Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Литературный уголок
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 новая книга Улицкой
Автор: Nат. (---.ru)
Дата:   07-11-06 12:40

Господа! Кто-нибудь уже читал "Даниэль Штайн, переводчик" Улицкой? Есть впечатления? Стоит ли тратить время и деньги? Поделитесь, пож! Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-11-06 12:54

Писоединяюсь к вопросу. Сама хотела спросить, да забыла. Отмечу только, что полиграфия книги отвратительная (смазанные строки, просвечивающая бумага) - читать будет непросто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   07-11-06 13:44

Я ее начал читать, потом теще отдал (большая поклонница Улицкой, в отличие от меня - не мог ей отказать). Если смотреть грубо и сверху - это дневниковые записи, письма и т.д. выживших в войне евреев. Самоидентификация национального организма после попытки его деструкции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   07-11-06 23:35

После "Казуса Кукоцкого" Улицкую читать не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   08-11-06 10:15

Гавана, а что Вас так расстроило в "Казусе Кукоцкого"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 10:26

после "Казуса Кукоцкого" мне стало ясно: всё, хватит, ни одного романа У. я больше читать не стану. Только рассказы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 10:39

Т.е. нет, это случилось после "Искренне Ваш Шурик". После "Кукоцкого" еще оставались сомнения, после "Шурика" - уже нет: рассказы и только рассказы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   08-11-06 11:16

>> рассказы и только рассказы!

...что ещё раз подтверждает мое любимое "каждому свое". На форуме был кто-то (кажется, Ната), кто говорил, что у Улицкой можно читать только романы, а "Казус Кукоцкого" был приведен при этом в пример как лучшее её произведение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 11:27

кстати: вчерашнее интервью с Улицкой по поводу нового романа:
http://www.vz.ru/culture/2006/11/6/55866.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   08-11-06 16:22

to Ленока

Как не люблю антисемитской литературы, так не приемлет душа антирусских произведений. Антирусских приемлет даже, наверное, еще меньше - я русская.

==рассказы и только рассказы!==

А "Сонечка" разве была рассказ? Разве не было замечательно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 19:37

<: ГАВАНА : <После "Казуса Кукоцкого" Улицкую читать не хочется.>
<Как не люблю антисемитской литературы, так не приемлет душа антирусских произведений>

Что (и кого) Вы конкретно имеете в виду, говоря об "антисемитской лит-ре и антирусских произведениях"? Последнее, очевидно, имеет отношение к Улицкой? А первое? Брошюры на лотках или тоже какое-то произведение конкретного (известного) автора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   08-11-06 19:46

Конкретно я имею в виду любую антисемитскую литературу. А почему обязательно должно быть "известного автора"? Брошюры на лотках - где? В Гаване? Здесь такого нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 20:12

Просто я не допускаю мысли, что Вы ставите на одну доску Улицкую и брошюры на лотках. Ведь это по ее поводу Вы написали "так не приемлет душа антирусских произведений"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   08-11-06 21:28

1.Про брошюры на лотках написала я или Вы?
2.Да, это я написала по поводу "Казуса Кукоцкого". А чего вы не поняли: моей реакции или идеи ее книги?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   08-11-06 21:49

<Гавана, а что Вас так расстроило в "Казусе Кукоцкого"?>
< ГАВАНА:Как не люблю антисемитской литературы, так не приемлет душа антирусских произведений.>

Т.е. Вы считаете ее роман антирусским? русофобским?


Один очень близкий мне человек, прочитав роман Нагибина "Тьма в конце туннеля", сказал, что это антирусский роман; с тех пор для него Нагибин (уже давно покойный) - синоним русофоба, стоящего на одной доске с ярыми антисемитами. И хотя мое мнение по поводу "Тьмы" было (и остается) другим, я понимаю, на чем основано мнение об антирусскости "Тьмы".
Что касается "К.К", то мне было скучно и неинтересно это читать, в таких случаях я просто бросаю, не дочитав, или пролистываю кое-как до конца. Еще скучнее показался "Шурик". Антирусский?...Не знаю, просто не помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   08-11-06 22:34

Нагибин - человекофоб. Не думаю, чтобы он не любил только один народ. Он не дискриминирует в своём брюзжании. Прочла толстенную книгу его дневников. Очень противно и очень мелко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   08-11-06 22:57

В "Шурике" не припоминаю антирусской идеи, так однозначно прошедшей через весь роман, как в К.К.
Не могу определить, антирусский и русофобский - это одно и то же, или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   09-11-06 10:29

А разве я говорю, что в Шурике есть антирусская идея?! Я ведь это про "К.К." ("Антирусский?...Не знаю, просто не помню".)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Ленока (146.71.255.---)
Дата:   09-11-06 11:40

Гавана, простите за назойливость. Я не дочитал "Казус ..." до конца, не хватило терпения. Бросил на главе, где героиня вылупилась где-то на том свете (если ничего ни с чем не путаю). Там антирусскость дальше начинается или моя нероходимая ту... толстокожесть не дала мне ее раньше разглядеть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   09-11-06 12:29

"Казус Кукоцкого" прочла до конца. Правда, уже давно это было, и поскольку роман на меня впечатления не произвел, подробности сейчас не вспомню. Однако антирусскости в нем не усмотрела - это точно.
"Шурик", на мой взгляд, совсем неплох. Легкий и ненавязчивый. А "Сонечка" хороша, но, скорее, на повесть тянет, не рассказ. Однако я помню, что у ne znatok, любимые лишь рассказы - из цикла "Девочки", например. А зря (впрочем, я уже об этом здесь говорила).
Вообще, во всех произведениях Улицкой при незамеченной мною русофобии юдофилия все же просматривается. Что лично меня не удивляет и не напрягает. По-прежнему считаю её одной из лучших современных писательниц (а хотите - так писателей).

Ответить на это сообщение
 
 Нагибин
Автор: mirage* (---.tsnet.ru)
Дата:   09-11-06 12:35

Я Улицкую не читала, хотя книги ее в руках держала, перелистывала, но что-то в ней меня всегда отталкивало . Поэтому, если можно, некоторым офтопом про Нагибина.

Для меня Нагибин начался с рассказа "Терпение" в "Новом мире". Я была еще подростком, впечатление было очень сильное. У меня дома великолепная библиотека, но Нагибина в ней было мало, так я даже в школьной библиотеке взяла сборник рассказов "Зимний дуб"... Мне нравился Нагибин.

А потом постепенно проступили его черная меланхолия и мизантропия. Чего стоит одна только фраза: "Развратный до мозга костей, Пушкин перетаскал на сеновал всех обитательниц Тригорского"... И было с ним интервью по телевиденью, которое буквально сочилось ядом. И я все не могла взять в толк, как такой талантливый человек может быть таким озлобленным. Он был сильно контужен во время войны... Может быть боли его изводили...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   09-11-06 12:44

Нет, в дневниках о многом есть, даже о геморрое, но о постоянных болях ничего, о последствиях ранений ничего. Стариком начал себя чувствовать и называть лет с сорока с чем-то. Пил много, и притом с дебошами и другими безобразиями.
А вот зависть, мизантропия на пустом месте, мелочность, жалобы - постоянно. Если и пишет о ком-то положительно, так обычно потому, что человек о его работе что-то одобрительное сказал. А так - да, именно яд. И препротивный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   09-11-06 12:47

озлобленный - от слова злой... Мне Нагибин никогда не казался злым (или озлобленным). Желчным ("черная меланхолия"), сварливым, считающим себя в чем-то обиженным, не чуждым зависти, несколько распущенным на язык, - да, но не мизантропом. Не упомню, чтобы он был замешан в каких-то гадостях, кому-то навредил...И как писатель, безусловно, талантлив.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   09-11-06 20:58

"Антирусскость" К.К. в том, что картина вырождения русской нации дается в контрасте с процветанием еврейской. Юдофилия, или русофилия, или какая-то иная филия меня вовсе не трогают, это естественные чувства людей, но вот этих всяких сравнительных IQ - не приемлю.


to Ленока

Ничего там не "началось". Идея антирусская. В целом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   09-11-06 21:05

Да, согласна, от гадостей он, похоже, держался в стороне. Уже прекрасно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   26-01-07 12:40

>> Если смотреть грубо и сверху - это дневниковые записи, письма и т.д. выживших в войне евреев.

Да, только это не истинные письма, а именно всё произведение (почти 530 страниц) практически _целиком_ (за исключением первых немногих страниц) представлено в виде писем друг к другу его героев. Читать этакое - надо уж очень любить хотя бы эпистолярный жанр. Да еще и тема прискорбна (война, гетто). В общем, выдержала страниц 40. Отнесла в библиотеку (учитывая немаленькую цену и то, что книга была куплена лишь накануне).

PS. Пожалуй, Улицкая - при всей моей к ней симпатии - все свое уже написала. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: новая книга Улицкой
Автор: s_f (---.baltnet.ru)
Дата:   27-02-07 14:10

это единственная вещь улицкой, которую я просто-напросто не осилила физически...к сожалению, конечно. тяжелый язык. тот самый случай, когда книга просто "не пошла", хотя абсолютно все изданное творчество улицкоц мною прочитано.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед