Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Курилка
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Кто обзывается...
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   19-04-07 11:03

Вот, нашла у себя в архиве любопытную статеечку:

Кто обзывается, тот сам...
(консультация психолога)
У каждого человека на случай конфликта и для выражения сильных чувств есть излюбленные ругательства и стандартный набор обвинений в адрес окружающих и всего остального мира. Кого бы мы ни бранили – наша терминология в первую очередь характеризует нас самих.

Чаще всего бранное слово не имеет никакого отношения к объекту брани, а характеризует собственный недостаток человека, который в данную минуту его больше всего злит.

Иногда мы боимся своих «ужасных» желаний и «скверных» мыслей или яростно ненавидим в себе какие-то черты: упрямство, завистливость, ограниченность и т. д. Жить со страхом и ненавистью в душе очень трудно. Как поступить? Скрыть свои недостатки, ни за что в них не признаваться даже самому себе и заявить: «Во мне все хорошо. Это они все - трусы, развратники (или, наоборот, сексульно ущербные), дураки и наглецы!» Такое поведение в психологии называется «проекцией». «Проективная» брань полна ненависти, злобы, страсти – человек не понимает, что говорит о себе. Эта брань не приносит облегчения и не позволяет разрядить внутреннее напряжение, скорее наоборот: заводит еще сильнее. Такая брань огорчительна и оскорбительна. За неё злятся, ненавидят, порой мстят.

Твоё любимое ругательное слово
Обычно оно говорит о том, что ты больше всего ценишь и недостатка чего в себе самом очень опасаешься. Обзываешься словами «дурак, идиот, дебил»? Для тебя самое важное – ум, талант, способности и ты боишься, что у тебя их меньше, чем хотелось бы. Называешь врагов «ничтожествами»? Подозреваешь, что вовсе не являешься значительным и уважаемым человеком. С твоих уст легко срываются «свинья, козел и змея подколодная»? В тебе бушуют животные инстинкты, а тебе хочется выглядеть интеллигентно – хотя бы внешне. «Уроды!» - любимое бранное слово девочек-подростков, помешанных на красоте. У тех, кто любит щегольнуть словечками интимно-генитальной направленности, крайне скудная сексуальная жизнь вопреки их желаниям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-04-07 11:10

Поп-психология...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   19-04-07 11:12


Я в это не верю. В выборе ругательств, безусловно, имеется закономерность, но чтоб такая прямая - вряд ли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-04-07 11:29

Сейчас полно статей, псевдопсихологических, по структуре напоминающих приведенную автором темы. "Если вы предпочитаете одежду белого цвета, значит вы по характеру такой-то, если черного - такой-то, если же в цветочек - такой-то, а если красного цвета - такой-то". Думаю, нет секретов, кто и зачем сочиняет подобные статьи... Надергано, намешано в кучу, но по сути это просто развлекательные тексты для нетребовательной публики...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   19-04-07 11:32

Да это давно, вроде известно... Нармуд ведь. И не один на эту тему.
(Другая формулировка из многих - "каждый ввоображает в меру _своей_ испорченности").

И закономерность - прямее не бывает. Только - надо подчеркнуть, это ведь есть в цитируемом -статистическая.

Конечно, поп-психология - так это и хорошо. Хоть что-то популяризировать. Популяризируем же мы азы других наук, не говорим, мол, а, поп-наука, арифметика, пока тензоры не превзошёл - нет этому практических применений.

=============
Кстати, механизм вполне работает на уровне народов/языков, читывал исследования на счёт того, как по ругательствам видно, какие у разных культур разные табу, фобии и комплексы. Скажем, в племенах, у которых нет сексуальных запретов - нет и мата в нашем смысле, а самое страшное ругательство - что-то вроде "плохой охотник."
Чётко видно, между прочим, что чем свободнее индивидуум данного народа, тем меньше в языке ругательств и тем скуднее их набор. И славятся в мире как самые изощрённые матерщинники люди с историей, сформированной в наиболее жёстких и централизованных административных системах - русские да китайцы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-04-07 11:36

"Поп" - не потому что популярная. А потому что попса.

Популяризировать можно по-разному. Можно - вот так. А можно и давая понятие о том, насколько сложна или глубока эта область знания, это явление и так далее. Не забывая пояснить, что это азы, а не всё знание. Или что это статистическая закономерность, а не руководство к пониманию характера трамвайного хама или выругавшегося сослуживца.
И так далее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 11:36

Точно, полная ерунда. Хотя справедливости ради могу сказать, что лично у меня есть самые сильные ругательства (для меня, конечно, самые - вовсе не нецензурные), и я давно заметила, что то, которое применимо для женского пола, никогда не применяю для мужского, и наоборот (несмотря на то что последнее, т. е. относящееся к м. полу как раз выражено словом женского рода).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   19-04-07 11:39

"У тех, кто любит щегольнуть словечками интимно-генитальной направленности, крайне скудная сексуальная жизнь".

Учитывая распространение двух основных русских ругательств получается, что практически у всех скудная. Бедные мы, бедные...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-04-07 11:43

Думаю, просто популярную арифметику народ не схавает - не всем интересны цифры, для популярной физики тоже надо хоть немного напрячься и знать какие-то азы, чтобы стало интересно, а это - пройдет на ура потому, что не надо напрягаться, и потому, что привязано к самому себе (можно примерить, посмотреть на себя любимого как бы со стороны, заодно на своих ближних, родных, знакомых). Это такая - не знаю как сказать - жвачка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   19-04-07 11:48

а это - пройдет на ура потому, что не надо напрягаться, и потому, что привязано к самому себе (можно примерить, посмотреть на себя любимого как бы со стороны, заодно на своих ближних, родных, знакомых)
.============
Между прочим, таки-да... Я проверяла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-04-07 12:00

Галя, очень верное слово - жвачка.
А музыкальная попса - жвачка для ушей, наверное.

(представляет себе целый концертный зал людей с судорожно шевелящимися жующими ушами)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-04-07 12:12

А вот я была на таком концерте (на халяву, побывала - сты-ы-ыдно, в том самом Дворце съездов - который в двух минутах пешком от "КутафьЕЙ башни"), до отказа набитый огромный концертный зал, но люди, вроде бы взрослые, там под музычку (годящуюся лишь для ясельной группы) ручонками махали и ножонками топотали - детсад:((((... (Мы с подругой вели себя чинно и прилично, только переглядывались иногда.) Этой "жвачки" дали - ужеваться... Я еще подумала, кто ж ПОКУПАЕТ билеты на такие вот действа??? (Ладно - когда халява... Сколько такие билетики стОят?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   19-04-07 12:38

У моей знакомой любимым ругательством было "сучка с ручкой". Это в какую категорию впихнуть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-04-07 12:48

А про себя мне и подумать страшно. Я ругаюсь разнообразно. Значит мне почти всех качеств самой не хватает, жзизнь скудна во всех отношениях, скрываю всевозможные недостатки и пороки.

Галя, просто детсад или маркиз Детсад?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 12:50

>> У моей знакомой любимым ругательством было "сучка с ручкой"

Слыша это выражение только как "штучка с ручкой". Безобидное, типа: "Ну ты и штучка!".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-04-07 13:08

Тигра сказала:
>
> А про себя мне и подумать страшно.

По моим (за собой, любимым) наблюдениям, размышлять о себе вообще небезопасно... А уж зеркала вокруг - ну до того кривые!

Предлагаю всем успокоиться на том, что автор гнусного текста очернительствует и злобно клевещет. Врет, зараза, мне назло.

Ответить на это сообщение
 
 Я его еще и поправлю, подлого
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-04-07 13:11

...да еще и злонамеренно искажает с детсада знакомую отповедь "кто́ как обзыва́ется, тот са́м так называ́ется", лишая ее ритмичности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   19-04-07 13:13

"Зараза - любимое ругательство контингента кожвендиспансера"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 13:17

(мимоходом): раз уж зашел разговор об обзывательствах, позволю себе высказаться по поводу моего очень нелюбимого выражения: отчего это словеса "себя, любимого(мую)" так сильно всем полюбились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-04-07 13:19

Ох, уже года два слышать этого не могу. Некоторые просто не могут не добавить этого довеска к местоимению "себя".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 13:21

Именно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-04-07 13:39

А я это читаю каждый день, и мне слышится в сочетании "себялюбимый" большой и толстый оттенок иронии...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 14:29

Никто не спорит: конечно, ирония. Но уж больно заезженная, до зубовного скрежета - на мой взгляд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   19-04-07 14:56

>Учитывая распространение двух основных русских ругательств получается, что практически у всех скудная. Бедные мы, бедные...

А нешто нет???
Вы всерьёз думаете, что в стране, где всего поколение назад "сексу не было" всё с этим уже в ажуре??? Включая позицию РПЦ и квартирный вопрос?

=============
"Отвечай, что с энтим делом мы покончили давно."
©ВСВ

"Секс по французски - без нательного белья, секс по-русски - без постельного..."©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   19-04-07 16:17

жы-шы сказала:
> У моей знакомой любимым ругательством было "сучка с ручкой". Это в какую категорию впихнуть?

Ой, напомнило, мы в школе больше 50 лет назад так обзывались: "Эй, ты, ж*** с ручками!"
И когда наш сын примерно в 1,5 года стал просыпаться раньше нас, вставал на ножки в своей кроватке и провозглашал "Узе поспал", мы досадливо ворчали: "Теперь не даст поспать, попа ушастая!" Но, видит Б-г, тогда это говорилось только между нами и с любовью!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 А с этим - перебор
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-04-07 17:11

>> Вы всерьёз думаете, что в стране, где всего поколение назад "сексу не было" всё с этим уже в ажуре???

Лично я думаю, что в стране с этим уже перебор. И именно потому, что нам внушили, что секса в стране нет, многие сегодня стараются продемонстрировать прилюдно, как далеко они ушли от совка в этом отношении. Если Вам приходится ездить в метро, то не мне Вам рассказывать подробности.

Это же, кстати, подтверждается и нашими нынешними фильмами, концертными программами и прочим "искусством для широких масс" (только не надо опять поминать запылившуюся уже "Маленькую Веру").

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   19-04-07 18:59

>>adanet
Вы всерьёз думаете, что в стране, где всего поколение назад "сексу не было" всё с этим уже в ажуре??? Включая позицию РПЦ и квартирный вопрос?>>

Не совсем всерьез. :)) А как быть с поголовным распространением f*** в англо-американском? Там это на что указывает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   19-04-07 22:19

VFG, так когда стараются, да ещё так натужно и неумело - разве это ажур? Состояние "рад, дорвался, обожрался" так же далеко от гармонии, как и аскетизм голодающего. Иначе и быть не может - ещё не одно переколебание в обе сторон должно пройти, пока (и если) систему более-менее перестанет трясти, это даже нетрудно просчитать, смоделировать - ситуация в теории управления обычнейшая...

>А как быть с поголовным распространением f*** в англо-американском? Там это на что указывает?

На девальвацию табу (естественное следствие давней уже секс-революции). Грубо говоря, если "сильное выражение" широко распространяется - значит, оно уже не столь сильное, не столь обидное, примелькалось, в морду за него бьют далеко не каждый раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 10:23

>> VFG, так когда стараются, да ещё так натужно и неумело - разве это ажур?

О, adanet, как тонко! +1

Однако разве высказывание какой-то деревенской клуши, спутавшей секс и проституцию, действительно можно было воспринять настолько всерьез, чтобы оно на протяжении стольких лет было крылатым? Нет, не думаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   20-04-07 10:44

Попса попсой, но "жызнено".

Вспомнила тут все свои выпады... Мдя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-04-07 12:52

adanet сказал:
> ...разве это ажур? ...
+1

VFG сказала:
> Однако разве высказывание какой-то деревенской клуши,

Что-то у меня в склерозе застряла как раз вполне себе питерская преподавательница вуза.

> ...действительно можно было
> воспринять настолько всерьез, чтобы оно на протяжении
> стольких лет было крылатым?

Случай имени Яна Арлазорова: "Сам-то понял, чаво сказал?". Она имела в виду другое - но случайно попала в точку. Да еще и в болевую. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 13:37

>> Что-то у меня в склерозе застряла как раз вполне себе питерская преподавательница вуза.

Назвав ее таким образом, я имела в виду ее сущность, а не социальный статус. Выступить с подобным заявлением могла именно только деревенская клуша.
_________________________________

>>Она имела в виду другое - но случайно попала в точку.

Статистику, конечно, не потребуешь, но обосновать подобное мнение было бы неплохо.

СЕКС м.
1. Все, что относится к сфере половых отношений.

Учитывая количество народонаселения в СССР и то, что все оно было произведено известным способом, предположить, что этих половых отношений я стране не было, довольно затруднительно.
Или Вы имеете в виду под сексом что-то другое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-04-07 13:56

>Назвав ее таким образом, я имела в виду ее сущность, а не социальный статус. Выступить с подобным заявлением могла именно только деревенская клуша.

Вы очень[\u] сильно промахнулись. Проституция тут вообще ни при чём. Явно не в теме, не нутрите "совка". Вам это только комплимент и мне повод для меньшего пессимизма - что есть те, кто _того_ уже и понять не может.

И, бога, рога, носорога, Саксона Грамматика, Даля и Лопатина ради - ну отучитесь наконец смотреть нюансы терминологии и смысла в словарях по словесности :)... :(

По такому сложному понятию любое определение объёмом меньше полстраницы будет неверным, а приведённое вами - бредово на удивление: под него подходит абсолютно все, от гинекологии и феминизма до 8 Марта.

Фраза потому и прогремела (Фактически, это прозвучало как "а король-то - голый!"....), что была разглашена вслух стрррашная тайна - то, что все знали, но о чём было не принято... да даже не не принято - и в голову не приходило, врождённое двоемыслие не давало... говорить вслух, да ещё и публично: в СССР действительно в определённом смысле не было секса.



++++++++++++++
"... с этим делом
Мы покончили давно!"
©ВСВ

Это сказано за много лет до перестройки.
И не кем зря и не в порядке оговорки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 14:08

Ничё не поняла, но раз я сумела напроситься на комплимент и, главное, дала Вам повод к уменьшению пессимизма, - я счастлива!

Подчеркивание всего поста целиком убедительно доказывает Вашу уверенность в своей правоте.:)

Ответить на это сообщение
 
 ничего нового...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 14:38

>> И... отучитесь наконец смотреть нюансы терминологии и смысла в словарях по словесности :)... :(

Будучи обвиненной в тупоумии, сходила по этому поводу в Вику. Ничего нового для себя не обнаружила -- ни в отношении толкования самого слова, ни во всем немаленьком материале "по поводу" -- что противоречило бы моему недоумению и подтверждало бы Вашу уверенность в истинности высказывания "клуши".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   20-04-07 14:56

"Опасайся пуще глаза
Ты внебрачных связей там.

Там шпионки с крепким телом,-
Ты их в дверь - они в окно!"

Так покончили, оказывается, со шпионажем под прикрытием проституции?
Или с... э-э... проституцией нетрадиционной: "Проверяй, какого пола твой сосед!"?
Или я тоже не врубаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-04-07 15:07

>Будучи обвиненной в тупоумии, сходила по этому поводу в Вику.

+1. Жжоте :)
++++++++++++++++++++++

>Или я тоже не врубаюсь.

Да чего тут врубаться - со всем, что не соответствует моральному кодексу строителя коммунизма. От внебрачной половой жизни (не сексу, не приведи Марксе...) до водки ("нет, ребята-демократы, только чай").
Проституция там вообще не упоминается, а шпионаж - средство для запугивания, не более: тогда всё сразу переходило в шпионаж, шаг влево - шаг вправо - шпионаж. Страшилка. "Сегодня носит "Адидас", а завтра Родину продаст" - вот так, безо всякого зазору... Весьма бинарная была логика.

"Руссо туристо, облико морале" - помните?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   20-04-07 15:22

Ага. А с руссо туристом, которому раз в жизни удалось вырваться, да и то далеко не каждому, да лишь в круиз на недельку, когда от группы оторваться — это самому шпионом надо быть, кто-то за рубежом заводил внебрачные связи просто из романтических побуждений, "за так"? Ну а коли за бабки — классическая проституция, имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-04-07 15:50

А коли за бутылочку красненького и обоюдное удовольствие и развлечение?
Вы не в курсе, что такое курортный роман и в чём разница между профессионалками и любительницами? (Вот она, нынешняя коммерциализация:))...).

И кто говорил про связи??? Связи - это что-то устойчивое, многократное и долговременное. Свяжешь их, как же:)...
==========
Да чего тут сложного-то? Ну, про жопу-то уж знаете ведь? Как физический объект жопа была, а слова, понятия - не было. Так же и с сексом - а какой секс без понятия? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 15:57

>> +1. Жжоте :)

А то! :) Между прочим, с учетом того, каким образом Вика составляется, как раз по этому вопросу к ней можно и прислушаться/присмотреться -- хотя и вопрос-то общеизвестный.
========================

>> Да чего тут врубаться... Весьма бинарная была логика.

У кого логика? Мы же о людях говорим, за которых одна-единственная клуша все решила, и разнесла на весь мир. Ну тут уж не могу не спросить: и Вы лично, конечно, водку не пили, адидас не носили и отличались исключительно "облико морале"? А Ваши друзья-знакомые? Ну те, что в жизни, а не на партсобраниях? Сильно сомневаюсь...

Но тогда зачем кричать: "У нас в стране..."? Страна, между прочим, это мы с Вами. И остальные. К чему искусственно делать из себя этакого уродца, тем более что на самом-то деле все это как раз и было: и водка, и любовь, и адидас/джинс. Стоит ли пудрить мозги нынешней молодежи - а то ведь и вправду подумают, что в совке все крылышками размахивали, собирая для выпивки цветочный нектар.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   20-04-07 16:21

Про связи — это у Семёныча. Ситуация у него совсем не курортнороманная. Там формировалась делегация, от которой оторвать одного члена для обоюдного общения, не говоря уже о развлечении, было целой проблемой. Их и в одноместных номерах гоститиц не селили.

Но вернёмся к сексу в Союзе. Я, тогда ещё не бросимший смотреть ТВ, довольно хорошо помню ту передачу. В ней была затронута именно тема проституции. И хоть слово и понятие такие в СССР наличествовали (а официально проституция реально-таки отсутствовала), всё же они были довольно жёстко табуированы. Бедную (без шуток) женщину тема просто шокировала, и когда она решилась сказать что-то о неуместности обсуждения, ей не удалось выговорить слово "проституция". Вот она и ляпнула про секс — это сравнительно свежее слово ей оказалось произнести легче. И именно поэтому, реагируя на ситуацию, зал буквально взорвался от хотота, а Познер аж прослезился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 16:54

Саид:
>> Я... довольно хорошо помню ту передачу. В ней была затронута именно тема проституции... Бедную (без шуток) женщину тема просто шокировала, и когда она решилась сказать что-то о неуместности обсуждения, ей не удалось выговорить слово "проституция". Вот она и ляпнула про секс

adanet:
>> Вы очень сильно промахнулись. Проституция тут вообще ни при чём. Явно не в теме...
_____________________________________

Сдается мне, что не в теме здесь последний из упомянутых мною ораторов...:)

Ответить на это сообщение
 
 Без усек(с)новений
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   20-04-07 17:17

Я "за" секс:).

Но каждый имеет право на свою точку зрения. Та тетушка придерживалась определенных жизненных ориентиров, и ей казалось, что ее моральная установка распространяется и на страну в целом (а те, на кого не распространяется, - досадные исключения)

Недавно отмечался юбилей того достопамятного телемоста. Познер вновь пригласил эту тетеньку в студию. И там она, глядя на Познера влюбленными глазами, в сотый раз повторила, что ее фраза полностью звучала следующим образом:

"В СССР секса нет, а есть любовь".

Вторая часть высказывания была не очень слышна, так как ее сильно заглушил хохот.

Сейчас в США идет _активная_ пропаганда семейных ценностей, романтических отношений. Например, устраиваются балы, где девушки клянутся своим отцам сохранять целомудрие до брака и т.д.

Это тоже "совок"? "Амерок"? Назвать "амок" язык не поворачивается.

Мне кажется, что когда страна в принципе претендует на роль мирового кормчего, начинаются все эти заморочки. Возникает потребность в белых одеждах и проч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Без усек(с)новений
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-04-07 17:35

>> Но каждый имеет право на свою точку зрения.

Согласна. Только не стоит распространять её на всех-всех-всех:) Особенно памятуя о возможном подобном резонансе:)

PS. Не стала бы вмешиваться в эту историю, если бы не знала точно, что существует много людей, принимающих это случайное - как мы теперь понимаем - высказывание за чистую монету. Жаль заблуждающихся:)

PPS.
>> Назвать "амок" язык не поворачивается.

А похоже :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   20-04-07 20:11

Я тоже смотрела ту самую передачу (телемост). надо же, как это все обрастает мнениями, слухами и домыслами... Звучало это дословно так: "А у нас секса нет... ( конец фразы - "на экране" потонул в хохоте и аплодисментах)".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-04-07 20:23

>> abuella (84.237.152.---)
Дата: 20-04-07 20:11

Я тоже смотрела ту самую передачу (телемост). >>

И я. Фраза прозвучала однозначно, однозначно же была понята. А через 20 лет Познер начал там и сям говорить, что дескать было не так, тут же нашли и стали опрашивать автора фразы... А случайностей, _что_ именно удостаивается выскокой чести стать "крылатым выражением", не бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   20-04-07 20:24

VFG:

> ...существует много людей, принимающих это случайное - как мы теперь понимаем - высказывание за чистую монету.

Во многом похожая история произошла со знаменитой фразой Жириновского. Мне "посчастливилось" быть зрителем и того "перекрёстного" предвыборного интервью, в котором она прозвучала. Она являлась ответом на двойной вопрос: "Какая национальность вашей матери и кто по специальности ваш отец?" Что он ответил, все, полагаю, знают. Но в этом ответе никакого подтекста, скрытого смысла или чего-то ещё не было совершенно. Были прямые, чёткие ответы на не менее прямые и чёткие вопросы. Естественно, никакой особой реакции на них ни в студии не возникло, ни я "в себе" не отметил.

Когда же эта фраза, вырванная из контекста, зажила своей самостоятельной жизнью, "тут всё и началось". Не исключаю, что вопрос был специально так составлен, чтобы ответ получился очень... хм... интересным. Допускаю даже, что Вольфович сам срежиссировал этот вопрос — в этом случае готов снять перед ним любую шляпу, которую я мог бы носить (не пользуюсь никакой). По-любому, эта фраза в студии и она же сама по себе — "две большие разницы".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-04-07 20:33

Именно в таком виде (в СССР секса нет) фраза пришлась народу по душе, значит, были на то причины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто обзывается...
Автор: adanet (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   20-04-07 21:34

>
Именно в таком виде (в СССР секса нет) фраза пришлась народу по душе, значит, были на то причины.

О том и талдычу!
В СССР о чём вслух не говорилось - того НЕ_БЫ_ЛО! В упор не было. По заветам Оруэлла.

И дама из передачи (а то я её не смотрел:Р - тогда все всё смотрели, благо выбора не было) - не Оговорилась (как думают не нутрящие), а ПРОговорилась - отсюда и реакция и прочее.

Вы думаете, таких мало было, кто в упор не видел того, чего было велено не видеть?
Да я тогда по молодости язык обломал на вполне разумных в остальном совках куда меня старше и опытнее, сталинской выделки, доказывавших _мне_, выросшему в портовом городе на улице с неофициальным названием "Тропа" (т.е. Тропа Любви полностью), что у нас - о ужас! - только что вот сейчас с началом перемен (перестройки ещё не было) появилась проституция.
Потому что им об этом впервые написали в "Крокодиле" - и они _увидели_.

А до этого они точно знали, что у нас этого нет и быть не может - и не видели в упор, даже если утыкались носом...

И смеялся-то народ после передачи смехом не без истеричности... Ибо конфликт между ухом и глазом не проходит даром для психики, об этом у Оруэлла же всё чётко - с облегчением смеялись, нам РАЗРЕШИЛИ УВИДЕТЬ этот самый секс и эту самую проституцию, и мн. др.

Ответить на это сообщение
 
 а вот и был!!!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   26-04-07 17:39

Ну, не знаю, не могу судить... Просто есть мнение... Показалось занятно (простите, если кому-то не понравится). http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=33536

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед