Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ДДТ
Автор: Артемон (89.169.175.---)
Дата:   12-06-07 02:30

Хотелось бы пообсуждать в этой теме творчество этой группы и последнюю творческую деятельность Юрия Шевчука

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   12-06-07 13:10

Артемон, если уж вам захотелось обсуждать ДДТ непременно на форуме, посвященном русскому языку, советую вам подумать над тем, в каком ключе это обсуждение лучше начать. Предложенный вами вариант довольно скучен и не удостоится внимания форумян (за исключеним, может быть, ярых поклонников и ярых ненавистников). Вот если бы вы зашли не в Курилку, а на Вече, и не с предложением "пообсуждать", а с криками "ДДТ рулит!" и "Шевчук форева!", уверяю вас - охотников пообщаться с вами нашлось бы немало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   12-06-07 13:11

ДДТ рулил, а Шевчук не форева...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.95.92.190.cable.012.net.il)
Дата:   12-06-07 13:21

Советую Вам, Артемон, начать обсуждение самому: выскажите свое спорное мнение :)) по конкретному вопросу - здесь, в Курилке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Артемон (89.169.175.---)
Дата:   12-06-07 13:39

Не буду рисовать его яркими красками, потому что у каждого человека есть свои... А насчёт меня, то мне нравится творчество этого человека, потому что он болеет за Россию душой и своими песнями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   12-06-07 14:00

Артемон, вы окопчик себе приготовили? Если нет - срочно проконсультируйтесь у Тигры, она большой специалист по фортификации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.68.18.211.cable.012.net.il)
Дата:   12-06-07 14:06

<<потому что он болеет за Россию душой>>

Что ж тут спорного... :))

Ответить на это сообщение
 
 ДДТ -- пахнет дустом
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   12-06-07 19:43

>>>>и последнюю творческую деятельность Юрия Шевчука

Вы имеете в виду его выступления на оранжевом майдане, где он нацистов поддерживал? Или была деятельность попоследнее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   12-06-07 21:54

Или национальную независимость. Возможны разные подходы.
В любом случае он собравшихся нацистами явно не считал, так что либо говорить о Шевчуке как артисте, либо на другом форуме обсуждать политику и цветовые оттенки.

Либо лезть в окопчик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   12-06-07 22:20

>>>>Или национальную независимость.

А Вы какую нацию (или национальность) имеете в виду? И зависимость от кого?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   12-06-07 22:28

Я ж говорю: в другом форуме можно было бы об этом и говорить. Хотя трудно найти форум, где на эту тему не будет поляризации мнений, а моё мнение не крайнее, я туда не впишусь.

По теме: видела концерт какой-то Шевчука по поводу пятидесятилетия. Была огорчена и разочарована.

Для искусства одного боления душой мало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.94.31.116.cable.012.net.il)
Дата:   13-06-07 16:14

Скажу честно: впечатление от многих песен Шевчука у меня было(есть) очень сильное, можно сказать - самое сильное из того, что знаю в этом жанре (русского рока?) Да, я отдаю себе отчет, что привкус пошлости=масскультуры порой ощущается; что его песни можно слушать только в авторском сверхэмоциональном, на грани/за гранью крика исполнении; что даже самое лучшее, что у него есть, совершенно не воспринимается отдельно от музыки, т.е. читать это в виде стихов невозможно в принципе. И тем не менее...
У него есть этот неопределяемый никакими словами сплав - музыки, текста, исполнения, харизматичной личности автора - без которого в песенном жанре (назови его хоть авторской песней, хоть роком, хоть поп-музыкой) ничего стОящего создать невозможно, будь ты хоть поэтическим и музыкальным гением.

Все вышесказанное касается более старых записей. В предпоследнем альбоме меня многое не устраивает, последнего не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: bon-bon (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   13-06-07 19:47

Согласна с высказыванием Не знатока.
Добавлю только то, что последние альбомы Шевчука слушала как бы "из уважения" - вроде бы всё в нём то же, но... я бы сказала так: что-то застыло и законсервировалось. "Разорванный ветром воздух" - уже о другом.

Для С. Г.:Личность Шевчука мне при этом глубоко симпатична, несмотря на его некоторые "оранжевые" настроения (уточню: мне и они, и "голубые" не по вкусу). И Вакарчука не перестала слушать по причине его "оранжевости".
Мне кажется этот дальтонизм простительным и вполне излечимым.
Главное - как и что они поют.

Ответить на это сообщение
 
 И этого туда же
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   13-06-07 22:05

>>>>И Вакарчука не перестала слушать по причине его "оранжевости". Мне кажется этот дальтонизм простительным и вполне излечимым.

Вы бы послушали, как он моложёжь агитирует за НАТО, -- не так давно приезжал с ющенковской миссией к нам в Севастополь. Это не дальтонизм, а политический сволочизм, "промывка мозгов" прощению не подлежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   13-06-07 22:20

Прежнего Шевчука тоже очень люблю. В нём была страсть. А теперь потух, кажется.

Ответить на это сообщение
 
 Испугал козла капустой
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   14-06-07 08:04

А что, агитация за НАТО чем-то хуже любой другой агитации? Включая Вашу?
==========
Ну вот неймётся людям, неймётся - ну добром просят: с политикой - в Бобруйск, - нет, всем назло, иначе не интересно... :(

Скучно на этом форуме, господа...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++==
"Не ходите, дети, в школу -
Пейте, дети, "кока-колу"..."

А кока-кола, оказывается, просто лимонад... Лимонадом пугали!
© "Взрослая дочь молодого человека", по склерозу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   14-06-07 10:11

> Лимонадом пугали!

...и комиксами!

(уходит агитировать за Варшавский договор)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: bon-bon (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   14-06-07 10:18

Ну, что ж, каждый волен агитировать за то, что считает правильным...
Вот только..."волхвы не боятся могучих владык и княжеский дар им не нужен" - не место художнику в политике!
Дальше, как можно дальше - от князей, царей, добрых президентов, честных депутатов и т. д.!

А вот насчёт Шевчука - готова взять сказанные выше слова относительно его "потухшести" обратно - буквально сейчас слушаю его "Прекрасную любовь". Это хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.94.185.226.cable.012.net.il)
Дата:   14-06-07 11:51

В альбоме "Единочество. Часть 1" есть пара-тройка песен, безусловно равных лучшему из прежних ("Черный пес Петербург", "Любовь" или "Просвистела").

Ответить на это сообщение
 
 И козёл на саксе...
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   14-06-07 22:17

>>>>А что, агитация за НАТО чем-то хуже любой другой агитации?

Агитация Минки за прочтение "Майн кампф", по общему признанию, оказалась гораздо хуже агитации за прочтение "Войны и мира". Так что разница есть, и большая, и даже две. Интересно, как бы в США отнеслись к агитации за Аль-Каиду?

>>>>с политикой - в Бобруйск

Передать привет Вашему другу Никодиму? Или Вы про зоопарк?

>>>>Скучно на этом форуме, господа...

Этот подфорум "Курилкой" называется, между прочим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   14-06-07 22:33

С. Г., у вас все, кто вам не нравится, - нацисты. Уверяю вас, что с оранжевыми это не так. Мне повезло иметь друзей по обе стороны баррикады, так что знаю точно.
Да и с НАТО не так просто. Или с Варшавским договором. А уж тем более - не с ними, а с теми, кто не так про них думает, как вы.

Ну давайте не будем этим заниматься, а? Чесслово.. противно же.

Если вы себе позволяете так вот кидаться лопатами, то и любой другой может подхватить этот обычай. Ведь нет ангельски чисто белой стороны в таких темах.

Все верующие идиоты. Потому что я так считаю.
Все, кто тогда был за оранжевых, нацисты. Потому что я так считаю.
Все, кому в Америке хоть что-то нравится, кретины. А уж кому многое - предатели и нацисты. Потому что я так считаю.

Или наоборот.

И как славно станет на форуме! А ведь уже почти так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   14-06-07 23:31

>>>>С. Г., у вас все, кто вам не нравится, - нацисты.

Тигра, у Вас обо мне неверное представление. Я ж не все гайки подряд отвинчиваю. Нацистами я называю (даже не обзываю) конкретные политические партии на Украине, которые сами себя так с гордостью называют, которые стояли на майдане, для которых и пел Шевчук.
Мне, например, ваш Буш не нравится, но он никак не нацист -- он государственный террорист. Вам Путин не нравится -- так Вы его по-боцмански, помнится...

>>>>Уверяю вас, что с оранжевыми это не так.

Уверяю Вас, что я про них знаю гораздо больше Вашего. Чесслово!

>>>>Все верующие идиоты. Потому что я так считаю.

С этим -- к Гапону, это его тема, а я средневековых крепостей не разрушал.

>>>>Все, кто тогда был за оранжевых, нацисты.

Я не называл Шевчука нацистом, я говорил, что он поддерживал оных. Это не одно и то же.

>>>>Ну давайте не будем этим заниматься, а? Чесслово.. противно же.

Тигра, на Форуме вовсе не мало политических моментов обсуждается. Но мнения большинства форумчан обычно совпадают, поэтому всё тихо-мирно -- поговорили и разошлись. Моё мнение, как правило, отличается от мнения большинства, поэтому стоит мне высказаться, как сразу раздаются окрики (от уважаемого мной Аданета в первую очередь), что, мол, хватит политику разводить, "противно" и т. д. Поэтому демократия не там, где учитывается мнение большинства проголосовавших, а там, где к власти пришли демократы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   14-06-07 23:43

А я про Путина зря тогда, признаю. Не к месту. Но тогда обстановка была тут поспокойнее - единственное моё оправдание.
Буш не мой, как и Путин, надеюсь, не каждого тут, кто из России. Я не отождествляю ни страну с режимом (иначе вынесла бы из России ненависть к ней), ни даже режим с лидером (а то разлюбила бы Америку, ибо президентство получилось провальное, хотя я так считаю явно с других позиций, чем вы).
Да, иногда бывает что-то вроде спонтанного обсуждения. Немножко можно, наверное. Тут просто такт подскажет - или товарищи поправят. Но просто так кидать обзывалки - и очень обидные обзывалки - не стоит. Вы ведь не обсудить это хотели, правда?
Меня вот и аданетовское постоянное "попы" (с подтекстом "обманщики и жулики" и без реверансов типа "иные, некоторые") сильно задевает, хотя бы потому, что знаю других... очень других. И это оскорбляет для меня их память (некоторые уже покойники) и идею, которую несут они, а не верхняя эскадрилья.
Не думаю, что разумно швыряться лопатами.

Кстати, мнения не так уж и совпадают, это нередко чувствуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   15-06-07 00:13

>>>>Буш не мой

Тигра, у меня "вашего" написано с маленькой буквы.

>>>>Вы ведь не обсудить это хотели, правда?

А какое ещё обсуждение может быть в "Курилке"?
Всё. Шанцевый инструментарий ставим в сарай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.95.95.102.cable.012.net.il)
Дата:   15-06-07 16:52

Если кому-то неинтересна Курилка и данный тред, так мы свободные люди в свободной стране: не хочешь - не кури. Я печатаю пост о Шевчуке, получаю в ответ о нем же, еще пост - еще ответ. И вдруг из-за одной реплики о чьей-то оранжевости все это прекращается, и я как меньшинство, которому интересно поговорить о Шевчуке, а на оранжевость наплевать, остаюсь с носом. Начинается обсуждение НАТО, Варшавского договора, Буша, черта с рогами... А потом бравая пехота, потирая руки, довольная исходом боя, убирает "шанцевый инструментарий" в сарай.
Спасибо, что называется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-06-07 17:11

Вот это и есть один из печальных результатов трепетно охраняемого отсутствия модерации. На нормальном форуме офтопы караются, и желающий поговорить на другую тему (как я сейчас :)) просто открывает новый тред.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.95.95.102.cable.012.net.il)
Дата:   15-06-07 17:36

Я-то не против офтопов, а за. Я против политики в офтопах. Потому что именно этот крен каждый раз опрокидывает корабль. Пока пассажиры перебрасываются мячиками офтопов - корабль хоть как-то, да плывет, а раз плывет - куда-нибудь да доплывет. Но одно-единственное замечание с политической окраской - всё, стоп машина, ВСЕ бросаются в бой и начинается куча мала. Тред постигает судьба "Титаника".

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   15-06-07 17:51

Скорее - "Варяга"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   15-06-07 18:02

Вот и я о том. Не будем бросаться лопатами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   15-06-07 18:09

>Поэтому демократия не там, где учитывается мнение большинства проголосовавших, а там, где к власти пришли демократы.<
Это Вы серьёзно или всё-таки иронизируете над сложившейся ситуацией?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   15-06-07 18:13

PS
Над ситуацией - как она вам видится, разуметеся. А то ещё сочтут, что я тоже так думаю.

И без цветных штанов, если можно. А то опять про политику получится. Ну или применительно к форуму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-06-07 18:20

ne znatok сказал:
>
> Я-то не против офтопов, а за. Я против политики в офтопах.

Уж эти мне гуманитарии... Логика еще та.

Политика, в конце концов, тоже всего лишь один из офтопов. Правда, политика особенно располагает к флейму; но было бы желание - можно и без нее обойтись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   15-06-07 18:23

Нормальная логика. Примерно такая: я за такое множество, которое (в данном случае и в данном применении) исключает некоторые названные подмножества. Разве так нельзя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разве так нельзя?
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-06-07 18:37

Тигра, можно. Но в отведенном для этого месте. А то у аскеров глаза на лоб лезут, и мало кто в этот дурдом сунется еще раз. Я уже не говорю о том, что даже старожилы иногда выдают реакцию вроде "ну да, это уже обсуждалось, и не раз, да разве найдешь...". А даже если и подарят ссылкой, так мало у кого хватит терпения продираться через километровые треды, забитые офтопами и флеймом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.94.9.221.cable.012.net.il)
Дата:   15-06-07 18:53

sad >>
Тигра, можно. Но в отведенном для этого месте>>

Курилка и есть такое место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-06-07 19:11

ne znatok сказал:
>
> Курилка и есть такое место.

Sic. Но и в Курилке есть разные треды. Если в этом говорят о ДДТ, зачем его загаживать? Открой тред, к примеру, "Буш" - и наслаждайся. Благо, по древнему анекдоту, каждый может крикнуть, что Черчилль дурак и Рузвельт тоже дурак. Но модерации нет, и любой не то что тролль, а просто флеймер действует по принципу "отчего не воровать, если некому унять".

Ответить на это сообщение
 
 И только раз серьёзом в шутку встрял (ВВ)
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   15-06-07 22:03

>>>>Это Вы серьёзно или всё-таки иронизируете над сложившейся ситуацией?

Я рад, что Вы обратили внимание на эту фразу, -- не зря я старался.
Но всё, что было сказано несерьёзным тоном, -- тоже чистая правда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net)
Дата:   16-06-07 08:50

По теме.
Сегодня долго ехали (и наконец приехали, но речь не о том). По дороге много слушали.
За исполнение "Раскинулось море широко" я бы Шевчуку дала орден. Не за совокупность к пятидесятилетию, а вот конкретно за это.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Артемон (89.169.175.---)
Дата:   17-06-07 19:37

А как вам последний альбом ЮЮ "Прекрасная любовь"??

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Тигра (12.159.220.---)
Дата:   18-06-07 07:51

А кто такой ЮЮ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: ne znatok (---.94.195.107.cable.012.net.il)
Дата:   18-06-07 09:05

(Шевчук) Юрий Юлианович

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   18-06-07 19:25

>Я рад, что Вы обратили внимание на эту фразу, -- не зря я старался.<
Не думаю, что Вы для меня старались.
Но ответ таки непонятен. Потому что демократия начинается там, где учитывается мнение меньшинства. А вот насчет мнения большинства - это уже голосование людоедов, решающих кого сегодня подать к столу.
Так что из двух Ваших рецептов я выберу как раз второй. Власть демократов, которые никем не собираются закусывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДДТ
Автор: bon-bon (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   18-06-07 20:51

Мне "Прекрасная любовь" нравится, но пока ещё не могу сказать внятнее - прослушала всего раза 3-4.
А вот подаренный в пару к этому альбому "Пропавший без вести" мне показался вторичным, неинтересным.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед