Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Литературный уголок

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Маркес=Достоевский

Автор: Naftusa (195.161.30.---) Дата:   26-01-08 09:31 Друзья, как вы считаете, можно ли поставить знак равенства между Маркесом и Достоевским в их философских взглядах на жизнь? Как вам роман Маркеса "Сто лет одиночества"?

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   26-01-08 11:24 Нельзя.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   26-01-08 11:51 Все хочу прочесть Маркеса, да как-то руки не доходят. Боюсь, так и не прочту.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Naftusa (195.161.25.---) Дата:   28-01-08 07:51 Хотелось бы получить более обстоятельный ответ о невозможности поставить знак равенства. Как-то очень категорично - "нельзя"

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   28-01-08 08:55 2 Naftusa Начните дискуссию. Знающий народ подтянется.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   28-01-08 08:57 Я же свою точку зрения говорю. С моей - нельзя. Пока даже не вижу, что можно найти общего. Расскажите, как вы это видите, а то даже и дискутировать непонятно с чем.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   28-01-08 10:44 Я очень люблю и Маркеса, и Достоевского. Однако, на мой взгляд, их взгляды сильно разнятся. Да и творчество, конечно, тоже. У Достоевского первична идея, у Маркеса - жизнь. Жизнь героев Достоевского, несмотря на всю любовь автора к клейким зеленым листочкам, - это все-таки страдание, и за этой жизнью всегда есть "иные миры". У Маркеса жизнь самоценна.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   28-01-08 13:40 >Друзья, как вы считаете, можно ли поставить знак равенства между Маркесом и Достоевским в их философских взглядах на жизнь? Мне - можно. Я его, знак этот, собственно, давно и поставил: не хочется мне читать ни того, ни другого.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   28-01-08 14:10 Я читал "100 лет одиночества". Сравнивать с Достоевским даже в голову не пришло. Но если такая задача поставлена, то полумать можно. Когда время будет. предыдущие две недели времени не было совершенно. На самый первый взгляд вопрос напоминает шутку вроде: чем отличается пионер от сосиски.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Naftusa (217.150.201.---) Дата:   28-01-08 15:39 Фридрих Ницше признавал, что Достоевский единственный, кто сумел ему объяснить, что такое человеческая психология. Мне тоже ближе Достоевский, может, это наша национальная русская черта: через страдания постигать истинный смысл вещей?

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   28-01-08 16:17 >> может, это наша национальная русская черта: через страдания постигать истинный смысл вещей? Не согласна. Ни с тем, что национальная черта, ни с тем, что смысл вещей непременно нужно постигать через страдания.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   28-01-08 16:21 Нет, страданий-то было выше крыши - а вот кто у нас постиг истинный смысл вещей? "Я хочу видеть этого человека!" ©

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   28-01-08 20:18 А странно было бы, если по прошествии века между авторами можно было ставить знак равенства.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   29-01-08 09:20 Нет, думаю, что не странно, -- другое дело, что под этим = должно подразумеваться что-то конкретное, особые черты, а не все в целом. Впрочем, в исходном посте так и было указано: >> можно ли поставить знак равенства между Маркесом и Достоевским в их философских взглядах на жизнь? Как раз в этом, думаю, можно ставить знак равенста между людьми разных столетий (Д. и М. не беру в пример). Маркеса вообще не читала (позор, позор!). Сегодня обещали принести "Сто лет одиночества". Прочту -- возможно, скажу что-нибудь по основной теме ветки.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   29-01-08 09:21 У меня такое ощущение, что "Сто лет одиночества" среди обязательного чтения из литературы 20-го века.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   29-01-08 09:24 Обязательность прошла мимо -- постараюсь наверстать. Хотя у меня такое же ощущение и в отношении "1984" Оруэлла, но вот это читать точно не хочу.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   29-01-08 09:40 Перечитать, что ли... Когда-то "Сто лет одиночества" очень произвели большое впечатление. И переводили Южную Америку очень хорошо. Но с Достоевским пока не нахожу никакого пересечения. Naftusa, ну где же ваше объяснение? В чём вы сходство видите? Или даже равенство?

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   29-01-08 14:27 VFG, разница в том, что Оруэлл - актуальнее. С каждым днём. Того гляди перейдёт в разряд документалистики/мемуаров. Впрочем, если Вы ещё не готовы читать чужих пророков - почитайте отечественных, их угораздило накассандить почище Оруэлла: Стругацкие, "Обитаемый остров".

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   29-01-08 14:32 adanet, не хочу я читать "пророков". Вот только на прошлой неделе в АиФ прочла, что в 2039 году Земле кирдык -- ну и для чего мне это знать, если все равно никто не может это предотвратить?

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   29-01-08 14:41 Если у Вас есть время читать такую попсовую бредятину, как АиФ - уж "Остров"-то почитайте обязательно. И не ставьте себе столь глобальные задачи - "предотвратить", ха! Мания величия :)... Вы прогноз погоды тоже читаете, чтобы предотвратить? Знать надо, в каком мире живёте - и в каком будете жить завтра (а то и сегодня к вечеру). Чтобы зонтик захватить и/или в пробку не попасть. Дождь во всём мире Вы не предотвратите, а вот личную простуду - вполне. P. S. Щекн, кстати, из того мира - с Острова...

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   29-01-08 14:43 Поскольку Россия все больше напоминает страны Латинской Америки, я бы не стала утверждать, что Оруэлл актуальнее. Достаточно вспомнить отрывок из Маркеса про розовые и голубые бюллетени на выборах. Недавно вспоминали на Вече.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   29-01-08 14:51 >> Если у Вас есть время читать такую попсовую бредятину, как АиФ - уж "Остров"-то почитайте обязательно. Я АиФ не читаю, а просматриваю -- покупаю его исключительно из-за программы ТВ. А зонтик я вообще из сумки почти не вынимаю -- только когда несколько дней подряд ниже минус 10 градусов, вот тогда да (сёдни не вынимала).

Ответить на это сообщение

Никакая Америка - никогда не достАевская нами!

Автор: Gapоn (79.120.93.---) Дата:   29-01-08 14:52 К чему же обижать развивающиеся страны Западного полушария столь обидным для них сравнением, м-м державница? "Поехали на острова"?

Ответить на это сообщение

Re: Мак Сим

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   29-01-08 15:03 >Поскольку Россия все больше напоминает страны Латинской Америки, я бы не стала утверждать, что Оруэлл актуальнее. Тем более актуальнее "Остров" АБС. =================================== "И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых - гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее... Не верите? Ну и черт с вами. Я пошел." ©Мак Сим

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   29-01-08 15:42 Над Гайаной, над Гайаной Солнце красное садится. Всем уснуть давно бы надо, — И вообще не шевелиться. Над Гайаной небо сине, И бомжи стоят босые... Хоть похоже на Россию, Только все же — не Россия. Нам усталость шепчет: “Сдайся,”— "Наши" вновь заводят шашни. Дразнит нас "снежок гавайский Манит нас в улёт всегдашний. Но снежок уж не спасенье, Дом чужой — не новоселье: Хоть похоже на веселье, Только все же — не веселье. А недавно - бац! - и счастье, Кремль преемника назначил, На дворе опять ненастье, Кто нас снова околпачил? Над Гайаной небо сине, И бомжи стоят босые... Хоть похоже на Россию, Только все же — не Россия! Вместо снежка может манить песок.

Ответить на это сообщение

Гонки по вертикали

Автор: Gapоn (79.120.93.---) Дата:   29-01-08 16:12 Попытка реабилитации, м-м *мираж? Так себе, на троечку. (Слово "державница" на ум пошло пока...) Как не повезло гайанцам! Снова красным их пугают... Лучше рвали бы испанцев, - облаков, вишь, не бывает! Там и боссы, и бандиты, обнаглевши, дуют кофий. Вот по ним бы - аудитом, чтоб быстрей попасть нам в рифму.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   29-01-08 16:19 Забыли, кто тут Заратустра Вы, *мираж?.. В преддверии ответа подготовьте-ка блиндаж!

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   29-01-08 16:30 Гапону полуверлибром: Эх, все бы вам "прожектор", госсспади, Полит(ин)формации дитё! Вы образ, образ зацените - Босой бомж под косым дождем. Как клен опавший, посмотрите, Среди берез... Камо грядём?

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-01-08 18:20 У Маркеса больше люблю "Недобрый час" и "Осень патриарха".

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   30-01-08 11:01 Вспомнилась попавшая в рифму Засулич.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Naftusa (217.150.201.---) Дата:   31-01-08 10:48 ГАВАНА, а как вам роман "Полковнику никто не пишет"? Поделитесь впечатлениями те, кто прочитал. У моего литературно оппонента существует принцип: узнаёт о произведении, как можно больше, и только при положительных отзывах читает его сам. Зачем тратить время на чтение плохого произведения, считает он. На моё утверждение, что нет плохих произведений, есть плохие читатели, которые не доросли до тех или иных авторов только смеётся.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-01-08 10:50 >> На моё утверждение, что нет плохих произведений... Очень смелое утверждение.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 11:06 "Полковнику никто не пишет" не роман, а повесть. Правда, и я - не Гавана:). Мне кажется, что повесть эта сложнее, чем "Сто лет одиночества". Вообще, на мой взгляд, необходим некоторый жизненный опыт, чтобы понимать Маркеса. Хотя рассказчик он, по-моему, прекрасный, и полюбить его можно в любом возрасте. Рассказы у него часто достаточно тяжелые, а вот в романах почему-то нет этого сгустка печали, в них всегда есть внутренний свет. Мне еще нравится "Любовь во время чумы" или холеры, есть варианты.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   31-01-08 16:05 >и для чего мне это знать, если все равно никто не может это предотвратить? 1 Чтобы зря не надрываться, не начинать того, что все равно не закончишь., 2 Чтобы подумать о душе.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-01-08 17:02 1. Башмак, так до 2039 года, когда Земля перестанет существовать, можно начать и закончить очень многое. Проблема в том, что по каким-то причинам любой из нас может и не дожить до него. А если помнить о том, что "человек внезапно смертен", то, по Вашей теории, и вообще начинать ничего не стоит. 2. А вот в это я не верю.

Ответить на это сообщение

Re: Маркес=Достоевский

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   31-01-08 21:58 О душе можно думать, даже не веря в неё. И, наверное, нужно.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед