Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-07-07 03:39

Все известные испробованы. Ну, там, гульба (в смысле прогулка) перед сном, или теплое молоко, или баранов считать, или представлять, как руки-ноги теплеют и тяжелеют, или просто снотворное... или плюнуть на все и до утра в интернете сидеть! Но последнее чревато почтиничегонесоображанием на след. день на работе. Как трудно жить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   08-07-07 07:54

Лучше всего — спать по 12 часов. Серьёзно! Но через сутки. Организм отлично отдыхает, и последующие 36 часов бодрствования ему — только в радость. Между прочим, если его лишить контроля за временем, он сам переходит на такой режим. В этом убедились французские спелеологи, специально отправлявшиеся в подземный мир на длительный срок без хронометров. Режим такой даёт ещё и неслабую экономию: на сон тратится четвертая часть жизни вместо "стандартной" третьей. Я пробовал, работает способ чудесно, но...

Если единственный недостаток такого способа — проблемы взаимодействия с остальным человечеством, которое почему-то предпочитает жить по старинке, — преодолеть не удаётся, остаются (по крайней мере, в моих условиях) только две возможности: или найти работу, на которой можно отоспаться (вариант — абсолютно свободный график, но это сильно расхолаживает, и от такой работы становится мало проку), или вообще забросить работу к чёртовой бабушке. Но и первое у меня не получается, и второе я себе пока позволить не могу. Других рецептов, к сожалению, не имею. Приходится хронически недосыпать, по полной отрываясь в выходные, что тоже не всегда получается. Но, может, Вам что-нибудь из этого подойдёт? ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-07-07 08:05

Если серьезно, мне неизвестно, чтоб от бессонницы помогало что-либо, кроме таблеток. Или когда-нибудь само пройдет.:))
Страшное дело.

"А если спросят (научу!),
Что, дескать, щечки не свежи, --
С Бессонницей кучу, скажи,
С Бессонницей кучу..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   08-07-07 08:15

Ха, вспомнил. В период моей жизни, когда я крутил руль автобуса, сон у меня был просто чудесный. Я ему посвящал чуть ли не всё свободное от работы время. Видимо, психические нагрузки были для меня великоваты :-(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   08-07-07 10:53

А на меня и сейчас, и когда работал, чтиво в постели так действовало (особенно газеты).
И на моего отца, давно покойного, так действовало. На самом деле, вероятно это была просто усталость, но мы с мамой часто прикалывались, когда газета у отца из рук выпадала и он засыпал.
А книги на немецком (со словарём, конечно) -- прекрасное слабительное! Я с ними всегда уединяюсь.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-07-07 11:22

<А книги на немецком (со словарём, конечно) -- прекрасное слабительное!
Я с ними всегда уединяюсь.>

Оказывается, у Mинки не понос (словесный...), а запор! Чего ж ожидать в случае именно поноса?! Ужос, ужос...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   08-07-07 14:25

В свое время я даже в больнице лечилась от бессонницы. Ничего не помогало, кроме Фолкнера. Я это абсолютно серьезно говорю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Весёлый Роджер (---.sdf.bellsouth.net)
Дата:   08-07-07 15:45

У нас в семье применяется давний способ,предложенный много-много лет назад врачом : перед сном - ингаляция валерианы.
Проще говоря - минуту-две медленно ,спокойно и очень глубоко нюхать валерьянку.
ПарЫ эфирного масла хорошо всасываются слизистой оболочкой носоглотки,а мозг - рядом.
То ли самовнушение, то ли в самом деле...но - помогает.
P.S.Кошки в доме нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-07-07 22:44

Большое спасибо всем! Саид, по графику - сон "через ночь" некоторое время существовала вполне комфортно, хватало даже не 12, а 8-10 часов, чтобы выспаться, но все-таки насильственно вернула себя в общепринятый режим, побоялась этой непонятной загогулины. Очень удивилась, что не одна такая! Может, и правда лучше следовать за организмом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   08-07-07 22:58

Abramovna:

> Может, и правда лучше следовать за организмом?

Я считаю, что да. Когда мне удавалось следовать такому режиму, мне самому было удивительно наблюдать в себе заметный подъём и настроения, и работоспособности, и общего состояния организма. Но здесь огромное препятствие — в необходимости соблюдения всяческих социальных норм, на борьбу с которыми (или не на борьбу — на пренебрежение ими) я пока не решился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-07-07 23:25

Не поняла - о каких нарушениях каких социальных норм речь? Что, собственно, нарушается, если вы высыпаетесь на след. ночь - и все идет своим чередом? Чтобы выспаться в течение даже 12 часов - надо просто пораньше лечь спать ( ну, через раз уходите в спячку часов в 9, в чем проблема?).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   08-07-07 23:46

Ну, может это и не серьёзная проблема. Наибольшая трудность — именно в этом "пораньше лечь спать": слишком часто то дело какое-то находится, которое не хотелось бы откладывать, или встреча какя-нибудь, или... гм... "мероприятие". Не исключаю также, что меня тоже несколько отпугивает некоторая необычность такого образа жизни (Боже, сколько "не" в одном предложении!). При достаточном желании, думаю, всё это — вполне преодолимые псевдопрепятствия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Речка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-07-07 23:53

Abramovnа, есть рецепт: один листик герани на стакан кипятка и - по 100 мл за час до сна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   09-07-07 20:12

Другой рецепт. Советского психолога В. (?) Леви. Не спится - не спи, книжку почитай. Интернет я бы не советовала, действует возбуждающе. Бодрствование получается искусственное, организму будет нехорошо.
Некоторые вообще не могут спать 8 часов подряд. Спать два раза в день часа по 3 для таких людей вполне достаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   09-07-07 21:15

Хорошо ему советовать, ага.
Не спи... А когда в семь надо встать и ехать на работу? И спать второй раз в день им где - в офисе?

Я этот совет впервые у Лондона встретила в "Маленькой хозяйке большого дома". Там героиня именно так переживала бессонницу, про что говорилось с восхищением. Не понимаю такого восхищения. Не спит, занимается чем-то, но ведь когда заснётся, может позволить себе спать. А если работа, дети и прочее, то тому, кто не спал ночью, весело не будет.

Организму, который связан службой и домашними, как ни крути, хорошо не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   09-07-07 21:46

У Чуковского была в молодости тяжелая бессоница. Он описывает свое состояние в "Дневниках".
Повторяю: мне неизвестны другие способы, кроме таблеток. Если речь, разумеется, идет о бессоннице, а не о минкином "А на меня и сейчас, и когда работал, чтиво в постели так действовало (особенно газеты)."

Бессонницу лечат, как любое другое заболевание, и отнюдь не газетами и не теплым молоком на ночь. И человек, который не может спать, не может уснуть и днем, вот в чем проблема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   09-07-07 22:56

Тигра, не спорьте. Организм приедет с работы, поспит полчаса - и как новый. Я так лет двадцать пять живу. Хотя и спать после работы не всегда удается. Но спать по полчаса - великое дело. Даже по 15 минут. Один наш немецкий друг так живет тоже. Проблема тут не в домашних, а в жилплощади, если нет хотя бы кухни, где можно не спать независимо от других, дело швах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   09-07-07 23:12

Гавана, но это ж не о том. Я множество знаю людей, которые спят полчаса-час, а потом как новенькие. Обычно, впрочем, это не связано никак с настоящей тяжёлой бессонницей.

И под домашними я не шумных мужа или жену имею в виду, а ситуацуию, когда человек не может себе позволить спать днём (маленькие дети, детей надо везти куда-то на занятия и так далее).

В общем, я не спорю. Я дополняю.

Изредка у меня бывает так, что я не могу заснуть вообще. Да, читаю. Да, встаю и начинаю что-то тихое делать. Но весь день потом - как пыльным мешком стукнули. Обычно в такой день ложусь на часок-два. Становится слегка легче, но всё равно всё как в тумане. Моск работает плохо, энергии нет.
И это при моей привычке постоянно спать мало - по 5-6 часов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   09-07-07 23:21

Допускаете грубую ошибку. Перед вставанием нужно все-таки минут на несколько уснуть, как правило сон и приходит где-то к моменту вставания, на зло, видимо. Вставать будет хуже, чем после нормального сна, но лучше, чем если совсем не спать. И намного лучше, чем если всю ночь мучиться, стараясь уснуть.
Короче, Абрамовна, не спите просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   09-07-07 23:29

Ах, Гавана, как это - "нужно уснуть"? Если бы я могла уснуть, я бы уж и спала дальше, мне-то можно, мне на службу не вставать с ранья.
Схема такая:
ложусь около четырёх (как всегда);
читаю часов до пяти, при этом начинаю хотеть спать;
откладываю книгу, кладу голову на подушку - сна ни в одном глазу;
расслабляюсь, читаю себе стихи (изредка помогает, особенно баллада "На даче спят"), думаю о прекрасном;
встаю, читаю какое-то время сидя и поглядывая на лужайку и лес;
ложусь опять - сна ни в одном глазу.
Плюю и начинаю функционировать. Но плооохо!

Если бы мне надо было ездить на службу, а не решать самой, когда работать, пришлось бы переходить на таблетки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   09-07-07 23:42

"В мозгу ухаб пролeжан, --
Три века до весны!
В постель иду, как в ложу:
Затем, чтоб видеть сны:

Сновидеть: рай Давидов
Зреть и Ахиллов шлем
Священный, -- стен не видеть!
В постель иду -- затем.

Разведены с Мартыном
Задекою -- не всe!
Не доверяй перинам:
С сугробами в родстве!

Занежат, -- лести женской
Пух, рук и ног захват.
Как женщина младенца
Трехдневного заспят.

Спать! Потолок как короб
Снять! Синевой запить!
В постель иду как в прорубь:
Вас, -- не себя топить!

Заокеанских тропик
Прель, Индостана -- ил...
В постель иду как в пропасть:
Перины -- без перил!"
==============
Лет пять назад у меня был период почти полной бессонницы. В течении нескольких месяцев. В результате любимое цветаевское обернулось противоположностью: вид постели наводил на меня ужас. До сих пор помню жуткое чувство: смотрю на кровать и знаю точно: лягу, усну на 15 минут, проснусь - и всё... До утра без сна. А в шесть вставать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 00:00

Вот эту ситуацию и описывал Леви. И советовал - не впадать в панику, заняться чем-нибудь. Это простая мысль навсегда избавила меня если не от бессонницы, то от страдания бессонницей. Не спится - не сплю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   10-07-07 00:04

<Не спится - не сплю.>

Но проблема в том, что спать ХОЧЕТСЯ. Усталось чувствуешь неимоверную. Заснуть не можешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 00:09

Это психологическое. Попробуйте действительно не спать. Хотя бы сутки. Рано или поздно уснете. Тут страдают те, у кого действительно нет ни малейшей возможности спать в другое время, кроме ночи. Могут умереть, как Бородин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   10-07-07 00:15

Я ж говорю, это было пять лет назад. Всё в прошлом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 00:24

Хочется - не то слово. Перед глазами пелена, в черепе пыль столбом... Никакой паники, просто некоторые физические муки плюс осознание того, что ты не функционируешь нормально. А ведь у меня бывает день-два максимум, не как то, о чем ne znatok говорит.
Потому и не понимаю этого совета. У Леви у самого бессонница была, интересно? Настоящая. Или максимум - трудновато бывало заснуть иногда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-07-07 00:32

Ну, нет! Моя деревянная нога деревяннее твой!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 00:34

Думаю, была. Мне его книга помогла, хотя она была про что-то совсем другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 00:56

Нет, sad, тут дело не в том, "у кого болезнь смертельней", а в том, говорим ли мы об одной болезни вообще.
Пока у меня не случилась бессонница, я думала, что это похоже на "иногда подолгу не могу заснуть".
Теперь я знаю, что это совершенно разные вещи. Человеку не попробовавшему не понять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 00:58

День-два, это не бессонница вообще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 01:26

Ну вот видите, Гавана! Тем более. Если даже одну-две ночи не спать (вообще не спать) - такая мука, то тем более Леви слишком легкомысленно дал такой совет тем, у кого именно бессонница.

Кстати, вот что мне любопытно. Не раз доводилось не спать ночь добровольно. Так уж случалось. Но тогда ведь совершенно нет того отвратительного состояния, которое бывает, если хотел спать, но не мог заснуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 01:32

Говорят же - всё в отношении к этому! У мея дождь кончился, я домой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   10-07-07 01:38

Мама мне рассказывала:
В юности-молодости у нее была бессонница. Так она приспособилась: каждую ночь сочиняла в голове бесконечную книгу с продолжением. Захватывающий процесс творчества...
А сейчас, говорит, когда бессонница, так только мрачные мысли лезут в голову (хорошо ее понимаю!), так что таблетка - единственное средство, и не только/столько от бессонницы, сколько от мыслей. Потому как с бессонницей она приспособилась существовать, а вот с мыслями нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 01:47

А вот про это я читала в связи совсем с другим. Что-то о том, что, если дать мозгу работать самостоятельно, он обычно начинает крутить туда-сюда мрачное, неприятное, негативное, хаотическое. При этом неконструктивно! И что надо, коли уж думаешь, задавать себе тему для думания конкретно, сознательно.

Как у Толстого в дневниках среди планов на следующий день: с такого-то часу до такого-то думать об этом-то. Очень, очень неглупо. Но и для ситуации бессонницы отчасти годится. Отчасти!

Расслабление тоже иногда может помочь. Но не просто руки-ноги тяжёлые и тёплые - это как раз легко. Важно уметь расслабить шею и лицо (кто занимался йогой, знает, что это самое трудное). Но это всё паллиативы для ситуации "трудно заснуть", не для ситуации, когда не спишь вообще.

Насчёт же "всё в отношении"... И так, и не так. Когда я так и не уснула, а на часах уже 7-8 и я решаю встать, чтобы жить, а не просто лежать, у меня ощущение, что всё прекрасно. Нет ни паники, ни отчаяния. Но вот уже встав и умывшись, начинаю ощущать эту пелену, эту пыль в голове... Нет, это не от самовнушения или "самоожидания". Это объективно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   10-07-07 03:31

1.
ne znatok:

> Но проблема в том, что спать ХОЧЕТСЯ. Усталось чувствуешь неимоверную. Заснуть не можешь.

Настоящая бессонница вызывается каким-либо психофизиологическим нарушением. При ней бесполезно искать народные или ещё какие рецепты. Только — к врачу, и желательно к хорошему. Нужно устранять её причины. Снотворное может помогать (но оно имеет свои недостатки), а может, если не очень наркотическое, и нет.

2.
Весёлый Роджер:

> У нас в семье применяется давний способ,предложенный много-много лет назад врачом : перед сном - ингаляция валерианы.

Речка:

> Abramovnа, есть рецепт: один листик герани на стакан кипятка и - по 100 мл за час до сна.

Такие рецепты (Леви, думаю, туда же) полезны при повышенном возбуждении, вызываемом или эмоциональными перегрузками, или индивидуальными непатологическими особенностями.
Следующий этап перевозбуждения — клетки мозга сами начинают тормозиться. Если им не мешать, за счёт удлинения сна всё до поры до времени компенсируется (мой пример с автобусом).
Дальше — перевозбуждённые клетки не дают "уснуть" своим соседям, "расталкивая" их, а те потом — наоборот. Если срочно не принять меры — та или иная патология обеспечена (необязательно бессонница).

3.
Abramovna:

> ...или плюнуть на все и до утра в интернете сидеть!
[ситуация абсолютно аналогична моей]

ГАВАНА:

> Организм приедет с работы, поспит полчаса - и как новый.

Эти два случая, по-моему, одинаковы. Разница в том, что первый — реакция закоренелых сов, а второй — закоренелых жаворонков. Дело в том, что совы склонны растягивать свои сутки, удлинняя как период бодрствования, так и период сна. Ну а жаворонки — естественно, наоборот. И тем и другим лучше всего следовать "намёкам" организма: совам — переходить на двухсуточный цикл, жаворонкам — на двухразовый (за сутки) сон. Конечно, у каждого это очень (или не совсем) индивидуально.

4. Редких случаев: длительных периодов без сна после летаргии, эпилептоидных состояний и пр. — касаться не буду. Упомяну лишь, что иногда встречаются люди, которые спят обоими полушариями поочерёдно, как дельфины. Часто они убеждены, что вообще не спят (бывает, и крупно переживают по этому поводу), но в физиологическом плане у них всё более-менее нормально.


Тигра, а о Вас я ничего не понял. Может, Вы никак не хотите отвыкнуть от московского времени?

P.S. Ни одной цитаты не привёл, но при желании, думаю, иллюстраций можно найти в инете немало.

(вот такой трактатик получился — как нельзя менее кстати ;))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   10-07-07 03:37

P.P.S. Всё вышеизложенное — ни в коем случае не "персональные рецепты". Просто к своим соображениям я подобрал немножко примеров из треда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   10-07-07 06:44

<Саид
Упомяну лишь, что иногда встречаются люди, которые спят обоими полушариями поочерёдно, как дельфины. Часто они убеждены, что вообще не спят (бывает, и крупно переживают по этому поводу), но в физиологическом плане у них всё более-менее нормально.>

По радио была передача, как спят животные. Оказывается, так (попеременно полушариями) спят все животные: дельфины - чтоб не утонуть; собаки и др. млекопитающие - чтобы всегда быть начеку на случай опасности. И только человек выработал в ходе эволюции привычку спать обоими полушариями (поскольку спит в закрытом помещении, в безопасности).

Ответить на это сообщение
 
 Может быть так?
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   10-07-07 08:16

Abramovna, примите совет практика-любителя: Попробуйте "не спать" с кем-то! По крайней мере не так утомительно и как-то даже приятно местами...

Ау, Рабинович!!! Требуется Ваше участие! (каламбуркул)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 08:55

> Тигра, а о Вас я ничего не понял. Может, Вы никак не хотите отвыкнуть от московского времени?

Хи... это за шестнадцать-то лет? И я и в Москве ложилась под утро, если хоть немного ситуация позволяла (если вы о моём странном режиме дня - ложиться в кровать около четырёх утра). Я пересекаю океан, стуки примерно прихожу в себя - и моментально начинаю жить точно так же, ложась под утро. И брат мой так же жил. Только у него получалось ещё лучше: он мог позволить себе устраивать себе сутки больше чем в в полтора раза длиннее обычных.
Он обычно бодрствовал часов 25-30, потом спал часов 8-10.

Кстати: я тоже читала, что люди, оторванные от земных астрономических суток, действительно их удлиняют, но не так драматически. Я читывала, что обычно их личные сутки удлиняются всего лишь примерно на 2-5 часов. Я ещё помню, как я прочла и разочаровалась: делов-то! Мы с братом гораздо радикальнее удлиняем, а это так - мёртвому припарки. Для этого и в сурдокамеру или пещеру можно было не лазать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть так?
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   10-07-07 09:11

>> Только — к врачу, и желательно к хорошему.

Именно! Сомнолог называется. Если хотите радикальных изменений. Как-то смотрела передачку по ТВ, впечатлилась. Даже старенькой бабульке помогло, которая считала, что нарушение сна "от возраста" и с этим ничего нельзя поделать.
_________________________________________

>> примите совет практика-любителя: Попробуйте "не спать" с кем-то!

Практику-любителю: перед тем как "не спать с кем-то", лучше хорошенько выспаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   10-07-07 09:38

>И спать второй раз в день им где - в офисе?

Конечно. Очень многие так и поступают. Особенно естественно это получается после обеда.
Академический вариант - спать на семинарах (по древней традиции они и проводятся после обеда, в самое сонное время).

Читал, будто в Японии это настолько в обычае, что считается весьма бестактным полчаса-час поле обеда беспокоить сотрудников и коллег (включая подчинённых и начальников).

Московский вариант - спать в общественном транспорте. Если едете не встояка, то по 30-40 минут прихватить на пути туда и обратно - прибавка к дневной норме существенная...
В этом, кстати, одно из преимуществ общественного транспорта перед личным ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   10-07-07 09:46

Тигра:

> Хи... это за шестнадцать-то лет?

Ну, значит не угадал. Но шестнадцать — это не рекорд. Бывает, к смене времени (однократной!) люди за всю жизнь не привыкают.

> ...их личные сутки удлиняются всего лишь примерно на 2-5 часов. Я ещё помню, как я прочла и разочаровалась: делов-то!

Подозреваю (доказательств у меня нет), что в спелеологах задерживаются самые неисправимые совы, никак не жаворонки. Возможно, потому, что жаворонкам нужно засветло ложиться и с первым лучом вставать ;).

Gapоn:

> Попробуйте "не спать" с кем-то!

Gapоn, это будет перевод проблемы в другую плоскость. Бессонница отодвинется, но появятся другие заботы, типа шампусика и прочего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть так?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-07-07 11:54

А тема-то, оказывается, почти животрепещет! Не думаю, что Леви давал свои советы по сну отстраненно, не испытав на собств. шкуре. Да он, собственно, всю свою психотерапию "через себя" пропустил (не все шизофреники таланты, но все таланты - шизофреники). А Гапонов совет был более чем ожидаем! Я думала, мужская аудитория именно на этот счет пройдется, но все оказались ужасно интеллигентными... Любитель- практик, знаете, это местами приятное вообще лучше не ночью. А ночью - спать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 12:02

Психотерапевты вообще не занимаются шизофрениками - это уже область психиатрии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   10-07-07 12:38

А Леви и вообще психолог ;)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-07-07 12:41

У Леви медицинское образование, он психиатр, психотерапия у него производное от основной профессии. Шизофрениками он занимался, да и сам болен, если уж речь об этом зашла, в клинике раз в год обретается. Вообще люди часто приходят в эту профессию из изначального желания помочь себе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: спать на семинарах
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-07-07 12:41

adanet сказал:
>
> Академический вариант - спать на семинарах (по древней
> традиции они и проводятся после обеда, в самое сонное время).

К тому же после обеда вряд ли слишком уж разгорятся страсти. :)
"Надо было посля обеда прийтить" (Дед Щукарь, по склерозу)

> В этом, кстати, одно из преимуществ общественного транспорта
> перед личным ;).

...когда нет личного шофёра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-07-07 13:10

В общественном транспорте можно остановку проспать! Или со сне преклонить голову на плечо незнамо кому. Уж лучше мучиться, но бодрствовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   10-07-07 13:20

> Или во сне преклонить голову на плечо незнамо кому.

Именно потому я когда-то в транспорте садилась только рядом с женщинами. Знала, что засну секунд через десять. Но стоя засыпала тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   10-07-07 13:32

>В общественном транспорте можно остановку проспать!

Нельзя. Автопилот-таймер ("собачье полушарие"? ;)...) не даст. Уж на знакомом-то маршруте "дом-работа-дом"... Проверено годами... и кучей знакомого народу... Да оглянитесь в "Автолайне" или метро: большая половина народу в отключке...

Нет, конечно, зависит от маршрута - но на "средней" трассе - вполне...

>Или со сне преклонить голову на плечо незнамо кому.

Почему незнамо? Садитесь-то не во сне. Если кто-то активно неприятный - так я и не сяду рядом, пешком постою - а так - чего страшного?

В общем, это всё надуманные возражения, теоретические. На практике всё проще..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   10-07-07 13:55

ne znatok, спасибо за не-дельфинов. Информация для меня новая и несколько неожиданная.

adanet:

> Московский вариант - спать в общественном транспорте.

Могу сказать вполне определённо: и минский тоже ;). В городском транспорте почти никогда не сажусь, но и стоя спится, бывает, неплохо. Проезжать свою остановку тоже приходилось.

А ещё доводилось спать на рабочем месте "без отрыва" от работы (прошу прощения, если уже здесь когда-то говорил). Это было на "сидячем" конвейере с "шагом" около 45 секунд (сборка ещё чёрно-белых телевизоров). Руки ввинчивали куда им положено пару-другую винтов, а перед глазами сменяли друг друга совершенно фантастические картинки. "Автоматическое просыпание" происходило, когда попадался винт с плохой резьбой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: bon-bon (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   10-07-07 14:12

У меня есть свой способ борьбы, последний, когда уже выпит пустырник, исполнены дыхательные упражнения и...в общем, уже все, я читаю одно стихотворение Мандельштама и представляю себе все, о чем там идёт речь.
Обычно хватает прочесть два раза, на третьем - зазыпаю глубоко и полно.
Вот оно:

Золотистого мёда струя из бутылки текла
Так тягуче и долго, что молвить хозяка успела:
"Здесь, в печальной Тавриде, куда нас судьба занесла,
Мы совсем не скучаем". И через плечо поглядела.

Всюду Бахуса службы, как будто на свете одни
Сторожа и собаки, идешь - никого не заметишь.
Как тяжёлые бочки, спокойные катятся дни,
Далеко в шалаше голоса - не поймёшь, не ответишь.

После чаю мы вышли в огромный коричневый сад.
Как ресницы, на окнах опущены тёмные шторы.
Мимо белых колонн мы пошли посмотреть виноград,
Где воздушным стеклом обливаются синие горы...

...уже почти заснула, а работать надо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   10-07-07 14:16

>...когда нет личного шофёра.

Тогда это уже общественный (не личный) транспорт. Маленький только :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   10-07-07 16:47

Разве не приходилось говорить ребенку: "Ты не спи, просто полежи с закрытыми глазами". Мы взрослые люди, все понимаем, что совершенно расслабленное (телом и мозгом) лежание приносит определенное отдохновение. Как справедливо заметила упомянутая выше мама, самое трудное - мысли, т.е. труднее всего расслабить мозги. Когда научишься, то отдыхаешь, даже если не спишь, но, достигнув этого состояния, можешь и уснуть. Самый благоприятный вариант бессонницы - это когда спать именно ХОЧЕТСЯ. Значит, по прошествии пары часов, занятых каким-нибудь полезным занятием, можно будет лечь, с удовольствием закрыть глаза, слушать тихонечко музыку в темноте, думать о чем-нибудь хорошем (именно нужно задать определенную тему для мыслей, а не пускать это дело на самотек) или представлять себя в хорошем месте, под пальмами, на травке и т.д. Если не уснешь, то встанешь все равно не таким разбитым, а после душа - вообще новый человек.

Ответить на это сообщение
 
 "стоя спится, бывает, неплохо"...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   16-07-07 10:16

Спать-то, конечно, стоя в вагоне, можно, но пару раз рука срывалась с поручня на голову сидящего под. Ну и…

…Случайная моя «наковальня», потрясенная совпадением привидевшегося во сне и «знамения свыше», понимает, что надо немедленно спасаться и начинает ломиться, втыкаясь в пару щебечущих по-своему сикушек, которые - не матеря его по обыкновению но, видя ужас в его глазах – решают податься подальше от нехорошего места, с которого «все бегут», и тем, что у солидных женщин называется бедрами, передают энергию сжатия дальше по толпе, обеспечивая тем самым т.н. волну напряжения, ту, что без никакой синусоиды, но с возрастающей амплитудой докатывается в конце концов до террориста-практиканта, спросонья решившего, что прутся его схватить и что спасения нет… поэтому остается только рвануть зубами воротник с ампулой «миндального запаха» и с посиневшим под бородой лицом начать медленно оседать под ноги соседа, который видя, что его непрекращающиеся усилия прессануть подозрительного типа дали такой неожиданный эффект, отшатывается и с истошным воплем «Я не хотееел!...» направляет контр-волну похожих на человеческие тел обратно к исходной точке под монотонный хриплый радиобубнёж метро-муэдзина «…будьте взаимно вежливы…».

(Совершенно случайно получился этакий перифраз коржавинского «Недосыпа»!
«Пусть нам простятся морды полусонные, - мы – дети тех, кто недоспал своё»)

Ответить на это сообщение
 
 бессонница
Автор: Lia (---.btv.lv)
Дата:   17-07-07 17:51

У меня бессонница, сплю через ночь.......что делать :(((((((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: бессонница
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   17-07-07 17:54

Посетить сомнолога.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Gapоn (89.20.148.---)
Дата:   17-07-07 22:23

Все мы спим через пень-колоду...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   17-07-07 23:19

Lia:

> .......что делать :(((((((((

Хорошенько отсыпáться через ночь в своё удовольствие. А про бессонницу забыть. Заодно сэкономится куча времени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   18-07-07 13:05

Abramovna, я сплю как младенец. Всегда. Единственное, что может лишить меня сна, это (далее следует список людей и поступков), но я и с этим научился бороться. Мой совет: представьте себя кем-нибудь. Кем - это очень важно. Представляя себя Александром Македонским или Наполеоном, я ввергаю себя в пучину взаимоотношений, о которых даже не подозревал. Представляя себя никому не известным Гогия, другом детства Сосо, я считаю себя вправе давть советы - да что там! - даже петлю на шею накинуть - самому Джугашвили. И под сладостный хрип Иосифа я засыпаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   19-07-07 01:08

Последнее! От Суворова, правда, тридцатилетней давности. "Сон у каждого глубоким должен быть. Для этого небольшой секрет есть. Нужно лечь на спину, нужно вытянуться, нужно расслабить всё тело. А потом нужно закрыть глаза и под закрытыми веками закатить зрачки вверх. Это нормальное состояние глаз во время сна. И, приняп это положение, человек засыпает быстро, легко и глубоко."
Абрамовна, только для Вас!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   19-07-07 02:29

Этого я не могу! Я в детстве боялась, что, если глаза закатить, они там и останутся. "Чучуть" этого страха до сих пор осталось. Кажется, мне так бабушка когда-то сказала, чтобы я не кривлялась.

И совершенно не могу заснуть на спине.

Надеюсь, Абрамовне поможет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-07-07 11:56

Как все сложно и запущенно... М.б. просто хорошо пожелать - Спокойной ночи, Абрамовна, закройте глазки и спите спокойно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: abuella (87.226.20.---)
Дата:   19-07-07 13:28

Еще неплохой способ заснуть - закатить глаза под верхние веки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-07-07 13:59

...и проснешься косоглазым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   19-07-07 17:47

abuella, какой же "еще", когда именно об этом Суворов и пишет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Спасибо "черно-юмористам"!
Автор: Abramovna (---.profilemedia.ru)
Дата:   19-07-07 17:57

Гавана, спасибо за совет, но он какой-то экстремальный. Я, как и Тигра, побоюсь, пожалуй, глаза закатывать - в опасении, что там и застрянут. Вот кошмарчик-то. Страшилочка ("Закатила она глаза в надежде уснуть, да так и осталась, и кричит с той поры дурным голосом:"Да-а-а-а!", то есть, нет:"Нее-е-ет!"). И представлять себя по совету жы-ши чьим-то душителем, засыпая под предсмертный хрип, тоже не смогу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   19-07-07 18:08

ВИЙ (в бешенстве): Да опустите же ей кто-нибудь веки, к едрене фене!!! Уморит ведь...

Ответить на это сообщение
 
 Re:Естественный отбор
Автор: Abramovna (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-07-07 21:54

Нервным гапонам виевичам: да мрите, к едрене фене! Останутся психически выдержанные... длинноногие и политически грамотные.

Ответить на это сообщение
 
 Re-акциевич:
Автор: Gapоn (89.20.147.---)
Дата:   19-07-07 22:41

Фигушки, такие - только во снах существуют! Мимо Вас, получается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Lia (---.btv.lv)
Дата:   20-07-07 11:27

Нет но это уже совсем не весело......ну в чём может быть причина бессонницы "через ночь"

Ответить на это сообщение
 
 Это просто!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   20-07-07 11:38

В тотальном бездельи! Утомленному организму мозг желанием спать дает сигнал о выработке ресурса, восстанавливать который мы можем лишь двояко - либо сном, либо хавкой. А она еще и не хавает по ночам, в чем и призналась выше...

Т.о. предполагается такоой вулкан эмоций, что невольно засочувствуешь прячущемуся от "возмездия" Рабиновичу, уползшему в нети аки Каа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   20-07-07 21:12

Gapоn, Lia причину своей "чередующейся" бессонницы ищет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Lia (---.btv.lv)
Дата:   21-07-07 08:45

2 дня подряд спала по часу :( щас вообще никакая......

Ответить на это сообщение
 
 Старое средство в иное, лихое время
Автор: Homo_Nemo (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   21-07-07 10:56

Тривиальное средство от бессонницы.
Нужно продать к чёорррту весь опостылевший квадривиум урбасоцсчастья: квартиру, машину, гараж и дачу. Выехать за 50 км от клоаки на хутор и подвести эквивалент прежнего под одну крышу. Не поскупиться на кухню+столовую – где-то 40 кв. м, санузел – 25 (три... штуки); ну, естественно, и на всё прочее: мастерскую в цоколе, библиотеку в мансарде, музыкальный зальчик... Идея хижины проста: максимум пространства, воздуха, света, тепла, воды и тишины, могильной и гробовой – во здравие! – тишины!
И начать хуторскую праведную жизнь: по утрам – пробежка плюс велосипедное познание лесных окрестностей, горячий (холодный принимает лимита) душ, плотный завтрак; далее – за Гераклита, Максвелла и прочих отцов-основателей... Обед, отдых, прополка и полив сада и огорода, заготовка дров. Интернет – по настроению... Телевидение – on demand (с винта). Перенос ужина, за неимением врагов, на завтрак. Вечером – 5-километровая прогулка под звёздным небом. Горячий, водопадный душ.
Один раз в 2 недели – пост-катарсис: нужно выбрать холм с открытым видом на восток, приехать туда за 1час до ранней зари, встретить там новое начало жизни... И, озираясь во времени, представить при этом: так уже было два триллиона раз! Гран-ди-озо!!!
----------------------------
Младенческий 9-часовой сон в полнейшей темноте (химер не бывает) обеспечен.
Аминь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Старое средство в иное, лихое время
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-07-07 11:52

Эх, Homo_Nemo, Вашими бы устами да портвейн пить... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Abramovna (---.com2com.ru)
Дата:   21-07-07 22:28

Да уж, Хомо_Немо, ничего себе тривиальность... Такое только во сне привидеться может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.ipcom.comunitel.net)
Дата:   23-07-07 05:08

Мастерская в цоколе есть... лес с койотами есть... пробежки вот как-то никак не вытанцовываются.

А как это вы собираетесь по дикому-то лесу на велосипеде?

Да, с плотным завтраком тоже никак не выходит, и хорошо. И химеры в темноте химеричности не теряют.

Ответить на это сообщение
 
 Может быть...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   23-07-07 09:07

Выходит так, что врал один поэт ("покой нам только снится...") и не ошибся другой - "только нам по душе не покой!"...Придется ненормальным бдить и за того парня тоже. За меня а частности.

Ответить на это сообщение
 
 Всё может быть
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   23-07-07 11:44

Дикий лес?! Да ещё и с трансглобальным кабелем «Фриско-Рим-Токио»? Это прекрасно!!! Лишь бы только не с автобаном. А с койотами – договоримся.
А на велике, в случае чего, можно легко сменить позицию с балдинской на чертенячью. Или вовсе взойти с замкнутых кругов на собственный циркуль. И дисплей джипа не нужен, достаточно карманного Garmin´а.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Тигра (---.ipcom.comunitel.net)
Дата:   24-07-07 03:43

Дисплей-то - чёрт с ним, но вот шины какие вынесут? Тут даже mountain bike не годится, по лесу-то. И там стволы валяются упавшие, и мелким кустарником-подлеском всё заросло, и болота... нет, на велосипеде - я решительно против. Лучше пешком.

А в автобане тоже своя прелесть. Такое обещание дороги и путешествия... манящее и прекрасное. Очень свободное, раскрепощающее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   30-07-07 04:35

Вот уже почти неделю сплю не более 2-3 часов в сутки. И вы знаете - не особо и страдаю! Даже самой странно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Может быть, у кого-то есть оригинальное средство от бессонницы?
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   30-07-07 10:46

Далеко не каждому необходимы восемь и даже шесть часов сна в сутки. Если сохраняются бодрость духа и трезвость мысли, значит, всё в порядке.
Изруряющая бессонница, когда спать хочется, а уснуть невозможно, — страшная штука. Но если уснуть не получается, да и не больно-то хотелось — от переживаний, беспокойств по этому поводу вреда гораздо больше, чем от такой бессонницы.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед