Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:05

Читаю англ. детектив любимой Рут Ренделл. Герой, начинающий писатель, который в детстве был в некоторой степени приобщен к русской лит-ре 19 века, описывает своего нынешнего профессора по обучению лит. мастерству.
В доме очень холодно, профессор вышел к студентам закутанный в плед и в меховой шапке.
Далее:
"в этих шапке и пледе он выглядел как настоящий русский, как несправедливо осужденный moujik [написано латиницей], начинающий свой путь в Сибирь" (сори за неуклюжий перевод).

Первый импульс у меня был - бред, мужиков не ссылали в Cибирь. А теперь я сомневаюсь - почему нет? Ссылали, наверное, не только ведь декабристов и разных прочих аристократов.
Поясните, плиз, человеку исторически абсолютно безграмотному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:09

Ссылали, конечно. По Владимирскому-то по тракту.
Если бы во глубине сибирских руд только декабристы работали, руд маловато было бы добыто.

И сразу отвечу на возможные вопросы про плед. Белинский, например, именно в пледе бегал по улицам зимой, что меня когда-то, помню, поразило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:12

Я думаю, это плед:
a plaid travelling rug.
==============
Значит, Рут Ренделл молодец, туфту не гонит. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:17

<Ссылали, конечно. По Владимирскому-то по тракту.>
Да-да, конечно.

Кстати...
И меня по ледяному свею,
По тому ль песку,
Поведут с верёвкою на шее
Полюбить тоску.

А это ведь не в Сибирь? Куда, кстати?

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   13-08-07 23:46

Мужик в пледе? Туфта полнейшая. Развесистая клюква.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   13-08-07 23:47

Мужик в пледе - это красиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:50

Вот тут много букофф очень: http://www.istorya.ru/referat/6279/1.php

Это про уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года.


Наиболее суровыми были наказания «уголовные»: самой мягкой мерой были лишение прав состояния и ссылка на поселение в Сибирь или Закавказье.
Крепостническая Россия променяла и другой вид наказаний – «исправительные», предусматривавшие мягкие по тому времени меры: ссылку на житье в Сибирь, заключение в крепость, тюрьму, арест, выговор, замечание, внушение, розги. Особенно суровыми были наказания за государственные преступления: злоумышление против «священной особы государя императора»,
бунт против верховной власти и государственная измена (ст. 263-282).
Основными мерами наказания за эти преступления были смертная казнь, бессрочная или срочная (от 4 до 12 лет) каторга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 23:55

<Мужик в пледе? Туфта полнейшая. Развесистая клюква.

Как раз плед, а по-нашему одеяло вполне, по-моему, мог быть, почему нет? Просто для нас слово "плед" это что-то по-английски аристократическое, но в в английском оно такого оттенка не несет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   14-08-07 00:35

Вот и я так думаю. Просто перевести "плед" тут надо посконным словом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   14-08-07 01:03

Просто перевести "плед" тут надо посконным словом.

Каким же? Одеялом, что ли? Так плед и одеяло, насколько мне известно, - это "не совсем одно и то же".

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 01:21

Извиняюсь за недостатки перевода.
Я переводчик-самоучка, будьте снисходительны, плиз... :))
Не пришло в голову изощряться, поскольку вопрос мой был о другом.

В оригинале, повторяю, - a plaid travelling rug.
Вон, Весбстер указывают, что в британском английском rug это ...попона??

rug
...British : a blanket for an animal (as a horse or dog)

А вот картинка иz сети на Plaide and travelling rug, где сопроводиловка к продукту говорит следующее:
Plaid and travelling rug, also blanket of sheepskin and camel's hair:
http://www.alibaba.com/catalog/11688321/Plaid_And_Travelling_Rug.html

Попона мужику больше подходит? :))

Ответить на это сообщение
 
 Мужиков ссылали в Cибирь в одеяле...
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   14-08-07 01:23

>>>>Просто перевести "плед" тут надо посконным словом.

Чтоб граждане его не узнавали,
Он к нам решил приехать в одеяле:
Мол, всё равно на клочья разорвут. (ВВ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 03:41

<Тигра
Белинский, например, именно в пледе бегал по улицам зимой, что меня когда-то, помню, поразило.>

Зачем? Чтоб согреться? чем? Чтоб согреться? Или это был род фитнеса? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 03:42

Тьфу!

Ответить на это сообщение
 
 А баб куда девать?!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   14-08-07 08:48

ОТЛИЧНАЯ КОДА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   14-08-07 10:26

Бегал - в смысле носился. А зимнего, видать, не было.

"Костры жгут, зимнего не имеют".

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   14-08-07 10:35

>> Первый импульс у меня был - бред, мужиков не ссылали в Cибирь.

ne znatok, вспомните толстовское "Воскресение". Маслову-то именно в Сибирь сослали. Причем по этапу она шла сначала с уголовными, а уж потом с политическими. (Если я ничего не путаю.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   14-08-07 12:12

Представляю картину: колонна несправедливо осужденных moujik'ов в пледах и меховых (уж не соболя ли?) шапках бредёт по Владимирке.

Ответить на это сообщение
 
 А сзади кладь их везут...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   14-08-07 12:19

Забыли еще ножные кандалы с инкрустацией! А на привалах им выдавали каторжных же баб, Катьку Маслову там, Катерину Измайлову...

Так и выжила Русь в годы царского деспотизма и безудержных репрессий...

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-08-07 13:14

Народ на каторге страдал, а потомки стебутся (или стебаются).

Ответить на это сообщение
 
 Так классик же вопрошал:
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   14-08-07 13:33

"Русь, Русь, куда ты катишься? Дай ответ!"

"Спрашивали - отвечаем!"... А Вам, похоже это "СТ" дюже шибко ндравится, что аж пару раз лишку, тассзть, засандалили???

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-08-07 13:47

Гапон, как всегда, не в бровь... засандалил. Ну да, забавный глагол! Ндравится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   17-08-07 00:07


У Даля:
Простегивать , простегать одеяло или стеганку, прошить в стежку, как стегают теплое

Так что я бы перевела - мужик в стеганке

Ответить на это сообщение
 
 Re: мужиков ссылали в Cибирь?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   23-08-07 23:07

Начинают всплывать книжечки, начинают находиться, родимые.

"Российский историко-бытовой словарь".

ССЫЛКА. Включала в себя: ссылку в каторжные и заводские работы, на поселение в Сибирь (пожизненно, в отдалённейшие и в не столь отдалённые места), на водворение в Сибирь (для бродяг), на житьё (с 1845 года для лиц привилегированных сословий - в Сибирь и в отдалённые губернии Европейской России, на срок в 1-4 года), на поселение в Закавказье за религиозные преступления и административную ссылку.
При ссылке на житьё ссыльные отправлялись отдельно от прочих категорий, без оков, с правом проезда в собственном экипаже под надзором жандармов с обязательством приписки в сельское или мещанское общество, с оставлением под надзором полиции и правом заниматься торговлей и промыслами. Ссыльнопоселенцы через 6-10 лет могли приписываться к крестьянским обществам; до приписки за проступки они наказывались полицией розгами, плетьми, каторгой, и только женщины с 1893 года были освобождены от всяких телесных наказаний.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед