Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Курилка

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   06-08-07 13:54 Кто может сказать, откуда пошло это выражение, когда оно было особенно популярно и в каких наиболее известных литературных произведениях встречалось? Пояснение нашла только вот это, в Вике: "Жёлтый дом — разговорный термин, означающий психиатрическую лечебницу. Стены в психиатрических лечебницах часто красили в жёлтый цвет. Считалось, что это действует успокаивающе на пациентов". И разве верно это пояснение? Ведь, насколько я знаю, успокаивающим цветом всегда считался зеленый.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   06-08-07 14:05 Я тоже всегда слышала именно такое объяснение. А еще в русской литературной традиции слово "жёлтый" несло символическое значение всего больного, нездорового, особенно у Достоевского. Блок именно это значение подчеркивал орфографически. Помните, наверное: "В соседнем доме окна жОлты..."

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Mechta (---.pravovest.ru) Дата:   06-08-07 14:24 А я не припомню, чтобы мне приходилось слышать про желтый дом. Только про желтый билет.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-08-07 14:36 Склонна поверить Вике. Хотя и c abuell'ой согласна. Жёлтый - это символ. Только всегда ситала, что жёлтый этот дом изнутри. Так традиционно красили здания больниц. Но, разумеется, это не было обязательным.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru) Дата:   06-08-07 14:39 Я "желтый дом" помню по Грибоедову - там в комментариях это, кажется, тоже так разъясняется - мол, стены часто красили желтым в психбольницах.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   06-08-07 15:26 А что такое желтый билет? Я знаю только белый билет.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   06-08-07 15:36 Желтый билет - это вроде как лицензия на занятие древнейшей из профессий. Сонечка Мармеладова "на улицу пошла по желтому билету".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   06-08-07 15:38 А еще были "розовые талончики" - у Замятина...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: star (193.194.153.---) Дата:   06-08-07 15:49 Подскажите, пожалуйста, как пишется слово "отчего" - слитно или раздельно?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru) Дата:   06-08-07 15:53 Неожиданный вопрос - в контексте обсуждаемой темы. По-разному можно написать. Вы дайте предложения для примера.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   06-08-07 15:54 Если вспомнить желтые колпаки аутодафе, то можно предположить, что желтый цвет издавна связан с чем-то ненормальным (крейзуха), либо аморальным (желтый билет). В последнем случае, правда, не могу найти связи с "красными фонарями", а пускаться в рассуждения из области оптики, где сочетание (чередование полосами) желтого с черным считается одним из самых контрастных при слабом освещении, не хочется, из боязни "акул"... Но ночные проверки жриц любви полицией - факт известный.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   06-08-07 15:55 Ну, розовые талончики - это немножко из другой оперы. А вообще-то символика цвета в литературе - это интереснейшая тема. Особенно ярко, ИМХО, она проявляется в поэзии Серебряного века. Да и в прозе того же периода.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-08-07 15:58 >Подскажите, пожалуйста.... "отчего"... ?< Это Вы про Сонечку Мармеладову? Да уж не от хорошей жизни.

Ответить на это сообщение

кое-что о психологии цвета

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   06-08-07 16:27 Вот что говорится о желтом в это самой психологии: "Это яркий, радостный, стимулирующий цвет. Его ассоциируют с интеллектом и выразительностью. Он увеличивает концентрацию, организует, улучшает память, способствует справедливому и быстрому принятию решений. Желтый помогает принимать новые идеи и точки зрения других людей. Это цвет оптимизма". http://www.colorzone.ru/pages_o_cvete_psyho_zhel.html Ну и как с этих позиций оценивать покраску психболиниц в жёлтый? Постояльцы, напротив, от этих желтых стен должны не успокаиваться, а возбуждаться - разве не так?

Ответить на это сообщение

Re: кое-что о психологии цвета

Автор: Anutka87 (---.ukrcom.kherson.ua) Дата:   06-08-07 16:40 Вы смотрели в психологии, а надо, наверное, сверяться с психиатрией. http://www.psyfactor.org/lib/colorpsy6.htm Б. А. Базыма Цвет и психика В частности, там написано, что депрессивные больные выбирали желтый цвет в спокойных фазах. А когда в маниакальную переходили - их сразу в темный карцер, наверное... Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   06-08-07 16:41 А вы уверены, что это писали именно психологи? Или сегодняшние тенденции в окраске помещений и его якобы влиянии на состояние людей были другими, чем в прошлые века?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   06-08-07 16:48 Они уточнились вместе с появлением спектрального анализа и наук психологии-физиологии. Желтый имеет массу оттенков вплоть до т.н. "охристого" - желто-зеленого, приглушенного, спокойного... Историки знают, что еще в др.Египте у рабов выявляли склонность к эпилепсии, заставляя их глядеть на вертящееся против солнца колесо.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   06-08-07 16:53 VFG , думаю, тут дело в оттенках. Одно дело желтый - цвета одуванчика, цыпленка, яичного желтка. А другое жОлтый - цвета застоявшейся воды, выцветшей бумаги и ткани, гнили и всего прочего такого же наппетитного.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Anutka87 (---.ukrcom.kherson.ua) Дата:   06-08-07 17:05 А может, все прозаичней? Возможно, казенные учреждения красили в то, что подешевле? Может, и "дома призрения" для несчастных старух тоже мазали охрой? И, в принципе, "Цвет и психика" - ведь тоже не самое древнее исследование человеческой души. Может, в 19 в. еще не знали, что желтый - цвет счастья (или солнца)... Anutka

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   06-08-07 17:45 Анютка, простите, отвечала VFG и, отвечая, не видела ваш пост... Ваша ссылка интересна.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   06-08-07 18:00 А может это внешний цвет здания первой психиатрической больницы, в дальнейшем название "Желтый дом" стало нарицательным для всех дурдомов (как "Белые столбы" под Москвой или "Игрень" в Днепропетровске). Современный вид первой психиатрической больницы, открытой в Москве в 1808 г., см. на http://www.mosgorzdrav.ru/pb3 , фасад действительно желтый, м. б. цвет сохранили с тех времен? Это сейчас множество зданий имеет такой же цвет фасада, а в те времена м. б. желтый фасад был неординарен? Кстати, у нас, в Днепре, здание КГБ называли "серый дом". Сейчас там полдома СБУ, а полдома – облуправление МВД. А во время оккупации там было гестапо. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   06-08-07 18:56 Даль: "Желтый дом, дом умалишенных, от желтой окраски обуховской больницы в Петербурге". Синдаловский, Легенды и мифы Санкт-Петербурга: "Первоначально Дом призрения (умалишенных) был выкрашен в традиционный для тогдашнего Петербурга желтый цвет". "Потом покрывают стены онаго какою нибудь краскою. Самая употребительнейшая ныне вообще, которая при том и прекрасный имеет вид, есть желтоватая с белою местами опушкою. Таковою покрыта большая часть домов, и взор с удовольствием останавливается на сем простом украшении столицы". Медико-топографическое описание Санкт-Петербурга. Генрих Людвиг фон Аттенгофер, 1820 г. Вот вам и жёлтый дом. А красить стены палат для успокоения больных... Если кому-нибудь интересно состояние психиатрии в то время, могу привести краткий списочек методик: "капельная машина" (чтобы капать холодную воду на голову), ремни сыромятные, "цепи для приковки", обливание в чулане холодной водой из "шелавок", смирительные жилеты, обильное кровопускание, пиявки на виски, пиявки в задний проход, рвотный камень, слабительное, "прожоги на руках".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 19:43 Зато в просвещенное время практиковали лоботомию. Вспомните "Пролетая над гнездом кукушки"...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   06-08-07 22:39 жы-шы, так ведь для всего этого утруждаться надо. А покрасил стены в жёлтый цвет - и попивай себе пивко на солнышке... :) Но я думаю, что в какой-нибудь желтовато-буроватый цвет стены красили просто чтобы грязь была меньше заметна.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   06-08-07 22:47 Жёлтый с белым и зеленоватый с белым - традиционнейшие варианты окраски питерского классицизма. Да и более позднего периода тоже.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 23:01 Мне не верится в "Стены в психиатрических лечебницах часто красили в жёлтый цвет. Считалось, что это действует успокаивающе на пациентов" или "А еще в русской литературной традиции слово "жёлтый" несло символическое значение всего больного, нездорового". Такие закрепившиеся в языке определения обычно возникают в силу каких-то реальных вещей, типа желтого билета, просто информация утеряна.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 23:07 < типа желтого билета> или бедламa.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   06-08-07 23:13 Как, как, и лазарета тоже?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 23:20 В смысле, что бедлам бедламом, но ведь был (и есть, по-моему), и реальный "Бедлам" (Bethlem Royal Hospital), то бишь психиатрическая больница.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 23:35 как гринкард или синий чулок...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-08-07 23:46 Что-то никак до жёлтой прессы не доберемся...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-08-07 23:53 Да-да, желтая пресса сюда же.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   07-08-07 00:03 И желтуха. И "Узнавай же скорее декабрьский денек, Где к зловещему дегтю подмешан желток".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   07-08-07 00:53 Тигра, да. Вообще я уже упоминала: если почитать поэзию Серебряного века, обращая внимание именно на символику цвета, так этот самый желтый в негативном значении просто в глаза бросается.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   07-08-07 04:45 Разве в цитате у Тигры желток негативный? Наоборот, по-моему.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   07-08-07 09:58 На мой взгляд, наиболее достоверным выглядит Даль с его: "Желтый дом, дом умалишенных, от желтой окраски обуховской больницы в Петербурге". Предположить, что он называется желтым только потому, что все дома в Петербурге в тогдашние времена были традиционно желтыми, вряд ли возможно, поскольку в этом случае нет индивидуальности именно для этого дома призрения. Често говоря, не думала, что вопрос окажется настолько непрост. Надеюсь, кто-нибудь ещё что-нибудь отыщет.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   07-08-07 10:01 Однако, если принимать за достоверное Далево, то придётся предположить, что обуховская больница в Петербурге существовала нет в те времена, когда весь Питер был традиционно желтым. По времени они должны разойтись. ???

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   07-08-07 13:37 VFG, Я думаю, Петербург пожелтел несколько позже. Обуховская больница основана в 1779 г. Кстати, в желтый (или светло-зелёный) цвет традиционно красились лишь казённые дома, в т.ч. больницы. Утверждать, что весь СПб был жёлтым не совсем правильно. Вот тут есть весьма толковое обсуждение. http://speakrus.ru/48/f4879.htm

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   07-08-07 19:08 Из этого обсуждения позволю себе процитировать понравившегося мне некоего Мустамяку. Он отвечает на вопрос "Для того ли, чтобы успкоить больных жёлтым цветом или просто так исторически сложилось?" "Исторически так сложилось, что в Петербурге все больные (см. Достоевского, Гоголя, Гаршина и пр.), вот и пришлось полгорода выкрасить в желтый. То есть, сначала было ничего, а потом особо больные вышли на Сенатскую площадь. Николай перепугался и стал казенные дома красить в желтый, чтоб успокоились (до него казенное было голубое, розовое и салатное). Говорят о любимом "казарменном" цвете Николая. Но тут, мне кажется, перепутаны следствие с причиной. На флаге желтый тоже появился. С другой стороны, как раз после 1825-го в Петербурге начал неистовать Росси, который застроил половину города и все свое выкрасил в желтый, чтоб не спутали. Так что непонятно, кто из них виноват. Сегодня же всё успокоилось, и Петербург снова перекрашивают из исторического желтого в исторический розовый, включая, почему-то, Росси. Смысл розового так же непонятен, как и смысл желтого".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Белое Безмозглое (---.kursknet.ru) Дата:   07-08-07 19:33 Помню, когда мой родной Универ из серого как-то вдруг резко стал темно-коричневым - было удивительно. Белые пластиковые рамы на этом фоне были странно похожи на решетки. А в целом весьма напоминало тюрьму. Только успели к этой картине привыкнуть - и на тебе! В один прекрасный день оказалось, что это была только грунтовка, после высыхания коей здание перекрасили в желтый цвет. Сколько шуток было по этому поводу ...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-08-07 08:56 Фёкла, спасибо за ссылку. Однако по-прежнему не хочется считать жёлтый цвет успокаивающим -- то ли привыкла, что всегда им считался зелёный, то ли меня лично он не успокаивает :) Хотя замечание о том, что у жёлтого множество оттенков, конечно, справедливо. Из приведенной Тигрой цитаты мне показалось более подходящим к объяснению понятия "жёлтый дом" именно последующее: "К Обуховской больнице, которая дала желтым домам их название, вышесказанное не имеет отношения: она построена за 50 лет до Николая, когда желтым почти ничего не красили". Полагаю, что потому её и покрасили в жёлтый, что это "ненормальный" дом, не такой, как обычные. Похоже на правду.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   08-08-07 09:45 >Кстати, в желтый (или светло-зелёный) цвет традиционно красились лишь казённые дома Откуда сведения? >она построена за 50 лет до Николая, когда желтым почти ничего не красили Тот же вопрос. Жаль, задать некому. Вот ссылка на литографию 18 века. Это нынешняя Английская набережная. Как видим, жёлтые дома есть, причём казенный только первый дом - Сенат.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-08-07 09:55 VFG сказала: > > у жёлтого множество оттенков Настолько много, что у испанцев даже нет слова "жёлтый" (Гавана, ау! Верно ли?). Как у англичан нет слова "голубой".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-08-07 09:59 < у жёлтого множество оттенков> Да? А мне всегда казалось, что как раз у желтого, в отличие от некоторых других цветов (того же голубого/синего), оттенков раз-два и обчелся.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 10:25 У жёлтого не меньше оттенков, чем у любого другого. Возьмём основной жёлтый. Теперь к нему начнём доливать белила ("Нам без белил никак невозможно" - из прелестного рассказа Тэффи"). Он начинает размываться и бледнеть до белого. А теперь к основному будем добавлять чёрный. Он будет темнеть и доходить до почти чёрного (что трудно себе представить, но придётся!). Теперь делаем подлый ход и добавляем к основному жёлтому серый. Он будет тускнеть. Но ведь серый можно добавлять и к любому разведению жёлтого белым или чёрным, делая каждый из тех оттенков тусклее. А ежели представить себе постепенное доведение основного жёлтого в сторону красного... плюс все варианты с белым и чёрным, а также с серым... И то же самое в сторону зелёного... Факториал! Дайте мне факториал!

Ответить на это сообщение

Реабилитация желтого цвета

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   08-08-07 10:25 Из здешнего словаря: 1. ОХРА - Природная минеральная краска желтого цвета 2. СИЕНА - Темно-желтая краска, применяемая в живописи 3. ЖЁЛТЫЙ: - Имеющий цвет яичного желтка, спелых злаков, золота (один из семи цветов спектра, располагающийся между оранжевым и зеленым). - Имеющий желто-коричневую окраску кожи (о расе - в отличие от белой, красной и т.п.). [Т.о. китаец всегда - "желтый", даже если он коричневый. - прим.] 4. Пример: ЧЕСУЧА ж. - Плотная шелковая ткань полотняного переплетения желтовато-песочного цвета. [Не существует напр. синей ч. - прим.] А краски смешивать художники могли во все времена, следуя за природой...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-08-07 10:35 Ну, "оттенков раз-два и обчелся" - это для красного словца, конечно. Тем не менее, _сильно_ отличающихся, на мой взгляд, - меньше, чем в сине-голубом или красно-розовом. Мне кажется, даже слов разных (для разных оттенков) меньше...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 10:41 Кстати, вы правы в том, что так кажется многим, - потому и названий меньше. Так кажется даже производителям тканей, вот что ужасно (для меня). Например, очень трудно найти и купить тёмно-жёлтые оттенки, уходящие не в коричневый (коричневый - тёмный оттенок оранжевого), а именно в тёмно-жёлтый, которому и название трудно подобрать кроме мало кому известной сиены. В приведённом Гапоном определении даже вон специально пишут, что это, дескать, для живописи. А вы, простые люди, обойдётесь.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   08-08-07 11:09 А у производителей тканей нет единой системы обозначения цветов? Есть же общие системы типа CMYK или CIE XYZ.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 11:21 > Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) > А у производителей тканей нет единой системы обозначения цветов? Есть же общие системы типа CMYK или CIE XYZ. Нет, да и не может быть. Даже в промышленных условиях будет еле заметная (или даже не всем заметная), но всё же разница в цвете тканей, окрашенных в разные дни по одному и тому же рецепту. Но я не о том скорблю. Просто мало оттенков некоторых цветов производят. Может, они спросом не пользуются. У меня в работе не меньше пятисот тканей разных оттенков, и этого сильно не хватает. Приходится окрашивать и самой, а это нелёгкая работа.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   08-08-07 11:42 >Вот ссылка на литографию 18 века. Это нынешняя Английская набережная. Как видим, жёлтые дома есть, причём казенный только первый дом - Сенат.< Там сам чёрт не разберёт, какого что цвета. Крыши домов явно должны быть тёмно-серыми или красными (под Голландию) а воспроизводятся как что-то сизо-коричневое. Или это только на моём мониторе?

Ответить на это сообщение

Наш ответ... сомневающимся

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-08-07 11:46 Вот ответ тем, кто посчитал, что оттенков желтого мало. Это материал из «Словаря цветов и оттенков». Причем просматривала "на скоростях", м. б. что-то и пропустила. Абрикосовый – цвета спелого абрикоса, желто-красный. Алебастровый – напоминающий по виду алебастр, матово-белый с налетом желтизны. Беж – светло-коричневый, с кремовым (желтоватым) или сероватым оттенком. Буланый – светло-желтый, слегка сероватый (о масти лошадей). Восковой (перен.) – бледно-желтый до прозрачности (напр., восковое лицо). Гороховый – цвета зрелого гороха, серовато-желтый с зеленым оттенком. Горчичный – цвета горчицы, желтовато-коричневый. Желточный – цвета яичного желтка, густо-желтый. Жёлто-... – с желтым оттенком (напр., желто-золотистый). Жёлтый – цвета золота (один из основных цветов). Золотой – цвета золота, блестяще-желтый. Изжелта-... – с желтым оттенком (напр., изжелта-красный). Канареечный – цвета оперения канарейки, светло-желтый. Кремовый – бледно-желтый, белый с оранжевым (или желтоватым) оттенком. Лимонный – цвета лимона, светло-желтый. Медный – имеющий цвет меди, красновато-желтый с блестящим отливом. Медовый – цвета меда, золотисто-желтый, янтарный. Оливковый – цвета оливки, желто-зеленый с коричневатым оттенком. Охристый – цвета охры, желтовато-красный. Палевый – бледно-желтый с розовым оттенком, тускло-желтый. Персиковый – цвета персика, желтовато-красный. Песочный – цвета песка, коричневато-желтый. Рыжий – красно-желтый. Соломенный – цвета соломы, светло-желтый. Соловый – желтоватый, со светлыми хвостом и гривой (о масти лошадей). Шафранный – цвета шафрана, красновато-желтый, желто-оранжевый с коричневым оттенком. Янтарный – цвета янтаря, прозрачно-желтый.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 11:58 Бежевые тона я к жёлтым не отношу. Не принципиально, а мне так удобнее просто. С ними очень трудно разобраться бывает иногда, к какому они относятся основному цвету - жёлтому, оранжевому или даже серому. С бежевыми потому обычно и работают как с нейтральными, хотя строго говоря нейтральные - это только серые, чёрный и белый. Таким образом из списка выпадают бежевый, алебастровый, кремовый и, возможно, соломенный. Изжелта- вообще не из этого ряда семантически. Буланый и соловый не годятся - это именно масти, а не просто цвета. Восковой, особенно до прозрачности, тоже не совсем отсюда. Шафрановый... я его по разряду оранжевых числю.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-08-07 12:01 А если сравнить с голубыми оттенками...Вот где море разливанное определений!

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-08-07 12:04 Тигра, так я ведь только привела те цвета, в толковании которых встретилось лово "желтый", не вдаваясь в подробности. И выходит, что цвет тоже воспринимается субъективно. Вот соломенный я бы уж точно отнесла к оттенкам жёлтого.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 12:09 Обычно соломенный жёлтый, да. Но когда солома полежит под дождиком... А гороховый на полпути к зелёному, его и туда, и сюда можно. Субъективно, конечно. Понятия обычно сильно сходятся, но не полностью. А вот многие оттенки цвета, который для меня бесспорно глубоко-оранжевый, американцы называют красным, что меня очень удивляло поначалу. Их оранжевый слегка сдвинут к жёлтому по сравнению с нашим. Про голубой мы уже когда-то давно тут выясняли, кажется. Тоже сложно с ним: его отличие от светло-синего или отличие тёмно-голубого от синего - очень неявная штука.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-08-07 12:28 <Про голубой мы уже когда-то давно тут выясняли, кажется. Тоже сложно с ним: его отличие от светло-синего или отличие тёмно-голубого от синего - очень неявная штука.> Я их держу за одно - blue и оттенки. :)) Будет поболе, чем желто-коричневых...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   08-08-07 12:48 VFG, а у янтаря сколько оттенков! От почти белого до почти черного.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   08-08-07 13:20 ne znatok: > Тем не менее, _сильно_ отличающихся, на мой взгляд, - меньше, чем в сине-голубом или красно-розовом. Максимумы чувствительности "красных" и "зелёных" цветовых рецепторов очень близки (564 и 534 нм, тогда как "синих" — 420 нм). Всем оттенкам жёлтого приходится укладываться где-то в середине этого диапазончика. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Cone-response.png

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-08-07 14:07 >> VFG, а у янтаря сколько оттенков! От почти белого до почти черного. О, янтарь -- отдельная песня! Собирали когда-то в Паланге, в водорослях после прилива (или как-то по-другому там это называется?). И в музее янтаря была, а там много чего продавали перед входом. В общем, привезла в Москву много разного -- и обработанного, и нет. Оттенков, конечно, не счесть! Даже в одном цельном камне. У меня есть перстень, старый очень, из цельного янтаря (это видно по его задней, необработанной части) -- так глаз не оторвать: в нем как будто вся глубина моря видна, с множеством оттенков именно жёлтого.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   08-08-07 14:43 То: Фёкла >Крыши домов явно должны быть тёмно-серыми или красными Так и есть. А вот ещё одна картинка. Слева - 3-этажный дом Нарышкиных, рядом с ним - дом княгини Львовой. Оба - жёлтые. Слева тоже нечто жёлтое, но что это за дом, я не знаю.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   08-08-07 14:57 VFG , а сейчас на побережье Балтийского моря янтарь собирать не рекомендуется. Потому что было много случаев, когда за янтарь принимали кусочки белого фосфора, а он возгорается со страшной силой. И много было несчастных случаев.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   08-08-07 16:42 abuella, а откуда же фосфор в море? И почему его раньше не было? И разве по твердости фосфор от янтаря не отличишь?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   08-08-07 19:44 > Автор: abuella (213.180.121.---) > VFG, а у янтаря сколько оттенков! От почти белого до почти черного. Это так, конечно, но есть цвет, который по предварительному сговору принято называть янтарным. Это как сиреневый, хотя сирень и белая бывает. Моя подруга из Питера, обсуждая предстоящую встречу, сказала, что будет в новеньких кроссовках небесного цвета. Я слегка удивилась ещё. Встречаемся - кроссовки серые. "А я имела в виду петербургское небо".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   08-08-07 19:52 Мне это напоминает неполиткорректный анекдот про мерседес телесного цвета...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   09-08-07 00:51 abuella, а откуда же фосфор в море? И почему его раньше не было? ----------------------------------- Говорят, химическое оружие, затопленное в свое время., а теперь всплывает.

Ответить на это сообщение

Ветер в дюнах...

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   09-08-07 08:57 Ну и пургаааа! Как вы там еще живы-то все?! Известно, что морякам Балтфлота раньше платили т.н. "гробовые" - прибавку к жалованию из-за огромного количества мин, оставленных в водах со времен Первой мировой и периодически произвольно всплывающих... Вот в них, видимо, и следует искать фосфор как один из компонентов заряда... Но, кажется фосфор в чистом виде настолько химически активен, что просто таки не существует... Допустить огромное число зажигательных бомб (уж там-то фосфора - море!) последней войны не позволяет бритва Оккама... Может ваши собиратели вляпываются всякий раз в какое-то гуано времен мезозоя??? Тогда ничего страшного, оно - родственник мумиЯ.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-08-07 09:07 >> Говорят, химическое оружие, затопленное в свое время., а теперь всплывает. Ё-моё! Больше в Прибалтику ни ногой!

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-08-07 09:08 Думаю я, что это сказки бесчувственной толпы...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   09-08-07 09:10 Какие же сказки, когда вон много народу повзрывалось...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-08-07 09:12 (хватается за перо): Имена? Возраст? Вид повреждений? Номер счёта в банке?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   09-08-07 10:18 Мальчик в Паланге нашел пулемёт...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   09-08-07 10:38 Мальчик на пляже увидел янтарь. Вспышка - горсть пепла - и в воздухе гарь. Это курортная наша игра. Много на пляжах ещё фосфора! Вариант второй строчки: Взрывчик - и много смеющихся харь.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   09-08-07 11:05 Жы-шы, гравюра очень интересная... Старый Исаакий исчез, а дома-то сохранились... В одном из них, кажется, до недавнего времени был архив института кинематографии. Или как-то так. Кое-кому покажу из обитателей тех мест, если не расселили еще. Не сочтите за труд, уточните, какой конкретно дом Нарышкиных, какой Львовой и какой Вы не можете идентифицировать. А то у Вас всё "слева". Вот жёлтого у меня - только шляпка у дамы (которая под ручку с кавелером фо фраке). Остальное - в лучшем случае рыжевато-серое.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   09-08-07 11:44 Не шутите так. Действительно было очень много случаев ожогов этим самым белым фосфором. У нас все газеты и телепрограммы предупреждали: будьте осторожнее.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   09-08-07 17:52 To: Фёкла Крайнее слева строение (2 этажа) и, возможно, одноэтажная пристройка - дом княгини Львовой (хозяева часто менялись, Львова - последняя владелица перед покупкой дома посольством Германии). На этом месте возвели здание германского посольства. Следующее здание в три этажа - дом Нарышкиных (он же - дом Мятлевых), до сих пор стоит. На переднем плане справа, за будкой, - закруглённый угол чего-то двухэтажного. Чего - я не знаю. Позже на этом месте стоял четырехэтажный особняк кн. Львова, а еще позже возвели "Асторию".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   10-08-07 13:06 Жы-шы, спасибо. Только вы ничего не путаете? >На этом месте возвели здание германского посольства< По моему разумению, посольство (Исаакиевская, 11, на пересечении с Морской) - должно быть много левее. А эти дома, думаю, должны быть с номерами 5 или 7... Они, вроде, и сейчас там стоят... Я ж внутри была. Лет, правда, двадцать назад. Или у меня что-то с пространственным воображением?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   10-08-07 21:57 Офтоп Возвращаясь к "цветовым" наименованиям: на английском есть blue jokes, blue humor - непристойные, грубые, вульгарные шутки/анекдоты/юмор. Почему блу, не знаю.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   10-08-07 22:09 И наоборот - blue blood, blue chips:)

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   10-08-07 22:11 У Мюллера, однако, третьей позицией из шести для adjectives идёт "непристойный, скабрёзный; порнографический; to make (или to turn) the air blue сквернословить, ругаться".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   10-08-07 22:13 Так вот она - разгадка желтого!:) >make (или to turn) the air blue как вариант!:) - в воздухе запахло серой. А сера-то желтая:). Во всяком случае та, что в ушах и на уроке химии:).

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   10-08-07 22:15 Если жёлтую серу ругать по-английски синим образом, она станет зелёной?

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   10-08-07 22:22 Аха, получится зеленый человечек модели YBG. Чую, сейчас уже спросят про траву:).

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: *мираж (213.148.31.---) Дата:   10-08-07 22:27 Из уважения к топик-стартеру (нет на меня Османа): большая просьба не путать YBG c VFG! Y(ellow) B(lue) G(reen) от RBG:)

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   10-08-07 22:38 *мираж: > ...зеленый человечек модели YBG. А что за YBG? Знаю CMYK (Cyan, Magenta, Yellow, blacK)...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   10-08-07 22:39 А-а, доходит помальеньку ;).

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   11-08-07 02:35 Навеяло... В универе изучала польский язык. А еще подрабатывала гидом и довольно активно общалась с братьями-славянами, в том числе и из Польши. Многие слова и выражения запоминала "в комплекте", по изучаемым текстам. В том числе и названия цветов - "гранатовы" (темно-синий) и "ясно гранатовы" (синий). Уж извините, пишу русскими буквами.Так вот, ясно гранатовы запомнился мне по тексту, где некая пани Халина купила себе к отпуску платье ясно гранатовое в дужих кветках (то есть в больших цветах). И вот как-то беседую с одним очень симпатичным туристом Кшисем. Уж не помню почему, но рассматриваю его паспорт, в котором в числе примет указаны "очи небеске", т.е."голубые глаза". А очи у него, надо признаться, были довольно противного серо-зеленого цвета. Я с удивлением спрашиваю: "Ты маш небеске очи? (у тебя голубые глаза?). Он отвечает: "Так. А ты яке очи маш?" (а у тебя какие глаза?). Ну, я ему и выпаливаю: "Ясно гранатовы... В дужих кветках!"

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   11-08-07 10:10 Движение души понятно. Я когда-то в советское ещё время (до несчастья) съездила в ГДР. По пути в Берлин в поезде читала разговорник. И одна фраза врезалась в память почему-то ярче других: "Воллен зи картен шпилен?" (Не хотите ли сыграть в карты?). И всё время в гэдээрии испытываола почти непреодолимое желание любому, с кем общалась, выпалить эту дурацкую фразу.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   11-08-07 16:43 В ульпане, один еврей другому: "Ата медабер иврит?" - "Ло, йеш по шемеш рак бабокер". ("Ты говоришь на иврите?" - фраза из 4 урока. - "Нет, здесь солнце только по утрам" - фраза из 3 урока, для точности - по учебнику "Абет ушма".)

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   11-08-07 19:54 Анекдот в тему. В Израиле Петька встречает Василия Иваныча. -Ну как дела, В.И.? -Да знаешь, Петька, собираюсь я возвращаться обратно в Росиию. -Да вы что, В.И., как же так?! Вы ж говорили, все у вас идет замечательно - в ульпан определили, хата есть, вот, тачанку себе недавно справили... -Ну да, все вроде бы нормально - хата, тачанка... Как тебе объяснить, Петька... Понимаешь - ну вот не может быть такого слова - бабOкер! [Ба-бOкер=утром.]

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   11-08-07 21:34 Фёкла, посольство - Исаакиевская, 11, дом Нарышкиных (Мятлевых) - Исаакиевская, 9. Вплотную они стоят. Можете здесь посмотреть.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   12-08-07 03:01 А еще у Голсуорси было читано: " У Ирэн волосы цвета опавшей листвы". Очень трудно представить. Опавшая листва - она ведь такая разная... У липы - одна, у клена - другая, у дуба - третья...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   12-08-07 08:51 Точнее, у клёна и одна, и другая, и третья, и...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: abuella (213.180.121.---) Дата:   12-08-07 11:50 Тигра, насчет кленов согласна. Сама сначала хотела написать, но лень было...

Ответить на это сообщение

Желтый дом - дело временное!

Автор: Gapоn (89.20.155.---) Дата:   12-08-07 11:59 Дворникам и переводчикам надо работать тщательнее! Ну, и полиции нравов, естественно... И на всех Ирэнах появятся интересные шляпки, которые носила буржуазия, и канет в небытие пестроцветие разнотолков. О парандже же остается только мечтать...

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   13-08-07 13:14 >Фёкла, посольство - Исаакиевская, 11, дом Нарышкиных (Мятлевых) - Исаакиевская, 9. Вплотную они стоят. Можете здесь посмотреть.< Жы-шы, а что на этом снимке номера домов есть? Совсем Вы меня запутали. Давайте так. Германское посольство - это дом точно напротив памятника? И какие дома с последнего фото (или место где они сейчас стоят) изображены на первой литографии в виде двух стоящих вплотную домов? Мне кажется, что на литографии место, которое на фотографию не попало. Оно должно быть "правее".

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   13-08-07 14:43 Судя по фрагменту карты Питера, жы-шы прав. Д. 9 — светлый дом справа (на фото), слегка "подправленный"; д. 11 — тёмный, на месте одноэтажной пристройки и двухэтажного здания (на литографии). Домов 3, 5, 7 на фото нет, они напротив Исакия.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   13-08-07 15:36 >Совсем Вы меня запутали. Распутываю. Вот вам схема.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   14-08-07 11:47 Жы-шы, спасибо, с посольством, значит, я лопухнулась. Но это для меня в общем-то частность. Возвращась к литографии, с которой всё и началось. Вы хотите сказать, что на ней изображены объекте, которые на последней схеме имеют номера 9 и 10 (или то, что было когда-то на их месте)? Если да, то я ошиблась и в своём интересе к самой литографии. Мне казалось, что это те дома, которые на схеме никак не обозначены (серый многоугольник точно напротив Исаакия, между объектами 6 и 9). Меня ведь именно этот квартал интересует по частным причинам. Будет обидно, но уже почти готова признать свою ошибку. Подтвердите, пож. Саид, спасибо, с фото вопрос решён. Осталось разобраться с лито.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   14-08-07 14:17 >Вы хотите сказать, что на ней изображены объекте, которые на последней схеме имеют номера 9 и 10 Да. >серый многоугольник точно напротив Исаакия Речь идёт о домах № 3, 5 и 7 по Ис. площади (см. схему, предложенную Саидом). Это дом Бреммера, дом генерала Закревского и дом братьев Булатовых. Почитать о них можно здесь. На литографии виден (слева от манежа, белый) дом Бреммера, перестроенный в 1880 г.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   15-08-07 11:49 >На литографии виден (слева от манежа, белый) дом Бреммера, перестроенный в 1880 г.< Т.е. современный № 7? А третьего и пятого таки нет? Жаль... Я пока не дождалась ответа относительно точного адреса интересовавшего меня объекта, хотя, судя по всему, это № 5. Но всё равно - спасибо преогромнейшее. Откуда такие глубокие знания? Я очень люблю Петербург (жаль бывать удаётся не часто), но чтоб так ориентироваться... Королева в восхищении (С)

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   15-08-07 22:47 По последней ссылке жы-шы (14-08-07 14:17) дом Бреммера — современный № 3. И, наверное, слева от него на литографии виден маленький кусочек дома № 5 (Закревского). А № 7, скорее всего, полностью скрыт за углом девятого.

Ответить на это сообщение

Re: Желтый дом

Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net) Дата:   16-08-07 02:23 Саид, +1 Одна поправка: слева от дома Бреммера виден маленький кусочек не дома Закревского (его построили позже), а здания, которое стояло там раньше.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед