Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: ignoramus (---.9.110.89-adsl.spbnit.ru)
Дата:   30-04-07 23:06


В старом (лет тридцать тому) блокноте нашёл строчки:

Бессмертны коринфская бронза и мрамор паросский,
Они охраняемы крепким щитом красоты.
Но трижды бессмертна дощечка, покрытая воском,
Где Муза прошла. И где след её лёгкой ноги.

Чьё - не могу вспомнить. Может быть, искажено, наверняка копировал с чьего-то списка. Но кого-то большого. Похоже на Ахматову, но не нашёл.Спрашивал известного критика, знатока Серебряного Века; не вспомнил. Спросил поэта - хорошего, современного, известного. Не знает, сказал - что "красоты -.стопы" - "безнравственная рифма". Но что-то в этом кусочке берёт за душу.
Может быть, кто-нибудь знает? Может быть, это кусочек чего-то большого?Спасибо за внимание!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   01-05-07 07:25

Не слышала.
Но не думаю, что это кто-то из крупных поэтов.
И рифма (так там "стопы", не "ноги", да?), и "трижды бессмертна", и образ Музы, идущей прямо ногами по восковым дощечкам...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: *мираж (213.148.31.---)
Дата:   01-05-07 12:01

Образ, возможно, навеян Платоном.

В диалоге Платона «Тимей» Сократ объясняет своему собеседнику Теэтету, что такое память.

«...Вообрази, что в наших душах есть восковая дощечка; у кого она побольше, у кого поменьше, у одного из более чистого воска, у другого из более грязного или из более жесткого... Скажем теперь, что это дар матери муз Мнемозины, и, подкладывая его под наши ощущения и мысли, мы делаем в нем оттиск того, что мы хотим запомнить из виденного, слышанного или самими нами придуманного, как бы оставляя на нем отпечатки перстней. И то, что застывает на этом воске, мы помним и знаем, пока сохраняется изображение этого, когда же оно стирается или нет уже места новых отпечатков, тогда мы забываем и больше уже не знаем».

http://www.psychology-online.net/articles/684 (Только там опечатка, после "Вообразил" снова идут слова Сократа)

Очень зримо, на мой взгляд, и во многом сходно с современным пониманием.

Платона хорошо знали и любили поэты Серебряного века, а их, в свою очередь, любили переписывать лет тридцать назад. У мамы моей тоже остались такие тетрадки.

Я почему-то сразу подумала о Гумилеве. Вот что нашла у него:

151. ИСКУССТВО

Созданье тем прекрасней,
Чем взятый материал
Бесстрастней -
Стих, мрамор иль металл.

О светлая подруга,
Стеснения гони,
Но туго
Котурны затяни.

Прочь легкие приемы,
Башмак по всем ногам,
Знакомый
И нищим, и богам.

Скульптор, не мни покорной
И вялой глины ком,
Упорно
Мечтая о другом.

С паросским иль каррарским
Борись обломком ты,
Как с царским
Жилищем красоты.

Прекрасная темница!
Сквозь бронзу Сиракуз
Глядится
Надменный облик муз.

Рукою нежной брата
Очерчивай уклон
Агата -
И выйдет Аполлон.

Художник! Акварели
Тебе не будет жаль!
В купели
Расплавь свою эмаль.

Твори сирен зеленых
С усмешкой на губах,
Склоненных
Чудовищ на гербах.

В трехъярусном сиянья
Мадонну и Христа,
Пыланье
Латинского креста.

Все прах. - Одно, ликуя,
Искусство не умрет.
Статуя
Переживет народ.

И на простой медали,
Открытой средь камней,
Видали
Неведомых царей.

И сами боги тленны,
Но стих не кончит петь,
Надменный,
Властительней, чем медь.

Чеканить, гнуть, бороться, -
И зыбкий сон мечты
Вольется
В бессмертные черты

Так что, думаю, кто-то из их круга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: жы-шы (---.misgav-am.com)
Дата:   01-05-07 16:28

>Чьё - не могу вспомнить.

Не ваше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: ignoramus (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата:   01-05-07 20:29

Тигра, простите пожалуйста - но дощечка, покрытая воском, служила для того, чтобы по ней писать стилосом, и муза здесь - метафорой, а не босой ногой.
Так как переписывалось наверняка из самиздата - возможно, что-то неточно, и рифма сбилась. Но образ мне кажется сильным. "Рукописи не горят".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   02-05-07 07:28

Я знаю, зачем восковые дощечки, именно потому и запнулась на этом образе. Ходьба ногами по обычным доскам удивления бы не вызвала.

> муза здесь - метафорой, а не босой ногой.

Но в метафоре именно нога (или стопа, у вас там неясно). По-моему, это как раз то, что называется хромающей метафорой, даже если Муза не прихрамывала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: ignoramus (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата:   02-05-07 18:32

Спасибо, мираж. Это действительно напоминает Гумилёва - у которого было огромное число подражателей, и часто недурных. Одно из лучших - то, которое многие считали "предсмертным" и которое Эльзон приписывает Колбасьеву (http//magazines.russ.ru/nj/2002/226/lib.html)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   11-05-07 12:31

Сразу скажу, что не знаю. Пофмлософствую, с вашего позволения.

> "красоты -.стопы" - "безнравственная рифма". <
Бред. Стопа Музы - как раз очень сильный и яркий образ.
Впрочем, поэту простительно. Его дело писать.

Про стопу и дощечку. Спорно, не не безвкусно. Отпечаток босой ноги Музы на вощеной дощечке прекрасен. Вот вымученный (для размеру?) оборотец "охраняемы щитом красоты" портит всё.

Плюс рифмоид в первой-третьей строке - не очень. Впрочем, по Серебряному Веку - возможно. И по другим признакам - того времени. Или под него. Передача греческой строфы правильным пятистопным амфибрахием, например, - любимая тогдашняя забава. Но не Гумилёв, вы уж простите. Не его тема, не его техника.

Вообще не думаю, что автор - из знаменитых. Склоняюсь к подражанию, в чем-то удачному, но далёкому от совершенства.

PS Критикую не из вредности, а исключительно в надежде, что это подскажет, где искать автора.

PSS Когда-то чуть не до рукоприкладства доспорились о том, как правильно "серебряно(-)вечный", "серебряно(-)вековой" или вообще "вечно серебряный". Есть мнения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   11-05-07 12:33

Ссылочку "на Колбасьева" поправлю, с вашего позвления.

http://magazines.russ.ru/nj/2002/226/lib.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Чьё это стихотворение? Коллективный разум, помоги!
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   11-05-07 12:40

>
> "красоты -.стопы" - "безнравственная рифма". <
Бред. Стопа Музы - как раз очень сильный и яркий образ.
<

А, дошло. Это про саму рифму, не про образ. Тут согласна. Даже на рифмоид не тянет.

Простите за самоцитирование и "подрядпостирование".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед