Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


«Грамотей Рунета»
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Деклопация тараканов
Автор: редакция конкурса (---.relline.ru)
Дата:   19-06-05 20:47

Уважаемые участники! Как вы уже поняли, четвертая игра не смогла дойти до конца. Понимая все НАШИ и ВАШИ сложности, мы решили провести основательную дезинфекцию всех багов, которые имели наглость выползти в первых играх. Надеемся, что перерыв не затянется, и мы сможем возобнить игру через неделю. Всем зарегистрированным участникам вышлем уведомление о продолжении игры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (вяло) (81.198.54.---)
Дата:   20-06-05 11:23

Ждем-с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Катран (195.2.93.---)
Дата:   20-06-05 16:57

Кто о чем...

Будьте добры, добавьте запятую в объявление, которое висит на главной странице грамотеев: "Чтобы продолжить собирать чужие ошибки_,_ мы исправляем свои".

Заранее благодарю. :))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   23-06-05 08:44

Четверг уж наступил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: galya (---.vm.ru)
Дата:   23-06-05 14:21

Боюсь, нас кинули, надули, уделали, как еще сказать прилично при дамах, коими мы являемся... Или пусть дорогая редакция честно скажет, что Грамотей умер, так и не придя в сознание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   23-06-05 14:28

Редакция-я! Ау-у? Или вы из солидарности со мной решили отмечать наш латвийский национальный праздник? Так и скажите - и нам придется в очередной раз "отнестись с пониманием"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Болельщица (213.171.51.---)
Дата:   23-06-05 14:37

Уважаемые участники конкурса! С удовольствием слежу за вашей игрой, хотя инфы от Грамоты и мало.
В первом сообщении в этой ветке (от 19-06-05 20:47) Редакция пишет: "Надеемся, что перерыв не затянется, и мы сможем возобнить игру через неделю." Т.е. в лучшем случае начнут в воскресенье:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   23-06-05 23:44

Вопрос № 175416

подскажите, пожалуйста, все ли правильно с падежами: сопоставить с 18,2 миллионами плееров… спасибо
Лариса

Ответ справочной службы русского языка
Все верно.

Это был вопрос справочной службе, как вы поняли, и ее ответ.
Так-так, если деклопация затянется, то таковую придется делать и участникам, в частности мне: вроде при смешанном арифметическом числе существительное управляется дробью, а не целым числом, т.е. "сопоставить с восемнадцатью целыми двумя десятыми миллионА плееров".
Время позднее, может, я туплю?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   24-06-05 12:39

Кстати: "Перед запуском «Грамотея Рунета» всем участникам обязательно будет разослано уведомление о продолжении игры". Как-то затруднительно "разослать" одно уведомление более чем 70 игрокам, не разорвав его на кусочки. Конечно, возможности почтовых программ позволяют клонировать уведомление многократно, но здравый смысл подсказывает, что все-таки надо сказать "будут разосланы уведомления".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: galya (---.vm.ru)
Дата:   24-06-05 13:11

Насчет бредового ответа справочной службы никто (всех настолько затравили) не смеет, вероятно, возражать, а я очень слаба в теории, чтобы даже пытаться это делать, но чисто практически написала бы, конечно, "дать 1 2/3 буханки хлеба", а не "1 2/3 буханку хлеба"... И написала бы, вы будете смеяться, предположим, "разослать приглашения 70 тысячам игроков", а не "игрокам", как настаивают знатоки, - не получается, хоть ты плачь! Даже понять не получается: "70 тысячам игрокам" - это построение типа "дативус абсолютус"? И пусть ухмыляются в усы матерые филологи-грамотеи, дурой была и дурой помру.

Ответить на это сообщение
 
 Перерывчик, но большой
Автор: редакция конкурса (---.relline.ru)
Дата:   24-06-05 14:59

Уважаемые игроки! Перерыв в игре пока продолжается. Система, видимо, перегрелась - жара-то какая наступила. Но как только - так сразу. И всем зарегистрированным участникам будут разосланы не кусочки, а целые уведомления. Уж с этим у нас проблем нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Справочное бюро (---.relline.ru)
Дата:   24-06-05 15:04

Ответ на вопрос № 175416 (про 18,2 миллиона плееров) исправлен. Спасибо за замечание!
А вот ситуация с 70 тысячами игроками - это очень спорный вопрос. Мы уже пытались его рассмотреть: см. ответ на вопрос № 172480.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   24-06-05 15:33

Всем привет! У меня тоже часто вызывают недоумение ответы "Справки". Вчера попросила кое-что разъяснить, но ответа не получила. Может, вы мне растолкуете, друзья? На мой взгляд, впредложениях "Надо одеваться, как все" и " Они больше, чем сестры", сравнение имеется, поэтому запятая нужна. А "Справка" говорит - нет. А вы как считаете? Я уже упоминала, что я не русская, поэтому могу просто чего-то не понимать...Объясните.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   24-06-05 17:23

Тут я как раз согласна со «Справкой». Разбираться здесь легче со второго примера. Надо вспомнить, что подлежащее – это то, О ЧЕМ говорится в предложении, а чтобы найти сказуемое, надо спросить, ЧТО ГОВОРИТСЯ О ПОДЛЕЖАЩЕМ? Итак, о чем говорится в предложении? Об «они» - это подлежащее. Что говорится об «они»? Попробуйте ответить: что «они» БОЛЬШЕ или что «они» БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕСТРЫ? Думаю, вы выбрали второй вариант. Грамматическая основа (подлежащее и сказуемое) – самодостаточное словосочетание, не требующее пояснений. Первый вариант вызывает недоумение: кто больше кого - выше, ниже и т.д. «Они» не сравниваются с сестрами. Они и есть сестры. Можно быть сестрами по крови, но не считать себя таковыми. Нам же хотели сказать, что они близки еще и по духу, т.е. БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕСТРЫ – это сказуемое. Ведь Вы не поставите запятую в середине сказуемого?
Первый пример аналогичен. Просто предложение безличное, без подлежащего, поэтому мы не можем спросить, что о нем говорится. Просто спросите, что нам хотели сказать: что НАДО ОДЕВАТЬСЯ (например, пора, потому что холодно), или все же НАДО ОДЕВАТЬСЯ КАК ВСЕ (т.е. одинаково). Опять думаю, что вы выбрали второй вариант. «Одеваться как все» – это сказуемое.
Еще пример. Дорога была как аллея. Если мы назовем в качестве сказуемого «была», это будет означать, что она была в принципе, т.е. существовала в природе: есть дорога – нет дороги. Автор хотел сказать, что она была широкая, поэтому «была как аллея» - сказуемое, без запятой.
Подумайте, в предложении «Волны и брызги были как в жизни» нужна запятая? Почему?
Не знаю, насколько понятно я объяснила. Тема эта – одна из самых сложных в русском языке, в двух словах ее не расскажешь. Лучше, конечно, почитать литературу – научно-популярную (такой много) или того же Розенталя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   24-06-05 17:32

Спасибо.Хорошо, с "одеваться" я согласна.А вот с сёстрами...И все подобные конструкции - тоже не сравнение? "Это больше чем игра", "это больше чем зубная боль"? Как-то у меня рука не поворачивается писать без запятой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   24-06-05 18:13

А я не согласна с выводами ответа на вопрос № 172480 - камуфляж, имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   24-06-05 18:18

Эллочка, просто спросите, что хотели сказать о подлежащем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   24-06-05 18:42

Ната, однажды на экзамене по литературе мне достался вопрос по Некрасову. Я сказала преподавателю, что не читала его, потому что не люблю эти произведения. Преподаватель сказал: "А я не люблю Достоевского. Но я не люблю его вот за это, вот за это и вот за это" (конечно, следовало перечисление). Тем самым он доказал, что досконально знает его для того, чтобы не любить.
Ничего не напоминает?
Всем свойственно ошибаться, но нельзя же уважаемых людей подозревать во всех смертных грехах, не имея на то оснований.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация сказуемых
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-06-05 18:42

Mechta совершенно права, зпятаые не нужны, так как это, несомненно, подлежащие. Помню даже пример из школьного учебника на это правило: "Наш двор как сад". прошедшем времени будет "Наш двор был как сад". Суть не в том, что он был. Суь в том, что он как сад.
С составным именным или глагольным сказуемым ведь у вас, наверное, нет проблем? "Она стала умнее" - тут ясно, что не она стала, а она стала умнее. Так же подходите к сказуемым вообще, забудьте школьное "подлежащее что делает?" и пользуйтесь вопросом "что говорится о подлежащем?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Р. Г. (---.izmiran.rssi.ru)
Дата:   24-06-05 20:38

"Надо одеваться, как все" - замечание на выходе с пляжа: все идут уже одетые, а мы всё в плавках. Пора бы и одеться - неважно как, но именно сейчас.
"Надо одеваться как все" - надо одеваться в том же стиле, что и все, а не ходить в офис в шортах. Всегда, в неопределённом времени.

"Они больше, чем сёстры" - неизвестные они (не сёстры!) выше ростом, чем какие-то конкретные сёстры, с которыми они сейчас стоят рядом.
"Они больше чем сёстры" - они и есть сёстры, но они же при этом есть и что-то ещё: подруги, коллеги, сыгранная команда, близнецы-двойняшки, наконец... Время опять неопределённое...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   24-06-05 21:04

Приветствую такое буквоедство. Приведенные Р.Г. варианты вполне возможны, конечно. На следующем уровне понимания правила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   24-06-05 22:03

Спасибо всем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   25-06-05 10:33

"Надо одеваться, как все" - замечание на выходе с пляжа: все идут уже одетые, а мы всё в плавках. Пора бы и одеться - неважно как, но именно сейчас.

Все уже оделись, надо и нам одеваться. Как все - сочетание устоялось.

"Они больше, чем сёстры" - неизвестные они (не сёстры!) выше ростом, чем какие-то конкретные сёстры, с которыми они сейчас стоят рядом.

Они выше сестер.
=================
Запятая не ставится внутри сочетаний (не) больше чем, (не) меньше чем, (не) раньше чем, (не) позже чем, если они не содержат сравнения, напр.: Посылка весит не больше чем 8 кг (ср.: не больше восьми кг)...
Но (при наличии сравнения или сопоставления): работает не меньше, чем другие; страдает от холода больше, чем от голода...
© Розенталь
=====================
2 Мечта

>>>Тем самым он доказал, что досконально знает его для того, чтобы не любить.

Про "тысячу" уже была дискуссия. С моим участием. Знаю я конечно не досконально, но достаточно для несогласия.

>>>Всем свойственно ошибаться, но нельзя же уважаемых людей подозревать во всех смертных грехах, не имея на то оснований.

Это Вы о чем? А, догадываюсь, - самовоспитание. Учитесь не говорить того, о чем имеете слабое, далекое от реальности представление? Похвально.
Заодно усвойте, что предметный спор - не есть переход на личности и их грехи, даже если они смертные, а для третьей, опоздавшей и ничего не понявшей стороны - не повод для нравоучений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   25-06-05 11:18

2 Ната
Вы знаете, а моим нерусским ухом "Посылка весит не больше чем 8 кг (ср.: не больше восьми кг)..." воспринимается именно как сравнение: вес посылки сравнивается с весом в восемь кг.
Идем дальше.
"Но (при наличии сравнения или сопоставления): работает не меньше, чем другие" .
Если для посылки "проверочной" является конструкция "не больше восьми кг ", то ведь и можно и "работает не больше других"...
А про тысячу мне и вовсе не одолеть. Ну, не различу я ни в жисть, когда она - числительное, а когда - существительное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   25-06-05 22:29

Процитированный пункт п.3 параграфа 114 «Цельные по смыслу выражения» главы 29 «Пунктуация при оборотах, не являющихся придаточными предложениями» (Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М., 2001, с.140; Розенталь Д.Э. Справочник по правописанию и литературной правке. М., 2003, с.153; Розенталь Д.Э. Сборник упражнений по русскому языку для подготовительных отделений вузов. М., 1989, с.149 – список можно продолжить) возвращает к тому, с чего начали: у Эллочки не получается отличить сравнительный оборот от «несравнительного». Самое время вернуться к грамматической основе.
Суть не в том, что «посылка весит». Она не может не весить – это факт. Следующий вариант – основа «посылка весит не больше». Не больше чего? Что нам на самом деле хотели сообщить о подлежащем? Автор хотел сказать, что посылка легкая (легче, чем следовало или ожидалось). Поэтому все выражение и есть основа.
Он работает не меньше, чем другие. Суть не в том, работает он или нет, – другие работают тоже. Но он работает меньше. Это основа. Она самодостаточна. А вот по сравнению с кем «не меньше» - и отделим запятой.
Опять, наверное, у меня «слабодоходчиво» получилось - Р.Г. поправит.

Ната, то, что мы начали делать, называется «скубаться». Давай не будем продолжать. Я всего-навсего хотела сказать, что мы что-то «Справку» задурили совсем. Почитайте высказывания на форуме. Это уже не предметный спор, а мы вовсе не самые умные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   26-06-05 08:51

Ната, пожалуй, я погорячилась и налицо все-таки предметный спор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   26-06-05 08:55

>>В текущей игре 431 ошибок прошли предварительную проверку (подробнее о проверке). Они были заявлены на 545,8 баллов.<<
Исправлять грамматические ошибки будем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   26-06-05 21:02

А вот еще:

Как правильно пишется фамилия в родительном падеже Третяк Юрию или Третяку Юрию?
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Родительный падеж указан правильно.


No comments...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   27-06-05 08:58

Я думала, это анекдот, но вчера наткнулась на вопрос № 175503 (тот самый).
Мы спрашиваем и называем себя. Почему бы и "Справке" не подписываться - кто конкретно дал ответ на тот или иной вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: galyaа (---.vm.ru)
Дата:   13-07-05 12:28

>>В текущей игре 431 ошибок прошли предварительную проверку (подробнее о проверке). Они были заявлены на 545,8 баллов.<<
Исправлять грамматические ошибки будем?

В защиту грамотея. Это же, товарищи, к программистам. Если работает форма, то пусть работает: как ее программировать в зависимости от числа, боюсь, никак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   13-07-05 15:01

Однако: до конца игры осталось 8 днЕЙ (интересно откуда, если игра - раз в неделю, и то без среды, в которую подсчитывали баллы), до конца игры осталось 3 днЯ и т.д. Здесь тоже форма, однако. Хотя кто знает, от программирования я далека.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   13-07-05 15:59

galyaа, а как насчет этого:
...>>играющими" призерами - Катран (128,8 баллов), Эллочка (64,78 баллов) и sss (17 баллов). Эллочка, Вы были претендентом на победу, но, к сожалению, часто завышали уровень сложности ошибок.<< (см. тему "Хотели как лучше") Опять программисты виноваты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: galya (---.vm.ru)
Дата:   13-07-05 16:56

Мечта! О да, о нет! Редакции - пить меньше надо.

Меня добил ответ Справки насчет "пизирька".

Вопрос № 176224

как правильно написать: хлАкон или хлОкон (имеется ввиду пизирёк)?

Васянин Сергей Александрович

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
А что такое пизирёк?

=========
Вероятно, правильно: "поллитровка"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деклопация тараканов
Автор: Mechta (---.asx.dial.vsi.ru)
Дата:   13-07-05 19:53

Повеселила меня! Полчаса смеюсь. У Cправки отличное чувство юмора.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед