Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   16-02-07 17:04

Хм, а как Вам такая трактовка? Не новая статья, но вот как-то не попадалась... Дивно! И... обдумываемо...

http://j.rsl.ru/downloads/0198/200612200230/nashsovr.aihs.net/p.php@y=2001&n=7&id=16.html

А всего-то хотел задать вопрос по географии, про три дороги...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Башмак (---.stu.ru)
Дата:   20-02-07 14:07

В связи с этим вспоминаю роман "Квентин Дорвард" В.Скотта и какой-то французский филльм с учачтием Ж.Марэ (в названии какие-то волки поминаются). Описывается события вокруг Людовик ХI. У В.Скотта он - жестокий, хитрый, беспринципный, в фильме - благородный, только о государстве и заботится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Башмак (---.stu.ru)
Дата:   21-02-07 08:02

Вчера освежил в памяти "Князя Серебрянного". После этого странно читать, что И.В. разгневался бы, узнав, что Кирибеевич влюбился в чужую жену.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   21-02-07 08:51

Может, и не разгневался бы исторический Иван. Но Иван лермонтовский совершенно точно считал, что Алёна Димитриевна - девица. Посоветовал Кирибеевичу сватов с дарами засылать, а если не люб окажется - не гневаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   21-02-07 12:25

"Князь Серебряный" тоже писал не очевидец и, мягко говоря, небеспристрастный. Вообще, свидетельства настолько противоречивы и... эмоциональны, что каким был настоящий исторический Иван IV - я для себя определить не берусь. Подозреваю, что разным в разные времена...

Кроме того, в народной памяти, в песнях, образ Ивана IV Грозного явно наложился на образ его деда, Ивана III Грозного. (Который, насколько можно судить, как раз и был именно Грозным, а не Ужасным). Имхо, в Лермонтовской (гуслярской! - с внутренней точки) песне это чувствуется, отсюда и анахронизмы вроде белокаменного Кремля...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Башмак (---.rt.stu.ru)
Дата:   21-02-07 13:11

С оценкой И.В. IV, действительно, сложно. Даже с оценкой опричнины. Скрынников, специалиста по этому периоду, писал, что нашествие крымского хана сплотило Русь в войске перепутались земские и опричники, смысл разделять их потерялся, вот ее и отменили.
Л.Н.Гумилев пишет: опричники опозорили себя уклонением от участия в битвах с татарами, а то и прямым дезертирством, потому царь казнил часть верхушки и отменил опричнину.
Мне кажется, статья характеризует не столько Грозного (исторического или лермонтовского), сколько автора статьи. Мнится мне, сталинист писал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   21-02-07 14:13



По "Квентину Дорварду". Фильма не видела, а роман в детстве очень любила. По роману создается впечатление, что Людовик XI жестокий и хитрый. Но не беспринципный. Им в романе как раз движет принцип "цель оправдывает средства". А цель его - забота о государстве и укреплении собственной власти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: abuella (213.180.109.---)
Дата:   21-02-07 15:38

Ребята, но ведь это все так просто! У А. Толстого была одна задача при создании Иоанна Грозного, Уу Лермонтова - другая... Вот. собственно, и все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   21-02-07 16:27

<<Вчера освежил в памяти "Князя Серебрянного". После этого странно читать, что И.В. разгневался бы, узнав, что Кирибеевич влюбился в чужую жену.>>

"Не путайте литературу с историей! Писатели врут много!"
Цитирую по памяти институтского преподавателя, когда пытался сдать историю, опираясь на сведения, почерпнутые из "Петра I", в результате чего провалился, лишился стипендии и был вынужден начать трудовую биографию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   21-02-07 19:47

>Ребята, но ведь это все так просто! У А. Толстого была одна задача при создании Иоанна Грозного, Уу Лермонтова - другая... Вот. собственно, и все.<

И правда, ребята. Вы вспомните какой разный пётр у одного Пушкина в "Полтаве" и "Медном Всаднике". (Пример древнейший)

По теме ничего определённого сказать пока не могу. То, что лермонтовкого ИГ в школе явно однобоко трактуют (чуть не демоном) - ясно ёжику. Но что б так радикально...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   21-02-07 22:03

> Цитирую по памяти институтского преподавателя, когда пытался сдать историю, опираясь на сведения, почерпнутые из "Петра I", в результате чего провалился, лишился стипендии и был вынужден начать трудовую биографию.

А я аспиранткой принимала экзамен вступительный по литературе на истфаке в тот год, когда по ТВ прошла "Россия молодая". Так очень многие абитуриенты, кто писал сочинение по толстовскому "Петру Первому", явно только фильм (который при этом вовсе не по роману) и смотрели. Очень смешные сочинения получались в результате. Уж лучше б они, будущие историки, не прочитав "Петра", пытались по истории писать, чем по фильму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: Башмак (---.rt.stu.ru)
Дата:   22-02-07 05:52

>Не путайте литературу с историей! Писатели врут много
В.О.Ключевский примерно также оценивает ИГ как и К.А.Толстой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дуэль Пушкина с Кирибеевичем
Автор: abuella (84.237.152.---)
Дата:   24-02-07 12:55

Вы знаете, а для меня в такой трактовке нет ничего нового. Семиклассники, если им предоставить самим разбираться в тексте, именно такую трактовку и предлагают.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед