Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Андрей Ильин (62.148.147.---)
Дата:   12-12-06 23:47

Вчера был концерт Камбуровой, пела про виноградную косточку, и под строчку
"Синий буйвол, и белый орел, и форель золотая"
стало мне весело: увидел синего быка из "Альтиста Данилова" и водочную рекламу с танцем маленьких лебедей.

Конечно, когда автор это писал, персонажи вчерашнего веселья еще не родились. Но в авторском исполнении я не раз слышал наоборот: буйвол — белый, орел — синий. Да и заучивали мы наизусть именно так, жена подтвердила.

Но Камбурова, которая с Окуджавой на короткой ноге, настойчиво поет про синего быка: на последнем CD эта песня есть. Возможно, автор позволял вольности, и сам исполнял оба варианта?

Яндекс хоть и не авторитет в этом случае, но картина следующая:
"белый буйвол и синий орел": 51 раз
"синий буйвол и белый орел": 26 раз

Наверное, смысловая(образная) разница все-таки есть, и спор не пустой?
Кстати, синий бык — довольно противоестественный окрас, а "шизым орлом под небеса" — весьма привычно.

Ответить на это сообщение
 
 «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   13-12-06 09:36

С великим сожалением должен признать за Е.Камбуровой ряд оговорок, увековеченных в "носителях"...

1. М.Цветаева, "Вот опять - окно.." (цикл "Бессонница") - забыто 2 строки после 1 строфы.

2. Б.Окуджава (до кучи), "Старая солдатская песня" - она поет завершающий куплет, не записанный автором. Молодец!

Хорошему человеку многое прощается! Тем паче, что ее "вольность" провоцирует создание шикарного меню: вискарь "Редбулл" + водяра "Белый орел" (в сопр. пародии "Хулигана" "Как ох... в России вечера!") + форель в панировке... Танцуют все!

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Дадаха (82.138.35.---)
Дата:   19-12-06 19:37

Обожаю Камбурову. Еще она поет Мандельштама весьма своеобразно. Из двух стихотворений сделала одну песню. Соединила "Кинематограф" с еще одним, название не помню, но получилось очень здорово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   19-12-06 19:59

>>>>форель в панировке

"Меня опять ударило в озноб..." (ВВ)
Есть же вещи недопустимые на белом свете, уважаемый Гапон. И никакой "Белый орёл" не может служить оправданием.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Дадаха (82.138.35.---)
Дата:   19-12-06 20:32

Синий бык - это просто синий вол :), который "исполненный очей". Кстати, она поет не исполненный, а "преисполненный очей". Все смешалось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-12-06 21:11

Дадаха, вы не путаете песню Окуджавы про виноградную косточку и песню есть-разные-мнения-кого про город золотой?

А Камбурова поёт "Город золотой"? Я не слышала у неё. Исполнение же с "преисполненный" слышала, кажется, у Хвостенко.

Камбурова поёт не спетый Окуджавой (и мне очень интересно почему) последний куплет в "После дождичка":

Но из прошлого, из былой печали,
Как ни сетую, как там ни молю,
Проливается черными ручьями
Эта музыка прямо в кровь мою.

Гапон, а какой куплет из "Старой солдатской" вы имеете в виду, который Окуджава не пел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Дадаха (82.138.35.---)
Дата:   19-12-06 21:58

Не, не путаю, это такая неуклюжая шутка была. У меня есть и "Косточка", и "Город золотой" в ее исполнении. В альбоме "Дорога". Очень хороший альбом. Там еще песни на стихи Лорки, Хименеса, Ахмадулиной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru)
Дата:   19-12-06 23:18

Плиз, м-м Тигра:

...Над могилой братской - вечные посты.
Вечные квартиры в перелеске.
Здесь [они спокойны?] и сердца чисты,
и глаза распахнуты по-детски.

...Исполняла мастерски, а капелла, - под постукивание палочкой по шнуру микрофона. Ни разу у мэтра этого куплета не встречал.

"Город ГОЛУБОЙ" пришел в "совок" с дебютным миньоном барда-новичка Ал-дра Суханова, выпестованным Никитиными. Значилось переводом кого-то из маститых англичан, чуть ли не Дж.Китса... Потом ее изуродовал питерский пошляк. Про исполнение "Хвостом" не знаю...

Ту С.Г.

Что Вас расстроило, мой низкий вкус?! Как все лососевые форель подвергается и такому издевательству, приходилось в общепите сталкиваться... Паровая (да чтоб в вине!) - вкуснее и нежнее, делали-с. А компот из водяры с вискарем Вас не сильно удивил??? Молодца, морская душа!

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   19-12-06 23:32

Да я это её исполнение хорошо знаю и очень люблю, я вот просто забыла, что Окуджава этот куплет не пел.

Года два назад (или три уже?) я тут давала ссылку на интереснейшую статью об истории "Города золотого". Теперь потеряла уже.

Ответить на это сообщение
 
 Много загадок таит эстрада...
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   20-12-06 09:42

М-м Тигра! Коли знаете сей куплет, то соглашайтесь, что композиционно он должен стоять третьим от финала - перед двойным обращением к "уснувшим" "...Спите себе, братцы..."!

Видимо, мэтр просто запамятовал при первом исполнении, а дальше уже растиражировали...

Афронт Вам: якобы неисполненое Б.Ш. из "После дождичка..." имею в кассетном виде! "Абсольман!", как говаривал Ю.Олеша.

P.S. "Город-неизвестно-какого-цвета" существует в стране еще и виде чистого "мелоса" на первом из двух дисков-гигантов "Мелодии" "Лютневая музыка"... Т.ч. все эти гр...гр...ебенщиковы - не просто вторичны, а жалкие плагиаторы и ворье (мог бы уподобить их Звездинскому с "его" "Поручиком Голицыным", ежели бы твердо убедился в давне-подобном, но увы...).

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   20-12-06 10:02

А я имею эту песню в исполнении Окуджавы без последнего куплета. Завтра проверю, кажется, это с парижского концерта.

С ворьём вы ну оооочень поспешили. Видать, придётся всё же эту статью опять заново разыскать, чтобы меньше повторяли такой навет.
Там целая детективная история с этой "Лютневой музыкой". Она, оказывается, вовсе не такая уж и лютневая... ой, то есть не то. Ну вот найду статью - узнаете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-12-06 13:52

>> Года два назад (или три уже?) я тут давала ссылку на интереснейшую статью об истории "Города золотого". Теперь потеряла уже.
>> Видать, придётся всё же эту статью опять заново разыскать, чтобы меньше повторяли такой навет.

Тигра, это было всего лишь год назад, прошлой зимой. Статья действительно интересная. Вот она:

http://www.israbard.net/israbard/pressview.php?press_id=1049809438

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   20-12-06 22:02

Спасибо, VFG.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   21-12-06 19:14

А ведь уже после этого, прошедшим, кажется, летом кто-то давал ссылку на еще одно исследование происхождения ГЗ. Начала было читать - да прервали. Вот только сейчас и вспомнила. Может и она отыщется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   22-12-06 11:34

Фёкла, летом в Вече я спрашивала повторно ссылку на это самое исследование - нужно было кое-кому кое-что доказать, а найти тогда сразу не смогла. Может, Вы об этом? Но, повторюсь, я говорила об этом же самом, не о другом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   22-12-06 20:30

Нет, VFG, не это. Смутно помню, что даже отвечала на ваш "повторный спрос", но речь не о нём. Кто-то, вроде, давал ссылку на _другое_ исследование авторства ГЗ.

Хотя, может, как раз в вашей теме. Не найдёте ли ссылку на неё, а то искать по всем вашим сообщением нет мочи. Пролистала половину июня - и сдалась. Если вы помните, что вам ответил кто-то из менее плодовито-писучих форумян, чем мы с вами, можно будет по его имени посмотреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   25-12-06 11:03

Нет, Фёкла, я попыталась, но ничего не нашла.
А главное, я не помню, чтобы кто-то давал ссылку на _другое_ исследование авторства ГЗ. Иначе я непременно её прочла бы, а я не читала - точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-12-06 17:38

Остаётся предположить, что это было на другом форуме.
Спасибо и извините за базар.

Ответить на это сообщение
 
 Re: «Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая» или «Синий буйвол, и белый орел»
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   25-12-06 17:54

Кусок ветки почему-то оказался недоступен.
Копирую сюда реплику Тигры и мой ответ.
Не думаю, что они столь ценны, но порядка для.

=====
Автор: Тигра
Дата: 25-12-06 13:08

Фёкла, а вы заметили, что там внизу есть переход ко второй части? А то, может быть, вы не заметили - а как раз эту вторую часть и запомнили как другую ссылк%F


==========

Автор: Фёкла Мудрищева
Дата: 25-12-06 17:50

"Там" - это на Израбарде у Гейзеля Зеева?
Видела. И прочитала всё сразу.

Нет, искомое исследование было выдержано в более строгих тонах, гораздо менее уклонялось в художественность и расходилось с Зеевым в оценках с самого начала. А вот до выводов я не добралась и поэтому ничего конкретного не запомнила.

Но, судя по реакции VFG, ссылка была не на этом форуме. Где - теперь уж и не вспомню, у меня тогда были проблемы и на работе и в личке, не до ГЗ было. Жаль, но может ещё всплывёт.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед