Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


«Грамотей Рунета»
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как правильно писать адрес?
Автор: Trubadur (---.pcs-net.net)
Дата:   22-06-05 12:33

как правильно писать: д.7 или д. 7?
нужел ли пробел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: galya (---.vm.ru)
Дата:   22-06-05 13:13

нужен

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Trubadur (---.pcs-net.net)
Дата:   22-06-05 13:16

А есть какое-нибудь правило на эту тему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: sss (82.138.25.---)
Дата:   22-06-05 21:58

«Д. 7» – два отдельных слова. Вы же не написали бы «дом7» без пробела, правильно? А «д.» здесь – просто сокращение от слова «дом». Вот поэтому пробел и нужен. Мне так ка-а-цца...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Trubadur (---.pcs-net.net)
Дата:   23-06-05 12:03

Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: DANA (---.ip-tel.ru.28082003.MAcomnet.NET)
Дата:   29-06-05 15:19

Абсолютно согласна. Правило - полиграфическое, обязательное для издателей. ПОСЛЕ ТОЧКИ СТАВИТСЯ ПРОБЕЛ. Правда, с грустью замечаю, что последнее время все чаще экономят место: А.С. Пушкин или даже А.С.Пушкин

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   29-06-05 16:07

Не пойму, что происходит."Справка" бастует, что ли? Никак не меньше 6 моих вопросов остались без ответа. Зато всякие "согласно" и "по приезду", которые рядышком в словаре имеются - по тыще раз объясняет. Равно как и склонение фамилий (однотипные случаи).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: гуру (---.alfa-bank.ru)
Дата:   05-07-05 12:24

На курсах МИД, правда на занятиях по деловой переписке, нам говорили, что адрес надо писать следующим образом: г.Пермь, ул.Свободы, д.2, кв.117. То есть без пробелов.Кроме того, фамилия и инициалы пишутся в двух вариантах: если Пушкин А.С., то пробелы, если А.С.Пушкин - без пробела.
Не знаю, правильно - не правильно, но это засело в голову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Homo_Nemo (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата:   05-07-05 13:43

sss:
<<«Д. 7» – два отдельных слова. Вы же не написали бы «дом7» без пробела, правильно?>>
---------------------------------------
Предлагаю взглянуть на вопрос c другой точки зрения. Во-первых, считая формально, «Д. 7» - это не два отдельных слова, а шесть, считая и пробел, символов. Во-вторых, никто, конечно, не напишет «домсемь», или «домномерсемь», «домсномеромсемь», потому что все, даже «аффтары» (пока!:-)), едины во мнении, что так писать нельзя. Что же касается буквенно-цифровых форм, то, на мой взгляд, для обоснования наличия пробела приведённый аргумент недостаточно весом. В обычном тексте сокращения «д.» и «кв.» слов «дом» и «квартира», конечно, недопустимы. Но в теме речь идёт о почтовом адресе, для которого на почтовых отправлениях не всегда есть достаточно места. И тогда на помощь приходят сокращения, которые могут претендовать на статус самостоятельных символов. Аналогично, самостоятельными символами стали №, No, #, $, §. Ставятся ли после них пробелы? Например, $ 65, § 18? После No. пробел есть, а после № и § - нет. Роль пробела в сокращениях «д.7», «кв.8», «ул.Тенистая» выполняет точка; кроме того, смена рода символов, букв на цифры, строчных на прописную, эстетически реабилитирует слитность.
Я не знаю, есть ли на эту тему жёсткое правило, но сокращения «д.65, кв.18» моих чувств не царапают. Кроме того, отсутствие пробела в «$1000» исключает искушение увеличить это число в 91 раз. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   05-07-05 14:18

Неразрывный пробел ставится в следующих случаях:

между двумя инициалами и между инициалами и фамилией: «И. И. Иванов»;
между сокращёнными обращениями и фамилией: «г-н Сидоров»;
после географических сокращений: г. Москва и после любых аналогичных префиксов: ул., кв., пер. и т. п.;
между символами «№» и «§» и относящимися к ним числами: «№ 365», «§ 12»;
внутри сокращений «и т. д.», «и т. п.», «т. е.», «ж. д.» и аналогичных им (английские "e.g." и "i.e." пробелами не разделяются);
между маркерами пунктов нумерованных и ненумерованных списков, такими как «а)», «б)» или «1.», «2.», и следующим за ними текстом;
между числами и относящимися к ним единицам измерения: «200 кг», «450 м»;
между числом даты и её обозначением: «2002 г.», «XVII в.»;
перед длинным тире;
между классами многозначных чисел, начиная с пятизначных: «1 566 784»;
перед номерами версий программных продуктов и частями их названий, состоящими из цифр или сокращений: "Windows 2000", "Windows NT";
после однобуквенных предлогов и союзов, особенно в начале предложения или в заголовке;
если это не вызывает смыслового противоречия, то перед словами или после слов, которые короче четырёх символов;
после отрицательных частиц «не» и «ни»;
после местоимений и после местоименных прилагательных: «мои», «твои», «его»;
после знака © (авторское право), перед следующим за ним названием;
................................
Адреса записываются в полном или сокращённом формате.

При полном написании адреса допускается сокращение «кв.» Все остальные слова пишутся целиком. Слова «город», «улица» и т. п. отделяются от своих значений неразрывным пробелом.

При сокращённом написании адреса допускается использование сокращений: город — г., улица — ул., дом — д., переулок — пер., проспект — пр., офис — оф., корпус — кор. Приведение дом-квартира до 12–10 или 65а–12. В этом случае используется короткое тире.

Все полные или сокращённые записи от своих значений отделяются неразрывным пробелом.
.............
Пробелами никогда не отбиваются от предшествующего числа знаки %, ‰, °, показатели степени — ², ³, подстрочные индексы — H2O, и математические знаки (–; +; =; ÷; ×).

© правила ввода текста

еще чего-ньть процитировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Homo_Nemo (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата:   05-07-05 14:41

<<еще чего-ньть процитировать?>>
--------------------------------
Если не трудно, то адрес источника (без сокращений).
И тогда благодарность будет неподдельно искренней и полной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   05-07-05 16:24

Когда-то стянуто с сайта В. Подобина, сейчас эта страница "на реконструкции".
В сети навалом таких правил с различной степенью подробности и неподдельной полноты :)

Здесь есть глава из справочника Гиленсона:
http://www.rudtp.ru/lib.php?book=11

Еще Вигдорчик, Шульмейстер...
http://www.rudtp.ru/lib.php?id=2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: sss (82.138.25.---)
Дата:   06-07-05 13:08

С процентами и математическими знаками категорически не согласна.
«Знаки №, % и § отбивают от цифр на полукегельную... Знаки мат. действий и соотношений (+, –, х, :, /, =, ~) отбивают от смежных символов и чисел на 2 п., а знаки положительности или отрицательности значения величины набирают слитно с последующим числом» (Мильчин, Чельцова; 2003).
Полукегельная, для справки, – пробел в 1/2 кегля шрифта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   06-07-05 13:47

(ехидно) Может, еще многозначные числа шпациями начать разбивать? И какими именно? А кернинг в основном тексте корректировать не надо? В Ворде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: sss (82.138.25.---)
Дата:   07-07-05 09:23

Нате.
Да ладно. Поскольку я с Фотошопом работаю в основном, там все это прекрасно получается. А насчет Ворда... Во-первых, можно установить принудительный кернинг, а во-вторых, все можно сделать ручками. "Формат" – "Шрифт" – "Интервал", а далее по необходимости. Например, выделяется пробел, затем уплотняется интервал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   07-07-05 10:06

Поскольку я не работаю в издательстве и не занимаюсь ни технической, ни какой другой корректурой, то в какой бы программе не творила, фигней заморачиваться не собираюсь и никому не советую. Чтобы накарябать простую бумажонку, грубых правил типа "есть пробел - нет пробела" достаточно. Интерес у меня скорее любопытно-познавательный, чем необходимо-профессиональный. А Вас послушать, так над двумя не особо кому нужными строчками (не в печатном издании) полдня сидеть придется. И потом, у них есть свои форумы. Здесь - по РЯ, не по типографике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   07-07-05 11:39

У нас тут тьма корректоров, как я поняла. Если кто-нибудь знает, подскажите, пожалуйста, где есть курсы повышения квалификации корректоров? Я знаю, что такие есть, но поиск в Интернете ничего не дал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: КузьмаТрофимыч (---.dialup.etr.ru)
Дата:   13-07-05 14:31

>между классами многозначных чисел, начиная с пятизначных: «1 566 784»;
>перед номерами версий программных продуктов и частями их названий, >состоящими из цифр или сокращений: "Windows 2000", "Windows NT";
Подумать только, с каких это пор Виндос в правила русского языка попала?
И числа меня в прошлом веке не так писать учили, ах дети, дети- куда вы катитесь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   13-07-05 15:22

>>куда вы катитесь?

В орфографический комфорт пластичных правил, лишенных надуманных условностей, сковывающих по рукам и ногам и вечно заставляющих выкручиваться. Не лучше ли иметь под рукой средства прямого и удобного воплощения мыслей?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Эллочка (81.198.53.---)
Дата:   13-07-05 19:03

КузьмаТрофимыч
И числа меня в прошлом веке не так писать учили, ах дети, дети- куда вы катитесь?

По всей видимости, мы катимся в век нынешний...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: shutdown (---.ufanet.ru)
Дата:   11-08-05 12:59

Я несколько раз встречал такое написание: «Мира 16». Т.е. без запятой. Что скажет об этом почтенная публика?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   11-08-05 13:31

>>Я несколько раз встречал такое написание: «Мира 16». Т.е. без запятой. Что скажет об этом почтенная публика?

Номер дома считается уточнением, запятая ставится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   11-08-05 13:53

Я не назвала бы номер дома уточнением.
Запятые здесь при перечислении названий и номеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   11-08-05 14:02

>>Я не назвала бы номер дома уточнением.

А это не я назвала. Это назвал Розенталь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   11-08-05 14:09

>Я несколько раз встречал такое написание: «Мира 16». Т.е. без запятой. Что скажет об этом почтенная публика?

Имхо, это - телеграфный стиль. Допустим зпт соответственно зпт телеграммах тчк

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   11-08-05 14:13

>>>Это назвал Розенталь.

где?
И почему, если это уточнение, оно не закрывается?
Я уже когда-то выясняла здесь, что если после указания адреса предложение продолжается, запятая в конце адреса не ставится (что-то типа "он проживает по адресу: ул. Зеленого Змия, 16 вместе с дочкой и семью канарейками").

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   11-08-05 14:16

>>>телеграфный стиль

Таперча, значица, пунктуационная безграмотность телеграфным стилем прозывается. Будем знать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   11-08-05 14:45

>>И почему, если это уточнение, оно не закрывается?
Я уже когда-то выясняла здесь, что если после указания адреса предложение продолжается, запятая в конце адреса не ставится (что-то типа "он проживает по адресу: ул. Зеленого Змия, 16 вместе с дочкой и семью канарейками").

На работе у меня нет нужного справочника. Ткну пальчиком из дома.
А в конце адреса запятая не ставится традиционно. Это распространенное объяснение. Правда, не знаю, по какой традиции и откуда таковая взялась. По-моему дома тоже есть ссылка, постараюсь найти.

А вот что одна ссылка может противоречить другой, при этом неизвестно, на что равняться обывателям, - это другое дело. Например:

>>Вопрос № 176643

Здравствуйте. Как правильно склоняются словосочетания, где одно слово - имя собственное? Например, "фирма Маяк", "улица Российская".
Игорь

Ответ справочной службы русского языка
1. Собственные наименования в функции приложения не склоняются: на фирме "Маяк". 2. Правильно: на улице Российская.<<

Читаю у Розенталя: названия улиц согласуются, если имеют форму женского рода, и не согласуются, если имеют форму мужского рода или представляют собой составное название.
Противоречие налицо?

А вот еще задачка. Кто-то спрашивал Справку, надо ли ставить запятую после С уважением_Петя?
Справка ответила дважды. Первый ответ: в русском языке оснований для постановки запятой нет, есть в английском.
Второй ответ простой и короткий: запятая ставится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   11-08-05 15:03

>>И почему, если это уточнение, оно не закрывается?
А в конце адреса запятая не ставится традиционно.

Уточнения _традиционно_ обособляются с двух сторон.
А у Вас одна традиция противоречит другой, получается ПАРАДОКС. Будь я машиной, вышла бы из строя :)

>> Правильно: на улице Российская.<<

Читаю у Розенталя: названия улиц согласуются, если имеют форму женского рода, и не согласуются, если имеют форму мужского рода или представляют собой составное название.

Нашли чем удивить. Такого добра знаете сколько. Один Розенталь разных годов издания (оба после его смерти, заметьте!) сам себе противоречит.
А справка имеет свойство менять свою имху с течением совсем непродолжительного времени.

>>>А вот еще задачка. Кто-то спрашивал Справку, надо ли ставить запятую после С уважением_Петя?

Эту задачку мы давно решили.
Вкратце: правила РЯ запятой не требуют, однако справочники последних лет вслед за традицией употребления рекомендуют ставить. Подробно - на "Что допустимо".
Короче, что бы Вы не сделали, все равно ошибетесь, поэтому советую уважения ни кому не высказывать. Во всяком случае письменно :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно писать адрес?
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   11-08-05 15:16

>>Уточнения _традиционно_ обособляются с двух сторон.
А у Вас одна традиция противоречит другой, получается ПАРАДОКС

Повторяю: не у меня. Всегда только цитирую корифеев от науки.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед