Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 05:37

<<Как известно, только при жизни Тургенева и только на родном ему языке "Записки охотника" переиздавались более 120 раз. Можем ли мы сегодня сказать, в чем была причина столь грандиозного успеха?

Один из ответов состоит в том, что мы обязаны Тургеневу (почти настолько же, насколько и Пушкину) созданием нормативного литературного языка. А именно - унифицированного, ровного и неторопливого "среднего стиля", не сбивающегося ни в романтический пафос, ни в юродивую приземленность, не впадающего ни в диссонанс, ни в гиперболу.
... Культуролог Вадим Руднев объясняет особое положение Тургенева в русской литературе тем, что это был "великий писатель средней нормы".>>

Exlibris, НГ
http://exlibris.ng.ru/subject/2007-08-09/1_peresudy.html
================
Есть ли в этом суждении что-либо здравое, или только "ради красного словца"?

В школе, помню, Тургенев мне вроде как нравился, и не только обязательное, но и "внешкольное". А вот с годами отошел куда-то даже не на второй, а на ...дцатый план; и даже не тянет перечитать.

Хотя нет, былa попыткa перечитать "Стихотворения в прозе". Не пошло, прямо скажем...
У Вас не так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   13-08-07 16:21

Впервые Тургенева прочла в седьмом классе. "Отцы и дети". Тогда он произвел большое впечатление. Тут же прочла "Рудина", "Накануне", "Дворянское гнездо", последнее, правда, не понравилось тогда - возраст был не тот для романов о любви. Зато в 20 лет перечитала - рыдала всю ночь:) Однако, заметила у классика досадные повторы, слово "возразил" встречалось на одной странице немыслимое количество раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: средний писатель великого сборника
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   13-08-07 20:14

>>>>Можем ли мы сегодня сказать, в чем была причина столь грандиозного успеха?

Можем сказать: в "ЗО" Тургенев сумел долететь "до середины Днепра", что удавалось лишь редким произведениям редких русских писателей. Чего не скажешь о других тургеневских сочинениях, место которым в архиве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   13-08-07 21:13

В мое время в школе проходили очень подробно: и Базарова, и Стихотворения, что-то из повестей, "ЗО" само собой, явно еще что-то. Делали театральную постановку по Стих. в прозе, у каждого было свое Стих-ние, надо было выучить наизусть, был и какой-то общий сценарий.

Сейчас думаю, все это было в ущерб другому, тому же С-Щ, на которого времени отводили смехотворно мало.

Кстати, а вот Муму: не каждому так повезет, чтоб его рассказ превратился в фольклор и стал культовым через 150 лет! :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   14-08-07 10:22

<Кстати, а вот Муму: не каждому так повезет, чтоб его рассказ превратился в фольклор и стал культовым через 150 лет! :))>

Здесь Вы правы :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: sаd (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-08-07 11:08

ne znatok сказал:
>
> Кстати, а вот Муму: не каждому так повезет, чтоб его рассказ
> превратился в фольклор и стал культовым через 150 лет! :))

По моему (сугубо личному, разумеется) впечатлению, культовой стала скорее песня "Зачем Герасим утопил Му-Му" :)
И, возможно, именно потому, что школяров уже 150 лет настойчиво пичкают этими "шладкими шлюнями".

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 11:13

А анекдоты?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   14-08-07 14:22

Кстати, нередко на фантиках конфет коровка можно встретить название "Му-Му". Видимо, многие давно уже не помнят не только, кто написал это замечательное произведение, но и что Му-Му - это собака, а не корова:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   14-08-07 14:27

А сеть забегаловок "Муму" пошто забыли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   14-08-07 15:03

>но и что Му-Му - это собака, а не корова:)<
Му-Му - это корова. Собака была Муму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   14-08-07 16:02

<А сеть забегаловок "Муму" пошто забыли?>

Кстати там интерьер с бело-черными пятнами - явно не "собачий", а "коровий":)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   14-08-07 16:46

А если это далматин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   14-08-07 18:28

Какой породы была Муму? Буль-бультерьер... (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   14-08-07 18:43

А если это далматин?





Ну, если только далматин:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   14-08-07 22:28

На самом деле та самая МУму была спаниэлем.

Ответить на это сообщение
 
 великий писатель ошизел бы!
Автор: Gapоn (89.20.154.---)
Дата:   14-08-07 22:45

Пурга! Злосчастный собак был карманной собачонкой системы "крысоид", типа мопса. За что и был назначен в водолазы... А киношники постарались подсластить пилюлю, чтобы никто никогда не догадался, что подлый кобелек оказался последней сукой, встав между барыней и Герасимом....

Налицо тлетворное влияние отсутствия цензуры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   14-08-07 23:08

"Он нагнулся и увидел небольшого щенка, белого с черными пятнами, который, несмотря на все свои старания, никак не мог вылезть из воды, бился, скользил и дрожал всем своим мокреньким и худеньким телом".

"Ни одна мать так не ухаживает за своим ребенком, как ухаживал Герасим за своей питомицей. (Собака оказалась сучкой.) Первое время она была очень слаба, тщедушна и собой некрасива, но понемногу справилась и выравнялась, а
месяцев через восемь, благодаря неусыпным попечениям своего спасителя, превратилась в очень ладную собачку испанской породы, с длинными ушами,пушистым хвостом в виде трубы и большими выразительными глазами".

Это не мопс, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Писатель очень средней нормы!!!
Автор: Gapоn (89.20.154.---)
Дата:   14-08-07 23:13

Жаль! Видимо, Тургенев что-то напутал..

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 23:14

<собачку испанской породы>

Значит, вроде спаниель.

БСЭ
Спаниели (англ. spaniel, от исп. espanol - испанский), группа пород охотничьих собак…

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: sаd (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-08-07 23:32

Бр. и Эфр.:
http://boloto.info/dict.php?dic=4&sl=%D1%EF%E0%ED%E8%E5%EB%FC&vid=1
>>
Спаниель – породы длинношерстных легавых собак, происходящие от собак, привезенных кельтами в Англию из Испании за несколько столетий до Р. Хр.
... коротконогих приземистых собак, сильного сложения...
... выгонять птиц (фазанов, серых куропаток) из густых зарослей и других трущоб, недоступных более рослым собакам.
... Некоторые из С., преследуя дичь... на следу учащенно махают хвостом. ...
<<
Впрочем, "хвостом в виде трубы" еще не говорит о том, что спаниель был именно земляным. Возможно, хвост следовало купировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   14-08-07 23:38

Купировать у Герасима денег не было, он мог только находировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   14-08-07 23:43

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 05:06

Муму, конечно, могучая вещь. Но все же странно, что форумчан больше всего в ней заинтересовала собака. Отвечая на вопрос не знатока, могу сказать, что я лично считаю Тургенева просто великим писателем за Базарова и "ЗО". А то, что не хочется его перечитывать не аргумент. Пушкина вообще мало кто хочет перечитывать, абсолютно не актуален Гомер, однако величины-то выше велико-среднего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 05:11

Не вижу противоречия. Щенок вполне мог оказаться сучкой. Цвет мог поменяться, а пятна вовсе ни о чем не говорят. Вряд ли здесь Тургенев мог бы напутать, охотничий стаж не позволил бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 05:15

Пардон, со второго раза дочитал до приписки про мопса. Да, это действительно не мопс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 08:16

> Щенок вполне мог оказаться сучкой.

И мог, и оказался.

> Но все же странно, что форумчан больше всего в ней заинтересовала собака.

Как-то раз обсуждали тут правила дуэли в "Онегине" - вовсе не потому, что считали это самым важным.

На вопрос тоже отвечу. Я наверняка буду перечитывать "Записки охотника" - почти вслух, очень медленно. Возможно, "Отцы и дети". Точно не имею никакого интереса к стихотворениям в прозе и к повестям типа "Вешние воды".

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 09:01

Тигра сказал:
> Точно не имею никакого интереса к стихотворениям в
> прозе и к повестям типа "Вешние воды".
--------------------------------------

Трудно спорить, я тоже не горю желанием перечитывать это, но ведь отсюда не следует, что Тургенев какой-то средний или там недовеликий. Да и если уж на то пошло, то стихи в прозе неплохи. "Вешние воды" я уже начисто забыл, поэтому не буду ничего говорить про эту повесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-08-07 09:31

>> "Он нагнулся и увидел небольшого щенка, белого с черными пятнами...

Ну, я как в воду смотрела, когда его за далматина приняла. Хоть он и не далматин, но окрас-то схож!
________________________________________

>>Пушкина вообще мало кто хочет перечитывать...

Это Вы загнули, уважаемый. Многие перечитывают, и я в том числе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 09:32

Офтоп
< ne znatok
...Делали театральную постановку по Стих. в прозе, у каждого было свое Стих-ние, надо было выучить наизусть, был и какой-то общий сценарий.>

Мне досталось стихотворение "Порог". Вот перечитываю сейчас (нашлось в сети, но не сразу: ни на Мета.ру. ни у Машкова нет почему-то) и не могу взять в толк - о чем это он (автор)? И как же наша Полина Михална объясняла содержание? C революцией, что ли, связывала, с освобождением народа? :)

Единственно, что помню - она была крайне недовольна моим произношением слова "жизнь", ей казалось (наверно, так и было, да и есть по сей день), что я говорю "жизень". Она билась со мной и на уроке, и на бесчисленных репетициях, но переделать по-правильному так и не смогла. Только это и запомнилось из той постановки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 09:33

< Пушкина вообще мало кто хочет перечитывать>

Вот уж кого я перечитываю всегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 09:47

"Порог" именно революционным движением и объясняли. Народовольческим, кажется.

Из этих стихов моей подруге досталось читать про розы. Она была девушка томная, романтическая. Встала в позу, подняла глаза вверх и с глубоким выражением произнесла: "Как хороши, как свежИ были розы..." Все захохотали, учительница поправила. Потом эта строка повторяется несколько раз в течение стихотворения. И каждый раз она читала опять "свежИ", всё с тем же задумчиво--романтически-строгим выражением.


Занятно это "мало кто хочет перечитывать" Пушкина. Даже и не пойму, откуда такая мысль появилась-то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 10:07

Чегойто про Гомера никто слова доброго не скажет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 10:10

Какой там Гомера перечитывать, прочитать хотя бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 10:11

ne znatok сказал:
>
> < Пушкина вообще мало кто хочет перечитывать>
>
> Вот уж кого я перечитываю всегда.

-----------------
А я, если читаю Пушкина, автоматически начинаю вспоминать, куда положил Писарева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 10:12

Гомер не вписывается в мою жизнь. Что было прочтено в юности, с тем и останусь, наверное. Если ничего особенного не случится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-08-07 10:15

>> А я, если читаю Пушкина, автоматически начинаю вспоминать, куда положил Писарева.

Угу. Про Лессинга ещё вспомните...

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 10:16

< крейсер
А я, если читаю Пушкина, автоматически начинаю вспоминать, куда положил Писарева.>

A я Писарева ни дома, ни в голове не держу. Так что вспоминать мне нечего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 10:18

Мандельштам бы очень обиделся, наверно, за Гомера. А я в школе даже чего-то наизусть учил. Или в универе, не помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   15-08-07 10:21

Я Писарева уважаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 10:21

А мы не проходили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 10:28

Мандельштаму было легче: ему не надо было читать всех тех, кто после него писал, а также и самого Мандельштама. А нам надо. У нас времени меньше! На Гомера уже и не хватает.
Только в юности как-то на всё было время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   15-08-07 16:03

"Пушкина вообще мало кто хочет перечитывать, абсолютно не актуален Гомер, однако величины-то выше велико-среднего"



Про Пушкина, Вы уж действительно загнули. Недавно по особым обстоятельствам оказалась в метро. Там ничего не изменилось, все так же читают, увидела в полупустом вагоне целых двоих девушек, читающих "Евгения Онегина".
Про Пушкина и говорить нечего - читают все и весьма часто.
Гомера перечитывала последний раз два года назад. Всего четыре раза читала. Великий автор великих книг, чего и говорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 19:15

Прелестно это "по особым обстоятельствам". Неподражаемо просто.
(уходит вычислять процент девушек, не читающих "Евгения Онегина")

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Белое Безмозглое (---.kursknet.ru)
Дата:   15-08-07 19:22

Не, Тигра. Начальных данных мало.
Не ясно, какого возраста были девушки, какое образование получили (домашнее или школьное), в котором часу ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 19:53

< Тигра
Прелестно это "по особым обстоятельствам">

Да-а-а...
скромнее надо быть
с таким несчастием и в Ваши леты. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Белое Безмозглое (---.kursknet.ru)
Дата:   15-08-07 20:05

Посочувствовать девушке Майе надо бы.
Такую рафинированность да в такой вертеп и рассадник всего! Похуже, чем школа ... Представляете, чего в метро наслушаться можно?
Хорошо, что не час пик - вагон полупустой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   15-08-07 20:19

Это, наверное, вагон первого класса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   15-08-07 21:02

<Белое Безмозглое
Посочувствовать девушке Майе надо бы.
Такую рафинированность да в такой вертеп и рассадник всего! Похуже, чем школа ...>

Вы имеете в виду наш форум? :))

Тогда - анекдот (по склерозу).

В публичном доме профессор-филолог и проститутка, молоденькая девушка, лежат в постеле, разговор зашел о высоком, литература там и пр. Профессор потрясен ее обширными познаниями и глубиной суждений.

Профессор:
Голубушка, да вам место прямо в университете на филологическом отделении!
Девушка (застенчиво):
Да что вы, меня и сюда-то мама еле-еле отпустила!

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Белое Безмозглое (---.kursknet.ru)
Дата:   15-08-07 21:28

;-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Майя (213.170.102.---)
Дата:   16-08-07 10:47

<<<<<<<Автор: Белое Безмозглое (---.kursknet.ru)
Дата: 15-08-07 20:05

Посочувствовать девушке Майе надо бы.
Такую рафинированность да в такой вертеп и рассадник всего! Похуже, чем школа ... Представляете, чего в метро наслушаться можно?
Хорошо, что не час пик - вагон полупустой>>>>>>>


Там шумно очень, ничего бы не наслушалась.


<<<<<Прелестно это "по особым обстоятельствам". Неподражаемо просто.>>>>>>>>>



Не поняла Вас. Я что-то не то сказала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   16-08-07 11:28

Там дальше есть ответ Михал Юрьевича.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   16-08-07 11:31

Я в Москве как-то раз наблюдала, как дяденька покупал плоский большой телевизор. В самом начале разговора с продавцом он сразу объявил, что у него один такой уже есть.
Вдруг подумают, что пока нет, что он только первый такой покупает.

Ответить на это сообщение
 
 "Ах, зачем вы убили Александра Второго?"
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   17-08-07 02:13

Мне кажется, Тургенев был очень созвучен XIX веку, точнее, тем, кто читал романы в середине-конце XIX века. Охота, любовь, революционные ммм... "забавы" "Народа и воли".

А потом "тучи черные пыли над колонной суровой"...

И после них Тургенев как-то теряет масштабность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   18-08-07 13:51

Я тоже Писарева уважаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   20-08-07 02:49

Писарев это громада.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-08-07 03:30

крейсер
дайте, пожалуйста, линк, где в сети почитать - то, что Вы конкретно рекомендуете в смысле подтвержденья громадности. У меня, кроме собственно фамилии и того, что с ней связано что-то там скандальное, ничего из школьного курса в голове не задержалось :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   20-08-07 07:59

Я не знаю, где Писарев есть в сети. Лично я пользуюсь четырехтомником его сочинений. Кажется он и не переиздавался с 40-какого-то года. Там еще слово чОрт через о пишется. За критику Пушкина и нигилизм совковые литературоведы Писарева не любили, потому в школьную программу он и не попал (к счастью). В противном случае репутация многих "наших всевохов" была бы изрядно подпорчена. За одну из статей Писарева прикрыли, а в 28 лет он утонул при не совсем понятных обстоятельствах (не исключено, что царская гэбня помогла).

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Рenguin (147.234.2.---)
Дата:   20-08-07 08:59

http://az.lib.ru/p/pisarew_d/

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   20-08-07 09:02

В школьной программе Писарев был.
Не помню только, одна статья или две. Одна - про "Грозу" ("Мотивы русской драмы"), если не ошибаюсь.

Первый раз слышу про "не совсем понятные обстоятельства" и про царя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   20-08-07 09:03

Точнее, что-то где-то когда-то про царя я, конечно, слыхала, но не в связи со сметрью Писарева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-08-07 09:08

2 Рenguin
Спасибо.

2 крейсер:
Ну, и что тут самое-самое спорное/провокационное/наглое? из-за чего "в школьную программу он и не попал"?
Кстати, мы его, по-моему, все-таки проходили. Иначе откуда я знаю эту фамилию? Она ведь не то, чтобы "в воздухе носится":))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   20-08-07 09:18

Писарева "проходили" и отдельно в школьной программе как передового критика, хотя и кратко, при этом журили за перекосы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-08-07 09:58

Да, сейчас вот читаю и вижу, что все мне знакомо (о Евгении Онегине). Смешно до невозможности. Такая наивность, просто удивительно - особенно на фоне Пушкина.

< "Обычай, - продолжает философ Пушкин, - деспот меж людей".
Ну, разумеется, и притом обычай всегда останется деспотом меж таких
философов, как Онегин и Пушкин. К сожалению, число таких драгоценных
мыслителей понемногу начинает убывать. Пушкин насказал бы нам еще много философских истин, но Онегин уже оделся, уподобился ветреной Венере, надевшей мужской наряд, и в ямской карете поскакал с_т_р_е_м_г_л_а_в (вероятно, вследствие охлажденности ума) на бал.">

:)))
P.S.Интересно, почему он выделил с_т_р_е_м_г_л_а_в?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   20-08-07 10:02

Может, Писареву было точно известно, что ямская карета стремглав никак не может двигаться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-08-07 10:31

Sorry, не могу удержаться от повторного цитирования.

"Но сущность вопроса состоит совсем не в этом, а в том: может ли и должна ли умная девушка влюбляться в мужчину с первого взгляда? Белинский смотрит на Татьяну очень благосклонно за то, что у нее оказалось в груди сердце, а не пустая яма, прикрытая корсетом.

Это с ее стороны очень похвально, но, увлекшись этим достоинством ее личности, Белинский совершенно забывает справиться о том, имелось ли в ее красивой голове достаточное количество мозга, и если имелось, то в каком положении находился этот мозг.

Если бы Белинский задал себе эти вопросы, то он немедленно сообразил бы, что количество мозга было весьма незначительное, что это малое количество находилось в самом плачевном состоянии".

Полный восторг!

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru)
Дата:   20-08-07 10:51

Вот это да!
Если не знать, что это - из книги, можно было бы подумать, что перепечатка с какого-то псевдолитературного форума ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   20-08-07 11:08

"Писарев это громада."
(крейсер)
:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   20-08-07 11:24

Ледокол!

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   20-08-07 16:42

лоботом

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: bon-bon (---.vokar.com)
Дата:   20-08-07 17:51

Откликаюсь на первое сообщение в этой ветке и жму руку культурологу Рудневу: лично для меня определение Тургенева как писателя, начиная с "золотой середины", сместилось к "средней норме".
В 13 -15 лет он читался взахлёб - всё подряд, далее - всё спокойнее и рассудочней. Сейчас - пресно и холодно.
"Отцы и дети" написаны отлично, "ЗП" - местами "какая поэзия!", но... не властитель дум, к нему не хочется возвращаться, так как ничего нового уже не будет (в отличие от Достоевского, скажем...)
Кстати, образ Тургенева сильно сквозит в персонаже из "Бесов" - Кармазинове. Что-то мне кажется, Достоевский "разгадал" в своём собрате по цеху.

А Писарева в школе действительно "проходили" давно тому назад: должны были изучать его статью "Базаров" (неглупая статья, между прочим, но опять-таки прямолинейная и без тайн).
О Тургеневе, кстати, не знаю ни одной интересной литературоведческой работы - не попадалось.
А вот мнение о нём Набокова считаю хоть и ядовитым, но точным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   21-08-07 22:40

>>>>Кстати, образ Тургенева сильно сквозит в персонаже из "Бесов" - Кармазинове.

А в образе филОсофа Смердякова трудно не узнать филосОфа Тараса Шевченка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: bon-bon (---.vokar.com)
Дата:   21-08-07 22:53

С. Г. : А в образе филОсофа Смердякова трудно не узнать филосОфа Тараса Шевченка.

Ой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   22-08-07 01:23

Это верно. Писарев по-моему развил свою мысль и очень убедительно доказал свою правоту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   23-08-07 11:11

Да, я тоже зашел ночью в общий вагон, а там солдаты на всех полках то "Евгения Онегина" читают, то "Руслана и Людмилу" наизусть учат. Кстати солдаты очень любят всякие матерные переделки пушкинских стихов. А девушки из метро скорей всего к экзаменам готовились.

Ответить на это сообщение
 
 Какую траву курил Писарев? ;)
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-08-07 11:52

[прерывая надёргивание срочно понадобившихся для кораблестроительного форума цитат из Гомера]

Это Гомер-то неактуален? Му-му... то есть - ну-ну... :)
Расскажите это киношникам во главе с Бредом Питом и Шоном Бином...

[ныряет обратно, насвистывая "Помню, было дело античною порою..."©]

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую траву курил Писарев? ;)
Автор: крейсер (---.dvgd.ru)
Дата:   24-08-07 03:30

adanet сказал:


> Это Гомер-то неактуален? Му-му... то есть - ну-ну... :)
> Расскажите это киношникам во главе с Бредом Питом и Шоном
> Бином...
>
> [ныряет обратно, насвистывая "Помню, было дело античною
> порою..."©]
----------------------------------------------
То есть, что курили Бред Пит с Шоном Бином, Вам не интересно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: великий писатель средней нормы
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   24-08-07 11:54

Да это я примерно представляю.
А ещё я представляю, сколько людей добровольно отдало им и К° свои денежки, чтобы посмотреть их интерпретацию неактуального Гомера...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед