Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


«Грамотей Рунета»
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 05:21

СТАТИСТИКА ж.
1. Научная дисциплина, изучающая количественные показатели развития общества и производства.
2. Количественный учет массовых случаев, явлений чего-л.
3. Научный метод количественных исследований, применяемый в ряде наук.

В какой степени верно и грамотно словосочетание "отдел статистики населения"? См. определение слова "статистика" выше.

Заранее спасибо за мнения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 10:01

Что Вы подразумеваете под "статистикой населения"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Domna (217.194.243.---)
Дата:   16-03-06 11:34

В некоторой степени верно:-)
"Количественный учет массовых случаев, явлений чего-л." в массе населения. И есть некий отдел, занимающийся подобным учетом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 11:40

Что верно?

Имхо, лучше подобрать более конкретное название, точнее отражающее характер подсчитываемых данных, "статистика населения" воспринимается как незнание термина "демографическая статистика" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   16-03-06 12:38

>>Количественный учет массовых случаев, явлений чего-л

Получаем отдел количественного учета массовых случаев населения = отдел статистики населения. Некорректно.
Тогда уж должен бы быть отдел статистики _среди_ населения, если, конечно, отдел будет заниматься именно этим (то есть опросами населения с целью выявления и количественного учета чего-то там, а не изучением самого населения (демографической статистикой)). Хотя и такое название мне не нравится. Но исходное однозначно неприемлемо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 12:42

>> Получаем отдел количественного учета массовых случаев населения

отдел учета массовых случаев _чего?_ среди населения?
Вот этим "чего" и надо обозвать.
Длинного названия имхо не стоит бояться - оно будет фигурировать только в документах, в обиходе его все равно короче обзовут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: аноним (---.globus-telecom.com)
Дата:   16-03-06 13:03

Вякну, пока не подоспела "Госпожа Лиса":
...Если речь не о вывеске на двери кабинета в управлении Роскомстата (там любая лажа списывается на профессиональное арго), то в приведенном словосочетании "населения" - явно лишнее. "Отделу статистики" вольно резвиться где угодно - хоть "среди населения", хоть "в армии", хоть "среди рабочих завода Керзона". Прикидываются нужными, как многие из нас, вот и усугубляют "канцелярит", в свое время разделанный под орех Норой Галь. Им вольно, а мы - хаваем, как давно уже привычную нелепицу "экологическая обстановка", которую я себе представить не могу ("квадратный трехлен" из чапаевского анекдота), или "эвакуация аэропорта".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Homo_Nemo (---.bi.com.ua)
Дата:   16-03-06 13:10

<<...статистика населения" воспринимается как незнание термина "демографическая статистика" :)>>
-------------------------------
А это ли не одно и то же?

http://www.oval.ru/enc/22442.html

Демографическая статистика

Демографическая статистика, статистика населения, область статистики, занимающаяся приложением статистических методов к сбору, обработке, изложению и анализу данных, характеризующих численность, состав, размещение и движение населения той или иной страны, территории или отдельных его групп.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   16-03-06 13:43

Вопрос-то в том, чем будет заниматься предполагаемый отдел статистики населения: опросами населения с целью выявления и количественного учета чего-то либо изучением самого населения, то есть демографической статистикой как таковой. Раз возникает вопрос о названии отдела, значит это не отдел демографической статистики (распространенное название).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   16-03-06 14:40

Обращайтесь в Росстат:
http://www.gks.ru/wps/portal

См. Подразделения центрального аппарата Федеральной службы государственной статистики:


Управление статистики населения
Начальник управления
Збарская Ирина Александровна

Контакты:
Тел.: 207-2605
Факс: 632-9026
E-mail: zbarskaya@gks.ru

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 14:54

Прошу прощения, что не пояснил ситуацию. В переводческом форуме был задан вопрос о варианте перевода английского выражения VITAL RECORDS DEPARTMENT. По сути этот отдел занимается тем же, чем ЗАГСы в России - регистрацией гражданского состояния населения (регистрацией рождения, смерти, брака, разводов и выдачей соответствующих документов). Так как документ этот в переводе предназначен для русскоязычной публики, был предложен до боли знакомый вариант - отдел записи актов гражданского состояния. Возник спор, в результате которого автором вопроса был принят вариант, который я и привел здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 14:58

ну и переведите как загс и не парьтесь, или очень хочется поближе к дословию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 15:17

Нет, Ната, мне так совсем не хочется.
Мне, честно говоря, почти всё равно, какой из предложенных вариантов выбрал переводчик. У него на то своя голова на плечах имеет место быть... Вопрос я задаю для себя "post factum", чтобы понять правильность употребеления русского словосочетания. Я бы без промедления выбрал ЗАГС и не стал бы сомневаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 15:20

>> Нет, Ната, мне так совсем не хочется.
>> Я бы без промедления выбрал ЗАГС и не стал бы сомневаться.

без коммент.

Демографический учет населения не подойдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 15:32

ДЕМОГРАФИЯ
1. Научная дисциплина, изучающая население и закономерности его развития в общественно-исторической обусловленности.
2. разг. Демографическая статистика.

Дело в том, что ЗАГС, как мне кажется, не занимается "изучением населения и закономерности его развития в общественно-исторической обусловленности"... Он занимается геристрацией и выдачей документов. Хотя могу и ошибаться.

Вопрос не в "подойдет - не подойдет"... Вопрос в осмысленности сочетания "Отдел статистики населения". Может меня просто клинит на нём? Наверное надо сворачивать вопрос...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 15:44

>> ЗАГС, как мне кажется, не занимается "изучением населения и закономерности его развития в общественно-исторической обусловленности"...

демографический взрыв или спад тоже звучит как констатация факта, без общественно-исторической обусловленности :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 15:51

>> ...демографический взрыв или спад тоже звучит как констатация факта, без общественно-исторической обусловленности :)

Тоже верно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 16:07

Если вы боитесь излишней научности, то напрасно - фактическая семантика слова шире словарной, демография вообще обозначает количественные изменения, не только науку, их изучающую. Но сюда она не подойдет, если "По сути этот отдел занимается тем же, чем ЗАГСы в России - регистрацией гражданского состояния населения". Если есть желание изобрести велосипед с колесами иной формы, можно конечно и поднапрячься, только боюсь мозг вскипит раньше :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   16-03-06 16:15

Мне всегда казалось странным название учреждения "загс". То есть учреждение называется "Запись". М. б. корректнее назвать его Управлением регистрации гражданского состояния населения. Длинновато, зато верно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   16-03-06 16:25

Учреждения так и называются - управление загса, отдел загса, это табличку обычно вывешивают с надписью "ЗАГС" (с завитушками).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: Canadian (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   16-03-06 16:34

Спасибо всем за высказывания. Вопрос я задавал лишь для того, чтобы понять сие для самого себя. Еще раз спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отдел статистики населения
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   16-03-06 17:06

>> Учреждения так и называются - управление загса, отдел загса, это табличку обычно вывешивают с надписью "ЗАГС" (с завитушками).

Однако вот перечень загсов из справочника по Москве: Академический загс Юго-Западного административного округа, Бабушкинский загс Северо-Восточного административного округа, Богородский загс Восточного административного округа, Вернадский загс Западного административного округа, Гагаринский загс Юго-Западного административного округа, Дмитровский загс Северного административного округа и т. д.
Выходит это официальные названия, и, как видим, никаких отделов и управлений в этих названиях нет.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед