопрос окажется не понятным). Одна из опций была про спешку людей в метро. :) Ну а поскольку Вы ответили мой вопрос, опция перестала быть актуальной :) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 15:34 >>>>Не нравится жить - зачем живёшь? >>Это предложение переехать или застрелиться? :) >>Неизвестно, что у нас сложнее:(... +100. "Застрелите меня"... >>>>Я давно устала от бега с препятствиями и взгляда пустых глаз насквозь... >>Так уезжайте в провинцию. Глухую, у моря, а? Нет? Ото-ж... Нет, напротив! Хочу!!! Я "тьма египетская", а не столичная барышня. Да только меня в глушь не возьмут! :((( А сама не умею и не знаю как...

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 15:51 >> Пповторюсь, я направил свой праведный (субъективно) гнев на ту часть молодёжи Выше: >> что в основном народ ходит[u/] в джинсах с надписями D&G на филейной части, купленных в ларьке за 500 рэ. Не люблю обобщений. А Вы именно это и продемонстрировали, хотя потом сами от этого и открестились. ___________________________________ >> Хм, если и лоханулся, то лишь частично: Лоханулись, лоханулись. "Марка" в применении к джинсам ни при чем.

Ответить на это сообщение

Повтор

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   19-10-07 15:54 Пардон, повторюсь все же, а то душа не принимает с этакими выделениями. >> Пповторюсь, я направил свой праведный (субъективно) гнев на ту часть молодёжи Выше: >> что в основном народ ходит в джинсах с надписями D&G на филейной части, купленных в ларьке за 500 рэ. Не люблю обобщений. А Вы именно это и продемонстрировали, хотя потом сами от этого и открестились. ___________________________________ >> Хм, если и лоханулся, то лишь частично: Лоханулись, лоханулись. "Марка" в применении к джинсам ни при чем.

Ответить на это сообщение

"Но проблем!"

Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата:   19-10-07 15:57 GalyaA, провинция у Красно-Средиземного моря Вам нравится? Она ждет Вас...

Ответить на это сообщение

Ёёё!

Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата:   19-10-07 15:59 Лихо... Матрицу от спичрайтера второпях и в задоре ляпануть! Еще один "скрипт"?! Жуть.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-10-07 16:01 Она утонула:)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 16:05 ГапонУШКА! Дык я о ней, обетованнейшей, думаю уже лет эн... Жару не переношу! Увы, другого выхода к морю нет...

Ответить на это сообщение

Тайна сия велика есть....

Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата:   19-10-07 16:06 А при чем тут Муму Атлантидовна?!

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-10-07 16:10 это был кусок матрицы:)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 16:11 Не знаю, м.б. Мираж вспомнила про Всемирный потоп? Всевышний же Сам, лично пообещал, что больше не будет...

Ответить на это сообщение

Ну ё-мое!

Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата:   19-10-07 16:11 Вроде бы север Эреца (граница с Ливаном) - лесиста как Подмосковье и даже лучше?! Был в сосновом лесу, там город Цфат лежит рядом - средневековый, ныне - центр изобразительного тв-ва, типа нашего измайловского Острова... И, потом, или Вы вечно жить собираетесь? А отходить-то лучше в приятности а не у нас!

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 16:14 VFG, за неделю оперативная память засорилась работой, ухожу на выходные дефрагментировать, чтобы чётче излагать мысли. Однако замечу: "у меня порой складывается ощущение" "Я просто подчеркнул два момента, которые мне бросились в глаза" (с) моё. Очевидно, что эти фразы указывали на личное восприятие. Я ж не буду по дороге на работу стоять с блокнотиком и записывать, что написано на филейной части у каждого, а потом забивать это в Excel, считать статистику и тренды, правильно? Обобщений тоже не люблю. Тем не менее - тенденция... --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 16:16 GalyaA, если я правильно поняла Ваши с Гапоном перифразы, то у меня вопрос: будет ли Вам спокойнее в воюющем государстве, где девушек в обязательном порядке призывают на военную службу (или я ошиблась, и дочери не у Вас? Тогда прошу извинить)?

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   19-10-07 16:18 Ну дык я ж его и процитировала. Про подводную лодку. Опять же, вчера пообещали, что не только дилювия, но и дефолта не будет:). Благодать.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 16:19 Хочу в Цфат! М.б. созрею... Буковки чуждые тяжелы... А очередь за колбасой вспомнила! Я вообще-то в НАСТОЯЩЕЙ, которая на полдня, очереди обычно не стояла, но тут вспомнила, как-то после окончания школы компанию составила за колбасой своему бывшему однокласснику - в Смоленском гастрономе. Какая была очередь - жуть:((((. Притом себе не покупала, просто постояла за компанию, типа пообщаться. Зачем? Сама не знаю...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   19-10-07 16:22 Мои дочери - юные амазонки, Юдифи, Эсфири... Из знакомых здесь, кто "косил" от армии, в Эреце служили с патриотизмом!

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 16:23 Фелолаг, да пусть их, нашлепки на джинсах. Каждый живет как хочет и может. Вот именно на это в крупных городах обычно и не обращают внимания. А в более цивилизованных странах - всем вообще параллельно, кто во что одет и как выглядит. Эль права (см. выше).

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 16:26 Helena, я ж не сказал, что это плохо или хорошо. PS: А в "более цивилизованных странах" такого дешёвого выпендрёжа меньше. Поэтому (или потому что) всем вообще параллельно. --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Фелолаг (193.47.148.---) Дата:   19-10-07 16:29 Чтобы меня опять не обвинили в том, что я открещиваюсь от своих слов, оправдаюсь заранее: если я намекнул на то, что какой-то факт мне лично не нравится - это не значит, что я считаю это недопустимым, нехорошим и аморальным)) --- С уважением, ваш Фелолаг.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 16:30 Не-ет, GalyaA, я не про них. Я - про Вас. Я бы рехнулась, если бы моему ребенку такое предстояло. Именно Я - и именно не мне самой, а МОЕМУ РЕБЕНКУ. Какое уж тут спокойствие. :(

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-10-07 16:42 Хелена, а я бы предпочёл. чтобы моему ребёнку предстояло именно это, а не призыв в армию РФ, формально не воюющую. Пока. А если у Вас только дочки, то Вы зря думаете, что проскочили: замуж-то им за кого-то выходить надо, и этот кто-то скорее всего будет в призывном возрасте... а отсрочки отменяют даже для молодых родителей...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 16:48 У меня сын. Слава Богу, в таком возрасте и положении, что призывная армия уже не грозит. Пока этот вопрос решен не был, спалось плохо. (Во избежание недопонимания: подкуп всяческих должностных лиц и приобретение липовых и нелиповых справок были отметены как метод изначально). Если бы точно знала, что ему (как говорят "по-любому") идти в воюющую армию, до этого бы, скорее всего, просто не дожила. (Помните: у каждого - свои страхи?).

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   19-10-07 16:55 Господи, Вам шашечки или ехать? Наша "невоюющая" (даже когда формально "невоюющая", когда ни очередной Чечни, ни очередного Афгана) реально воюет куда больше и страшнее, вот о чём речь. "По последним данным разведки Мы воевали сами с собой". © Нет, конечно, в Швейцарской бы ещё бы лучше - но _реальный_ выбор - он такой, какой есть...

Ответить на это сообщение

Загадки бытия

Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата:   19-10-07 16:56 Helena, откройтесь ж, наконец: Вы - мама президента?? Но даже он в нашей стране спит неспокойно... А что будет через полгода?! Отото. А в Эреце его даже выменяют из плена..

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 17:07 adanet, честно, я Вас (или Ваш ник?) все больше люблю. :) А я спрашивала, как GalyaA, которая, судя по ее постам, не отличается непоколебимым спокойствием и феноменальной непробиваемостью натуры, сможет себя спокойно чувствовать в определенной ситуации. Ну право, причем тут Швейцария? Я ж не сравниваю с нами (сама всё знаю, не то чтобы только вчера с Юпитера или даже Альтаира). Я про то, что спокойствие найти вообще затруднительно. Если только не так, как Вы предлагаете :"Так уезжайте в провинцию. Глухую..." Только, думаю, не у моря. Там слишком суетливо. :)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   19-10-07 17:13 Gapon, нет, до мамы президента недотягиваю :). Не говорю про "спать спокойно", это и вообще, ИМХО, возможно только во вполне определенном смысле. Говорила, что спалось плохо. Это, опять же ИМХО, разные вещи.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   20-10-07 02:05 Helena, опомнитесь, пока не поздно:)... Тот, кого вы как будто любите - это на самом деле не он, не его ник, не его, прости господи, душа - а всего лишь буковки на мониторе... Как говаривал сам аданет или его предшественник - все, что вы здесь видите и можете так или иначе оценивать, - текст, только текст! Что, впрочем, не мешает домысливать остальное...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-10-07 02:13 <Я про то, что спокойствие найти вообще затруднительно. > +1 "А ничего тебе не угрожает, Только когда ты в дубовом гробу."

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru) Дата:   20-10-07 17:16 >Если только не так, как Вы предлагаете :"Так уезжайте в провинцию. Глухую..." Это не я. Это Старший Плиний... ;) P.S. А возвращаясь к теме - "московский темп", имхо, очень и очень часто - просто суета и даже суетливость, торопыжистость, нетерпёж, а порой и просто отсутствие выдержки. Дела тут делаются быстрее, чем вне МКАД, не благодаря "темпу", а по объективным условиям (концентрация власти и денег). В том же Берлине (да и Пекине) никакого особого темпа не замечал (в Берлине вообще никто никуда не бежит на улице) - а дела делаются куда быстрее, чем в Москве...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   20-10-07 21:19 <В том же Берлине (да и Пекине) никакого особого темпа не замечал > Но ведь темп жизни - как и темп в музыке:)) - понятие относительное, прежде всего относительно не-столицы. Рискну предположить, в том же Берлине/Пекине темп быстр относительно ИХ не-столиц.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 10:10 adanet, да ведь беготня в том числе из-за расстояний. Попробуйте быстро добраться с одного конца Москвы на другой, при наших пробках и режиме движения городского транспорта. ne znatok, +1.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 10:29 Москва: ((Не хочешь - не живи)).... --- странно звучит в стране имеющей n-цивилизованных городов вообще и особенно по отношению к городу в котором сосредоточено не менее 65% доходов страны.... большой такой страны.... Посмотрела бы я на гонор москвичей (2% коренных - 10 лет назад, сейчас - вообще большой ?????) - если бы МОСКВА потеряла столичный статус ???? Надеюсь это со временем произойдет - для страны очень полезно и почти необходимо .... в глуб Урала куда-нибудь...посреди той земли, чтье столицей мы являемся... (( пустые глаза.., манеры...)) - ничего не имеет отношения конкретно к Москве ... исключительно к мегаполису: в мегаполисе люди не зависят от мнения окружающих ( как в малом социуме, например) и могут себе позволить быть.... таким-то и таким-то... и это не отразится на их работе.... что ведет к распущенности, наплевательскому отношению к ... мнениям и проч... Из многих вариантов поведения - человек может выбрать свой... И в этом случае - вежливость, доброту можно рассматривать как ..действительно присущую этому конкретному человеку.... - редко, но приятно....

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   22-10-07 10:36 Не Знаток, Вы исказили цитату из меня (я не об этических заморочках - просто о проблеме понимания и восприятия: каждый видит в тексте своё). В том-то и пафос был у меня, что суеты московской тем нет, а ДЕЛА реально идут - быстрее. ПОСПЕШАЮТ НЕТОРОПЯСЬ. Хелена, Вы думаете, в Пекине расстояния меньше??? Или в Европе??? И... всё как раз наоброт: половина (бОльшая половина) пробок в Москве как раз из-за "темпа" - суеты водителей и пешеходов, безобразного стиля вождения и хождения. Не говоря уж о том, что в нормально организованном городе (и я такие города видел, в том числе в хСССР) "быстро добираться с одного конца на другой" нужно на два порядка реже, чем в Москве... ========== Спешит Москва много - а чего такого особенного она УСПЕВАТ? Если сравнить с городами аналогичных масштабов за приличный срок (лет за 10-15) - то ОЧЕНЬ немного. Многие столицы развивающихся (реально развивающихся) стран за это время преобразованы в корне - а у нас тут со скрипом построили пару средненьких дорог и пяток небоскрёбов... В Пекине том же за год стоят больше... Всё как если сравнить работу на немецкой и русской стройках (так и стоИт перед глазами): на нашей пыль, грязь, дым, треск, мат, куча народу и все бегают, что вчера бетонировали - сегодня долбят - а дом стоИт... на немецкой тихо, выезжающим грузовикам моют колёса, полтора рабочих всё делают по правилам профсоюза и техники безопасности, никуда не торопясь, да прораб знай все что-то ходит с чертежом и меряет-считает... до работы за час, после..., 7 раз меряет... 7х7 раз меряет... - глядь, а дом уже как-то сам построился, и вписан в историческую застройку, будто 100 лет тут стоял... Темп темпу рознь: в Москве очень много "дурного" темпа, ненужного. Как в музыке, когда "загоняют" произведение, дабы свою великую технику показать (особенно этим грешат, имхо, скрипачи и пианисты...) Повторю: посмотрите на результат: что даёт этот "темп", кроме тех же автоаварий?

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   22-10-07 10:38 >к городу в котором сосредоточено не менее 65% доходов страны.... Насколько могу оценить - сейчас более 80%... И остальные 20% из Москвы контролируются...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 10:50 Тем более.... Моква давно напоминает мне уже уродливое ожирение.... Город не может жить за счет собственной раб.силы, детей в семье 0-1, всех устроить получше.... а кто будет работать.... Привлекаем раб. силу, т.к. выхода нет.... её же гнобим, унижаем... прописка и проч... Жуткий естественный отбор - надо через кого-нибудь переступить, чтобы самому урвать часть благ.... - вариантов нет.... в результате складывается особый менталитет.... и виновных нет... Моксва - колосс стоящий на соломенных ногах... Толпомания в метро, спошная подземная серая масса... озабоченная и без улыбок... Ритм выматывающий + грубость и толкотня.... Потухшие вгляды... Мне нравится Питер - он интеллигентен по стилю и провинциален по ритму, в нем можно чуствовать себя вне потока ... во всех смыслах... Мечтаю о загородном доме и спокойном размеренном, здоровом образе жизни... где-нибудь на берегу речки.... Держат - ДЕНЬГИ и необходимость их зарабатывать...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   22-10-07 10:57 < adanet (195.245.232.---) Дата: 22-10-07 10:36 Не Знаток, Вы исказили цитату из меня> =============== Ну, не исказили, а обрубили. :)) Клянусь - без злого умысла. Сори. Больше не буду.:)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 11:16 Чем бы темп жизни ни был вызван, он такой, как есть. С этим приходится мириться, увы или к счастью, кому как. В Питере была очень давно, когда он был еще совсем Ленинградом; через тридцать с лишним лет приехала в командировку - и он произвел на меня впечатление совершенно провинциального города. Питерцы, не обижайтесь: я дитя Москвы, с ее бесполезной суетой. :)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   22-10-07 11:37 <на немецкой тихо, выезжающим грузовикам моют колёса, полтора рабочих всё делают по правилам профсоюза и техники безопасности, никуда не торопясь, да прораб знай все что-то ходит с чертежом и меряет-считает... до работы за час, после..., 7 раз меряет... 7х7 раз меряет... - глядь, а дом уже как-то сам построился, и вписан в историческую застройку, будто 100 лет тут стоял... > ---------------------- Что все на немцев кивать? То, что они пунктуальны и организованны - так разве это новость? Когда-то за эти качества мы их ненавидели - достаточно вспомнить фильмы-книжки о войне, что у немцев даже в контрационных лагерях был образцовый порядок, и т.д. Штольца там...:)) А сейчас, оказывается, именно к этому надо стремиться. Менталитет так быстро не меняется, тем более не повернуть его на 180 градусов за одно поколение. IMHA

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 12:05 Мы не просто не обижаемся, мы гордимся... Таланты Москвы на 90% из провинции ибо именно эта провинциальность, несуетливость дает возможность расти Личности...., формироваться....без давления...без стереотипов своего положения от... до..типа выбор спутника жизни В КВН была шутка: Разве можно не любить москвичку - конечно нельзя, она же москвичка... Под таким давлением произростает естественная гиперторофированная подозрительность .... Общечеловеческих минусов такого статуса очень и очень много... Наверное я не из большинства, но я ни за какие коврижки не поеду в Москву..., правда у меня превосходная работа и здесь и по вполне Московским меркам И уже имея такой выбор - никогда бы не поехала в Москву Хотя молодых - вполне понимаю

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 12:26 Between, статус москвича и связанные с этим вопросы долго и в итоге безрезультатно обсуждали на форуме, правда, в другой ветке. К этому лучше не возвращаться. Суета выросшему среди нее обычно не мешает. Правда, есть некоторые детали. Если мешает - очень трудно поменять стиль жизни. Ведь из неспешной провинции в суету обычно уезжают самые мобильные, легкие на подъем. А вот из суеты тем, кого она угнетает, выбраться труднее именно потому, что угнетает суета, в том числе связнная с необходимостью резко менять налаженный быт и стиль жизни. :)) Опять же, ИМХО. (Для справки: мне суета не мешает).

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   22-10-07 12:34 Я всегда думала, что мне нужен ритм, темп жизни большого города. Московские темпы меня не угнетали, я их не отмечала для себя как нечто особенное, раз выросла среди этого. Была уверена, что я городская штучка. И вдруг оказалось, что мне лучше жить около большого города, а не в нём. Так, чтобы можно было с удовольствием туда наведываться, но не так, чтобы в нём жить. Так что заранее иногда не знаешь, не попробовав. Ну и разные в жизни бывают периоды. Бывает время накопления, потребления (я не про материальные вещи). А бывает, когда этого нужно меньше и пора с уже накопленным что-то делать. Тогда тишина может стать нужнее. Теперь я дярёвня.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 12:41 Тигра, всё сказанное Вами абсолютно поддерживаю. Особенно - в первой части поста. C другой стороны, никогда нельзя ручаться, как отнесешься к переменам в своей жизни.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   22-10-07 12:44 >Что все на немцев кивать? А на кого? Предложите. Немцы - ближе (комплиментарнее) всего нам - из УСПЕШНЫХ. (Шведы, швейцарцы, вообще Европа - это всё варианты немцев по большому счёту, при всех уважениях к амбициям французов и симпатиям к англичанам реально Объединённая Европа объединяется вокруг немцев...) Стать японцами - нереально, это практически ВЦ - внеземная цивилизация. Стать китайцами - как-то куда меньше хочется, чем немцами, нет? Финны - опять не про нас, это путь малого народа, "реликта" по Гумлёву-мл., нас маштаб не пустит... Кто ещё пример? >А сейчас, оказывается, именно к этому надо стремиться. Надо. Иначе вымрем. Надлом переживают не все. "Произойдет естественный отбор."©Шукшин >Менталитет так быстро не меняется, тем более не повернуть его на 180 градусов за одно поколение. Не повернём - вымрем. Станем китайцами. Произойдет естественный отбор...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 13:19 ((Для справки: мне суета не мешает)) А я и не сказала, что она мешает.... вам или кому бы то ни было... белка в колесе просто она не позволяет увидеть звезды..., задуматься о себе и смысле жизни - в котором человеку надо очень немного вещей... Я бы сказала, что суета - лже жизнь.... и что не надо приносить извинения и что потогонная система жизни конгломератов не есть естественный способ существавания для человека.... и что жаль, что в России в провинциях люди не всегда могут заработать дабы чуствовать себя... ***Неужто из Питера? ...Ой... (по примеру VFG закрываю рот ладошкой*** и что ваша то ли насмешка, то ли пренебрежение, то ли... выглядят, по крайней мере, нелепо и по крайней мере для меня....

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 13:32 Between, моя реплика была не к Вам, и не на пустом месте. Адресат понял всё как надо. Не нужно нарываться, а то можно Вам напомнить, что весь ваш Питер ныне обретается в Москве на нехилых государственных (и не только) должностях. Называются они милым словцом "питерские", которое мне что-то напоминает... Вот им бы задуматься о заявленных Вами ценностях.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 13:41 Абсолютно не понятно что имеет общего жизнь гос.чиновников и простых людей с их ценностями... у меня не было об этом и речи - хотите - поговорим.... Но я понимаю почему : adanet -- * сказал (а)- прям как на форуме:) - но на форуме комфортнее: сквозняка от пустых глаз не видишь. Вам бы научиться просто слушать, а не додумывать....

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 13:52 >хотите - поговорим....< Нет, никакого желания.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   22-10-07 14:05 >> и что ваша то ли насмешка, то ли пренебрежение, то ли... >> выглядят, по крайней мере, нелепо и по крайней мере для меня.... Неблагодарное это дело -- в чужой разговор встревать. И Ваша, Between, неадекватная реакция тому подтверждением. А уж если встрял (вот как я сейчас) -- неплохо прислушаться сначала, о чем, собственно, речь.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 14:40 Тогда посмотрите мой первому пост в этой теме... он был вполне по исходной теме.... А вот до чего дошло.... так здесь мне трудно Вам прокомментировать, я просто отвечаю на.... Выяснять отношения - не буду, не интересно и пустое На этом сайте есть интересные мне люди и мнения, но и есть желание стричь газоны и примерять прокрустово ложе.. Так что с Вашего позвроления я буду иногода почитывать.... и иногда отписывать.... и не обижусь если мне не ответят.... А фразу -"не надо нарываться" - я принимаю как скрытую угрозу ... а Вы?

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   22-10-07 15:14 >но и есть желание стричь газоны и примерять прокрустово ложе.. Дык, где ж его нет? Но тут же оно всё - виртуальное. Не более. Как виртуальны и все прочие угрозы. Виртуальное прокрустово ложе - самое безопасное прокрустово ложе в мире! ;)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   22-10-07 15:18 Between, моя реплика касалась только Вашей грубоватой реакции на совершенно невинную игру Helena с Фелолагом. На ее невинность указывает и реакция последнего ("Helena, так не честно, Вы знали! =))") Все остальное меня не касается. "Двое дерутся -- третий не встревай" (Нармуд)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 15:31 VFG, так и моя реплика была на "грубоватую" реакцию. Впрочем, не только на нее, а и на (см. по контексту): 1.>Моква давно напоминает мне уже уродливое ожирение....< 2. >Жуткий естественный отбор - надо через кого-нибудь переступить, чтобы самому урвать часть благ.... - вариантов нет.... в результате складывается особый менталитет< 3. >В КВН была шутка: Разве можно не любить москвичку - конечно нельзя, она же москвичка... Под таким давлением произростает естественная гиперторофированная подозрительность .... Общечеловеческих минусов такого статуса очень и очень много...< 4. > я и не сказала, что она мешает.... вам или кому бы то ни было... белка в колесе просто она не позволяет увидеть звезды..., задуматься о себе и смысле жизни - в котором человеку надо очень немного вещей... Я бы сказала, что суета - лже жизнь.... < Не люблю обобщений вообще, а уничижительных - в особенности. Это же о Москве и москвичах в целом, а не конкретном Иване Ивановиче. После этого вообще ни к селу ни к городу выдернутая из общения с Фелолагом фраза...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   22-10-07 15:39 >Виртуальное прокрустово ложе - самое безопасное прокрустово ложе в мире! ;) Смелое заявление:). Полагаю, что виртуальное прокрустово ложе в некоторых случаях вполне в состоянии весьма ощутимо коцать сознание. Все зависит от особенностей ...(как я люблю это слово:) восприятия.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Between (195.131.205.---) Дата:   22-10-07 15:41 Ну если Вы все, что относится к Москве... относите к себе то... у меня накопилось к ВАм много вопросов.... я все не знала кому их задать.... - начнем с вопроса повышения пенсий - верните средства регионам - - Комедийный абсурд.... А жизнь лже суета... вы только к Москве отнесли...??? А шутка КВН - в КВН вас не оскорбила, а здесь Вы ее просекли.... Дамы, я точно УХОЖУ.....

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 15:43 КВН - НЕ СМОТРЮ!!!

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   22-10-07 15:45 *мираж, как Вы правы в том, что "что виртуальное прокрустово ложе в некоторых случаях вполне в состоянии весьма ощутимо коцать сознание". :)

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   22-10-07 15:56 > Все зависит от особенностей ...(как я люблю это слово:) восприятия. Так о том и речь: надо лишь понять, что "ложки не существует"© - и вас никогда не обожжёт реально виртуальное пламя флейма. Правда, и реально не согреет...

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   23-10-07 10:03 >Но т у т же оно всё - виртуальное. (протяжно) Вы непоследовательны, a? Да нет, кто бы спорил, что ложки не существует, только ведь и т.н. "реального" ложа тоже ...того... не существует. И Прокруст, и все древнеримские греки - всего лишь плод сознания, или я не права?:) Интересно, кому мы все-таки снимся:) Не Neo-реалистка

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   23-10-07 11:03 Древнеримские прокрусты, безусловно, плод сознания. НО кто сравнивал с ними? Хватает современных - вот эти вполне реальны... в смысле - ощутимы... независимо от нашего сознания и коннекта.

Ответить на это сообщение

Re: тщеславная... (просто поговорить)

Автор: лУна (81.195.224.---) Дата:   26-10-07 12:23 Читаю с УДОВОЛЬСТВИЕМ. Такое впечатление, Фелолаг, что сами Вы одеваетесь в дорогих бутиках... Только вот что Вы делаете в метро поздно вечером? Да будь я и негром преклонных годов, И то без унынья и лени Я русский бы выучил.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед