Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 О положительном герое
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-07 10:52

"- Почему роль Остапа Бендера - мошенника, авантюриста, плута, пройдохи - так желанна для русских артистов? Его играли самые блестящие актеры российского кино - вы, Арчил Гомиашвили, Андрей Миронов, Олег Меньшиков…

- Зря вы считаете Бендера таким отрицательным персонажем. Для меня Бендер - абсолютно положительный герой, а вовсе не мошенник. Такое скопление положительных качеств невозможно в жизни, только в фантазии великих авторов."

Из интервью с С.Юрским

http://www.mignews.com/news/interview/cis/061207_85444_62579.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 10:58

"Самый блестящий актер российского кино -- Арчил Гомиашвили". Это что-то новенькое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-07 11:02

Оставим на совести спрашивающего. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: *мираж (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   06-12-07 11:42

Так а как же ему не быть любимым положительным героем, если он не желает шагать строем, всем скопом строить "светлое будущее", в которое он не верит, петь хором "тяжелые годы настали". Для него ведь не так деньги важны, как свобода, которую они могут дать. Сравните с Корейко.

Но при этом он не беспомощен, не мрачен, не угрюм и решителен.

Он весел.

Эх, вымерли такие почти...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Ленока (---.adc.com)
Дата:   06-12-07 11:53

А мне кажется, их и не было никогда.
Это мечта. Всем хочется легко топтать жизнь желтыми ботинками. На деле она все больше топчется, и отнюдь не тапочками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 12:05

...и отнюдь не тапочками.

Шпильками на платформе? Помним, помним про змей-то, которые два раза в год...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Ленока (---.adc.com)
Дата:   06-12-07 12:07

Охота Вам помнить... Про это даже я уже почти забыл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   06-12-07 12:09

А с Зоей он плохо поступил. Мелко. Зачастил, засуетился - стульями запахло.
Но, конечно, такое и с положительными случается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 12:16

А с мадам Грицацуевой хорошо?

Ответить на это сообщение
 
 Пропал Ося...
Автор: Gapоn (89.20.150.---)
Дата:   06-12-07 13:01

...оказался подкидышем Есенина...

(щас и Галия, небось, добавит половой ненависти к непринужденному обманщику сердец)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Башмак (---.stu.ru)
Дата:   06-12-07 13:04

С Зоей стульями пахнуть не могло, стулья были в предыдущей книге.
Но с Кисой он действительно возился, даже тогда, когда из-за того они упустили стулья.
Но называть вора абсолютно положительным героем я бы не стал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 13:22

Ну да, запахло не стульями, а миллионом -- что дела не меняет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   06-12-07 13:34

>>>(щас и Галия, небось, добавит половой ненависти к непринужденному обманщику сердец)

Не-а, он симпатяга...

Ответить на это сообщение
 
 Актёр одной роли
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   06-12-07 14:08

>"Самый блестящий актер российского кино -- Арчил Гомиашвили". Это что-то новенькое.

Самый - не самый, а Остап он был хороший.

При всём уважении к Юрскому и Миронову вообще и в этой роли в частности - на сына турецко-подданого они ну никак не тянут. Максимум на правнука...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 14:13

adanet, у меня ключевое слово было "российского".

А Остап он был действительно лучший, но лично я ни в одной роли его больше вообще не помню. Поэтому "самый блестящий" тоже отметаю.

Ответить на это сообщение
 
 Ключевое слово
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   06-12-07 14:38

>adanet, у меня ключевое слово было "российского".

Не понял. Тогда почему только он? Миронов ещё больше никак не российский - советский, адназначна. Просто физически не дожил ведь...

Да и Юрский-актёр в общем-то тоже советский - российский он уже скорее режиссёр и писатель. А уж когда Остапа-то играл "россиянством" и не пахло:)...
==========

(См. также сабж предыдущего сообщения:)...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 15:23

Да, про Миронова я как-то забыла, что он просто не успел стать российским. А Гомиашвили с конца 80-х вообще перестал быть актером -- ушел в бизнес.

Кстати, насчет "самый блестящий" нашла вот что:
"Арчил Гомиашвили претендовал и на другие звездные роли [помимо роли Остапа] в известнейших лентах, да только на пробах проваливался и до сих пор обижается на конкурентов, досадуя на то, что в его жизни по-настоящему звездная роль была только одна - Остапа Бендера, которую он, к тому же, чудом выиграл в жесточайшем конкурсе".

http://www.rusactors.ru/g/gomiashvili/index.shtml

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Abramovna (---.profilemedia.ru)
Дата:   06-12-07 15:58

А в живых - только Юрский. Миронов и Гомиашвили... увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 16:09

Abramovna, и Меньшиков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   06-12-07 17:16

И, господи прости, Сергей Крылов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%87%D1%82%D1%8B_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B0_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 17:31

А этот фильм вообще вышел? Там сказано 1993 год, а я его не видела. Смутно припоминаю, что Крылова в этой роли показывали, типа, на пробах. А чтобы готовый фильм... не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Abramovna (---.profilemedia.ru)
Дата:   06-12-07 17:33

А что - Крылов разве умер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-07 17:36

Да вроде нет. Просто *volopo намекнул, что был еще один Остап. Хотя я все же склонна думать, что он так и не состоялся.

Ответить на это сообщение
 
 О "жесточайшем конкурсе" Гомиашвили
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   06-12-07 19:58

>>>>звездная роль была только одна - Остапа Бендера, которую он, к тому же, чудом выиграл в жесточайшем конкурсе

Вот как оно было по воспоминаниям участников процесса. Из книги В. Бакина "Высоцкий без мифов и легенд".

"В августовском номере журнала «Советский экран» была дана информация о том, что Леонид Гайдай приступил к съёмкам фильма «Двенадцать стульев». Очень сложно выбрать актёра на роль персонажа, известного каждому с детства. Гайдай выбирал Остапа из лучших актёров того времени. Перед его взором прошли пятнадцать не похожих друг на друга Бендеров: Владимир Басов, Олег Борисов, Алексей Баталов, Андрей Миронов, Спартак Мишулин, Михаил Ширвиндт, Михаил Козаков, Евгений Евстигнеев, Валентин Гафт, Никита Михалков и другие. Даже певцу Муслиму Магомаеву Гайдай предлагал «примерить» Бендера.
Режиссёр выбрал Александра Белявского. Гайдай был очень суеверным и в первый день съёмок с Белявским предложил ассистенту разбить о штатив камеры тарелку «на счастье», но она не разбилась. Гайдай сокрушался: «Не пойдёт! Фарта не будет!»
И действительно, Бендер Белявского на фоне Сергея Филиппова смотрелся бедно. Киса Воробьянинов получался внушительнее комбинатора. Тогда Гайдай позвал на роль Высоцкого. И снова фаянсовая тарелка не разбилась…
В.Высоцкий: «Когда я должен был играть в фильме роль Остапа Бендера, один человек очень остроумно сказал: «Ему и так хватает популярности, а мы ещё будем повышать её кинематографом!..»
Остап Бендер, созданный Арчилом Гомиашвили для многих зрителей был как «настоящий». Кого-то, может быть, герой разочаровал. Ну, а каким получился бы фильм, если бы эту роль играл Высоцкий, трудно сказать..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   06-12-07 21:58

У вас, Гапон, табуретка беспроигрышная: скажешь, что Остап некрасиво Зою за нос водил, - половая ненависть. Скажешь, что это было очень мило с его стороны, - окажется, что женщинам всегда негодяи нравятся (половая любовь?).

"Стулья" у меня были переносные, "стул" был отвергнут при редакторской правке.

Ответить на это сообщение
 
 "...стулья-то ломать?" ("Чапаев")
Автор: Gapоn (89.20.156.---)
Дата:   06-12-07 22:24

1. Про ненависть к мужеску полу недавно было здесь писано... Не мною.

2. У меня вообще изъянов нет! Я даже заблуждаюсь специфически.

3. Тутфу с этим "говоряще-поющим бочонком" видел, к сожалению, в отличие от многих тут. Там отровенный балаган (какое там "по мотивам"?!) режитссеришка зафиналил до кучи Гоголя с Зощенко: застреленный румынами Остап благополучно возвращается в тоей Зосе и демонстрирует свое миллионерство в виде чемодана денег, так и не полученного минфином... Пока та ахает, он благородно швыряет его в специальный костер посреди площади, откуда его выуживает сначала бомжиха, потом - Зося...

Порадовался свежеиспеченной миллионерше. Это вам не падение Наташи Ростовой в быт!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-07 22:45

Вот вам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-07 10:44

Хорошо, что Высоцкого не взяли на роль Остапа. Для меня в кино он не может быть комедийным. Это Жеглов или арап Петра, или герой муратовских "Коротких встреч" или "Вертикали". Роль Остапа, полагаю, смазала бы все эти образы. Не представляю.

Миронов как Остап, по-моему, никакой -- фигляр. Юрский, кажется, был неплох, но крен давал как раз в противоположную сторону -- слишком философичен/неулыбчив.

А Гомиашвили, на мой взгляд, вполне соответствовал образу. К тому же неплохо и то, что он не был так уж сильно популярен/узнаваем на момент выхода фильмы на экраны. Это был Остап.

Меньшикова в этой роли не видела, а уж Крылова вообще не представляю. Кстати, никто так и вспомнил, какова судьбы этого фильма с Крыловым?

Ответить на это сообщение
 
 Объединяю...
Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net)
Дата:   07-12-07 11:13

VFG: "Кстати, никто так и вспомнил, какова судьбы этого фильма с Крыловым?"

Gapоn: " Тутфу с этим "говоряще-поющим бочонком" видел, к сожалению, в отличие от многих тут. Там отровенный балаган (какое там "по мотивам"?!) режиссеришка зафиналил до кучи Гоголя с Зощенко: застреленный румынами Остап благополучно возвращается в тоей Зосе и демонстрирует свое миллионерство в виде чемодана денег, так и не полученного минфином... Пока та ахает, он благородно швыряет его в специальный костер посреди площади, откуда его выуживает сначала бомжиха, потом - Зося..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-07 11:21

Я не сомневаюсь, что Высоцкий был бы необыкновенно интересным Остапом, более близком первоисточнику по многим важным параметрам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-07 11:47

Рenguin, спасибо. Это я Гапона по диагонали прочла, потому и не зафиксировала.
__________________________

>> Я не сомневаюсь, что Высоцкий был бы необыкновенно интересным Остапом, более близком первоисточнику по многим важным параметрам.

Например, по каким? Нисколько не сомневаясь в том, что он прекрасный актер и мог бы сыграть всё, в этой роли Высоцкого не представляю. Это монолит -- жуирность, изворотливость, циничность Остапа никак не могу на него примерить.

Да, Остап душка и игрок. Но это не те качества, которые я связываю с В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net)
Дата:   07-12-07 12:01

VFG, Вы видели фильм "Опасные гастроли"? Если да, то легко представите себе Высоцкого и в роли Остапа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-07 12:08

<Да, Остап душка и игрок. Но это не те качества, которые я связываю с В.>

Остап не всегда такая уж душка, он гораздо более жёсток, порой и жестОк. В нем есть пошлость и вульгарность, есть равнодушие и злость.

Это я перечисляю добавки к тем обаятельнейшим образам, которые - каждый на свой лад и со своим "креном" - сoздали Ю. и М. (ну и Г., так и быть...:))).

Очень сложный сплав, и каждый из троих, акцентировав одно, задвинул в тень другое.

Зная актерские возможности Высоцкого, а главное, масштаб его личности, можно представить себе очень убедительного Остапа.
Плюс комическим даром В. был наделен не в меньшей степени, нежели все трое, достаточно вспомнить его песни. Чувство юмора потрясающее и ни на кого не похожее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-07 12:54

"Опасные гастроли" видела, но совсем не помню. О Высоцком спорить больше буду -- я его в роли Остапа по-прежнему не вижу. Возможно, потому, что Высоцкий в кино для меня -- это прежде всего Жеглов. Очень далеко от Остапа.

А вообще, на мой взгляд, на роли столь известных персонажей, как Бендер, следует приглашать всегда актеров малоизвестных. Тогда глубоко укоренившееся впечатление от личности самого актера не будет накладываться на опять же глубоко укоренившееся впечатление от личности литературного персонажа. По-моему, так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   21-12-07 23:37

просто попалось высказывание в тему (а тема-то была - "О положительном герое", ха!):

// Сегодня в России печатаются фантастические книги, замечательные авторы, но все жалуются на то, что нет литературного процесса ... нет общей идеи и положительного героя. То, что создал Акунин, можно любить, можно не любить, но он совершил литературный подвиг, создав образ положительного героя Фандорина.//

из одного интервью

Ответить на это сообщение
 
 О супермене
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-12-07 00:16

>>>>создав образ положительного героя Фандорина

Да не в положительном герое положительность Фандорина с Акуниным.
Кроме Ивана Северьяныча, не могу вспомнить в русской литературе позапрошлого века ни одного супермена. Не ставились такие задачи, хотя Пушкин тему и обозначил (Сильвио, Кирджали), но никто не подхватил. Долохов под этим углом тоже не шибко убедителен.
Акунин поместил своего героя в то время, наделил его суперменскими качествами, показав, как он их приобрёл и развил, и получилось то, что получилось. Хоть и отдаёт голливудщиной, но без особого перебора и рассчитано-то ведь на современного читателя, причём массового.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О положительном герое
Автор: Речка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-12-07 23:28

>>>совершил литературный подвиг<<

Восхваление переходит границы геркулесовых столбов.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед