Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Литературный уголок

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   30-01-08 16:31 Героиня романа "Неверная" Игоря Ефимова считает, что бывает. Сама она лишена не только ревности, но и её оборотной стороны – верности. Чувствуя свою ненормальность ("Не помню, когда я впервые осознала свой недуг, свой позор, свое уродство"), она ищет родственные души среди исторических персонажей и пишет им письма. Её "адресаты" - Панаева-Некрасова, Герцен, Тютчева-Денисьева, Тургенев, Д.А.Блок (сын), Бунин. Вы уже поняли, что речь идёт о семейных "треугольниках". " Волею судеб, сами о том не думая, вы, своим тройным союзом, возродили – оживили – для меня библейскую легенду об Иакове и его двух женах – Лии и Рахили. И есть причины, по которым эта сторона вашей жизни вызывает во мне – нет, не эротическое любопытство, не зуд припасть к замочной скважине, – но смутное ощущение родства, сопричастности, полного и приемлющего сопереживания. Я так хотела бы узнать, как это было на самом деле, а главное – чего это вам стоило, какой душевной болью приходилось платить" (Из письма Бунину). Книга написана с хорошим чувством меры и не вызывает у читателя ощущения "подглядывания в замочную скважину". ______________________________________________________ При открытии ссылки чёртову рекламу отпугивайте крестиком.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   30-01-08 16:38 Это спам?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   30-01-08 16:48 "Вы прочитали интересную книгу? Поделитесь впечатлениями!" (Из описания подфорума "Литературный уголок")

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: sаd (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   30-01-08 17:18 Рenguin сказала: > > При открытии ссылки чёртову рекламу отпугивайте крестиком. Отключайте рисунки, JavaScript и плагины - и пугать рекламу не придётся, её просто не будет :)

Ответить на это сообщение

Ай да псиса!

Автор: Gapоn (89.20.148.---) Дата:   30-01-08 19:53 Обычнейшую анаграмму "ревность - верность" так преподнесла! Слов нет. А чего не насторожило то, что "Игоря Ефимова" плоховато библию помнит, опустив нечто подобное из жизни праотца Авраама? Там, кажется, Сарру политкрректно заменяла Роав, мэй би и Руфь?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   30-01-08 22:49 Агарь. Ведь вы Агарь имеете в виду, которая политкорректно заменяла Сарру. Руфь собирала колоски у Вооза, а Роав мать его...

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   30-01-08 22:55 Агарь и была изгнана по причине ревности. Вместе с Измаилом, который дал начало враждебному народу... Вообще - слышу звон:(... Книжку не читала, о которой речь. Втроем не могу не только быть, но и думать... Иакову бедному вместо Рахили обманом в темноте подсунули слепую кривую Лию. И он должен был пахать еще 7 лет, пока ему не дали Рахиль. А уж за 7 лет-то... ишак сдохнет либо кто-нибудь...

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 10:31 2 Рenguin читаю рекомендованную Вами "Неверную", и мне нравится. Правда, читаю я ее своеобразно: "книгу в книге" - письма - пропускаю полностью, потому что скучно. А собственно книга - история жизни героини, написанная от ot первого лица - интересно, и многое в самую точку, узнаваемое и психологически верно. Роман мужа и ее роман, институт, преподавание на кафедре, зародышевые мысли об эмиграции, собственно эмиграция, начало работы в колледже... А все эти письма - к Денисьевой, Герцену, Тургеневу, Панаевой - такую тоску наводят, не могу читать.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 10:35 После "Адмиралтейской иглы" любое письмо тоску наведет:)

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 11:41 Что такое "Адмиралтейская игла"?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 12:44 Письмо Набокова Кате или коллеге Солнцеву:).

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 12:51 http://lib.ru/NABOKOW/fial11.txt

Ответить на это сообщение

Эх, жаль...

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 12:55 Пропала моя версия о том, что "А.и." - шпага адмирала, которой леди Гамильтон таки вышибла глаз Нельсону со словами "Ты свой позор сумеешь искупить при Трафальгаре!"... (Кошмар, есть ли хоть что-то в нашей жизни, куда Набоков не влез своей хищной ручонкой?!)

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 12:58 Спасибо! Нет, не знаток, у "неверной" письма совсем другие! Без них роман многое теряет.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 12:59 Да Вы прочтите, Гапон, это прелесть! И оно короткое! И цените, что никто Вас не заставляет его Евгения читать:)

Ответить на это сообщение

Хренушки!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 13:11 Я не люблю Набокова. Я люблю суп "пити".

Ответить на это сообщение

Re: Хренушки!

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 13:15 Веселие Руси - ести и пити...

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 13:15 < Рenguin Нет, не знаток, у "неверной" письма совсем другие! > Да я просто даю ссылку, не сравниваю, а рассказ Набокова в первый раз вижу. -------------------------- < Без них роман многое теряет.> А на мой взгляд, выигрывает. :))

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 13:16 Да по мне - хоть харчо, хоть гаспачо. Лишь бы суп был да преданный мачо:) Упреждая: да, оксюморон.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 13:18 А я не сравнивала, я просто очень люблю этот рассказ Набокова в форме письма:).

Ответить на это сообщение

Эта псиса - не глупыш!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 13:21 Ай да она! Молодца. В общем, по витийству атамана Бурнаша из "Достояния республики", на смену "каменным бабам" пришли естественным путем "работящие здоровые девки"... Иногда пахнущие перегаром. А желающим культурки похавать - в лувры! Всем скопом. Чтобы вокруг меня, наконец, стало чуть поприличнее.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: *мираж (---.tsnet.ru) Дата:   31-01-08 13:24 Экий проклюнулся гапоцентризм:).

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   31-01-08 14:29 Если вернуться к началу темы, то бывает/ Пример: Адам и Ева.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   31-01-08 14:43 Пример неудачный. ©Лилит

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   31-01-08 14:48 Адам и Ева? Хм... Любви-то было? "И познал Адам жену свою, Еву". Как-то скучно, без удовольствия.:)

Ответить на это сообщение

Ха!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 14:57 Ревность прибавляет "удовольствия"??? Типа "...не доставайся ты никому!" ? Ай да она! Тоже молодец.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   31-01-08 15:10 >Адам и Ева? Хм... Любви-то было? А почему бы и нет? Какие основания сомневаться? И, кстати, любви - с чьей стороны?

Ответить на это сообщение

Коварства сети в руках псисы

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 15:11 Оказывается, название ветки предполагалось строкой ненаписанного стихотворения! Ну и коварство! Фиг с ним, лезу: "Любовь без ревности" - бывает! Я даже знаю - почему: лишь тот такое испытает, кто уж не нужен никому...

Ответить на это сообщение

Re: Кстати!

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   31-01-08 15:13 # ЕВА Кругосвет ЕВА, согласно Библии, первая женщина, сотворенная Яхве и предназначенная быть женой Адама. В соответствии с еврейским преданием, она была второй женой Адама (после Лилит… ># Медведь Символы, знаки, эмблемы Не случайно Лилит в еврейской мифологии появлялась в образе медведицы и уносила детей в лес… ____________ Вот такой превед-медвед...

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 15:23 >"...не доставайся ты никому!"< А там была любовь?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-01-08 15:30 Ну, оседлали любимого конька!.. Где ты, Юзверь 501-й, мастер организации дискуссий на тему "А бывали ли случаи любви на этом портале?"

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   31-01-08 15:31 "Кто никому не нужен" - это когда без рекламы. Разрекламируй - и будет спрос даже на лысых и беззубых:).

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 15:32 >> Где ты, Юзверь 501-й, мастер организации дискуссий на тему "А бывали ли случаи любви на этом портале?" Я за него! _____________________________________________ А Вас, VFG, эта тема совсем не волнует? Интересно, почему...

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 15:33 Да нет, я просто попыталась почитать анонсированное и поняла : не моё. Ну то есть совсем. А про Карандышева мне действительно интересно: >Ревность прибавляет "удовольствия"??? Типа "...не доставайся ты никому!" < Что, на самом деле кто-то считает, что там была любовь?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Башмак (---.stu.ru) Дата:   31-01-08 15:57 Что, на самом деле кто-то считает, что там была любовь? А мне странным кажется сомнение в том, что там была любовь. Мне кажется, что когда была Ева, Лилит уже не было.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   31-01-08 15:59 Была - не была! (По которому из определений любви работаем? Из первой сотни?)

Ответить на это сообщение

А ревность - без любви?

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 16:02 Башмак, я про цитату. Ау! То есть тема повернулась несколько другим боком (с подачи Gapon'a, кстати). "Не доставайся никому" - это обязательно из-за любви?

Ответить на это сообщение

Белены объелись?

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 16:02 Шекспир так считал, извините уж! (А писано было всего лишь после "Как-то скучно, без удовольствия")

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 16:03 >>"Не доставайся никому" - это обязательно из-за любви? Это из-за ревности, Нелена.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 16:16 Рenguin, я не Не-лена :). Хелена еще туда-сюда, но и то не для всех. _____________________________ А вот тут Вы с Gapon'ом разошлись: он-то утверждает (вместе с примкнувшим к нему Шекспмром), что из-за любви.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 16:18 Извините, Helena - очепятка. Встречный вопрос: а ревность без любви бывает?

Ответить на это сообщение

Секрет полишинеля

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 16:22 "А вот тут Вы с Gapon'ом разошлись..." Так поводок в моих руках - то короче, то длиннее... Это и есть, кажется, любовь?!

Ответить на это сообщение

О чем и речь

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 16:23 Я об этом и спрашиваю. Про "не доставайся.." сказал Карандышев. Последствия мы знаем. Так вот, это он "от любви"?

Ответить на это сообщение

Дурдом...

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 16:40 Я Вам - про вершину страстей, а Вы мне - про какое-то там! Это Островский, что ли? Вы бы еще с Паратовым сунулись... Чтоб Вам пояснее стало, поясняю: "Любовь, это способность свои слабости превращать в чужие достоинства и этим пользоваться никому не в ущерб"! Сам сочинил только что. Слабость "ревность" превратить в чужое достоинство трудновато.

Ответить на это сообщение

Точно - дурдом

Автор: Helena (194.226.30.---) Дата:   31-01-08 16:47 >"Любовь, это способность свои слабости превращать в чужие достоинства и этим пользоваться никому не в ущерб"! Слабость "ревность" превратить в чужое достоинство трудновато.< Gapon, ведь только ж что ж заявляли : из-за любви. И на "Вильяма нашего..." ссылались. Как же теперь понимать? Не знаю насчет цвета серого вещества... (почти цитата). :))

Ответить на это сообщение

Ну нельзя же так!!!

Автор: Gapоn (89.20.149.---) Дата:   31-01-08 16:55 1. Любовь без ревности - бывает. Чаще всего - кк последнее пристанище.. Описано рифмами выше. 2. Любовь с ревностью - обычное дело. С этим здесь просунулся "наш Вильям". 3. Ревности без любви НЕ БЫВАЕТ. 4. Мое определение любви не имеет отношения к теме ветки. А "цвет серого в-ва", это тоже - от меня??? Ну я силён!

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-01-08 16:55 >> А Вас, VFG, эта тема совсем не волнует? Интересно, почему... Какая именно? "Бывали ли случаи любви на этом портале"? Нет, не волнует. Бывает ли ревность без верности, и наоборот? Так это каждый конкретный случай рассматривать надо отдельно. "Неверную" читать не буду -- эпистолярный жанр совершенно не приемлю. А говорить всерьез о каких-то примерах, так сказать, "из жизни", подтверждающих или опровергающих это единство верности-ревности здесь на могу -- во-первых, по вышеуказано причине, а во-вторых, потому что не люблю "обременять собою окружающих" (прямо по Рубиной) и рассчитываю на ответную реакцию с их стороны. А навязывать подробности своей личной жизни людям практически тебе незнакомым -- разве это не означает "обременять"?

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   31-01-08 17:09 "Носите бремена друг друга..." (Гал. 6:2).

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   31-01-08 17:30 На самом деле в реале бывает абсолютно всё и абсолютно со всем. Но не со всеми.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 21:44 <VFG "Неверную" читать не буду -- эпистолярный жанр совершенно не приемлю.> Я тоже не приемлю и тоже совершенно. Поэтому прошлось письма пропускать.:)) Получилось, на мой взгляд, в целом неплохо, хотя заключительная часть слабее начала и середины.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 21:46 ne znatok, если хотите копировать, нужно книгу скачать - в любом, привычном Вам формате.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 22:03 Да нет, просто для цитаты, например. Не буду же я скачивать из-за одной фразы. Но и перепечатывать лень. :))

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Рenguin (---.red.bezeqint.net) Дата:   31-01-08 22:05 Скачивается очень быстро.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата:   31-01-08 22:08 Конечно, бывает ревность без любви. А вот обратное... Если говорить не о болезненной, то, наверное, можно сказать, что не бывает. Но где граница? Она же размыта.

Ответить на это сообщение

Re: Любовь без ревности бывает?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   31-01-08 22:08 Я человек никогда ничего не скачиваю. Боюсь я этого дела. Потом зови детей вирусы отлавливать. :))

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед