Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


«Грамотей Рунета»
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 СРОЧНО!
Автор: Королева (---.kr.kommersant.ru)
Дата:   14-12-05 10:43

Как во множественном числе пишется слово "ром"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   14-12-05 11:23

Грамота.ру не дает множественного числа.

Зализняк:
Именительный ро'м ро'мы
Родительный ро'ма ро'мов
Родительный 2 ро'му
Дательный ро'му ро'мам
Винительный неод. ро'м ро'мы
Творительный ро'мом ро'мами
Предложный ро'ме ро'мах
http://newstar.rinet.ru/cgi-bin/morph.cgi?word=[rom]

Но эта грамматически возможная форма семантически и стилистически весьма гипотетична, тут надо в контексте рассматривать - не будут ли эти "ромы" палкой в колесе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   14-12-05 11:25

По-моему, никак. Кубинский и ямайский ром. А в каком контексте это слово?

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Фекла (195.42.82.---)
Дата:   14-12-05 11:36

Согласна. Грамматическая форма ромы существует, но реальных причин для её использования не вижу.
Зализняк обычно даёт все вормы, формальное производство которых не вызывает затруднений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Королева (---.kr.kommersant.ru)
Дата:   14-12-05 17:26

Я нашла! "Универсальный словарь иностранных слов русского языка" под редакцией Волковой утверждает, что множественного числа слова "ром" не существует.
А контекст был такой: "В нашем городе имеется огромный выбор элегантных коньяков, различные ромЫ и текилы", — отметила СОМЕЛЬЕ Анна Гончарова.
Вот то, что она сомелье, меня и смутило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   14-12-05 17:32

>> Вот то, что она сомелье, меня и смутило.

На специалистов каких бы то ни было отраслей (включая филологов :) я бы не стала полагаться в отношении языка. Так же как не стала бы за доктором повторять и́нсульт, наркомани́я и пр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Фекла (195.42.82.---)
Дата:   14-12-05 20:51

А Зализняк - тоже доктор?
Нет, я бы скорее усомнилась не в сомелье Гончаровой, а в иностранщице Волковой. Профессиональный язык, разумеется, не источник всеобщего языкового счастья, но проверять существование формы по словарю иностранных слов - это совершенно нприемлемая идея. Другое дело, что форма действительно неупотребительна, о чем свидетельствуют многие другие, более профильные, словари.

И подчеркну, что я различаю формы неупотребительные и несуществующие (и еще т.н. "несвободные").

Ответить на это сообщение
 
 Меои, сомелье - твоя недля :)
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   15-12-05 09:39

А, теперь всё ясно: ромЫ - это из той же серии, что и водки, маслА, кремА, смесЯ и прочий компАс с дОбычей. Сюда же, видимо, и "продажа разных мук":).
Профессинализм...

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-12-05 10:11

>>А, теперь всё ясно: ромЫ - это из той же серии, что и водки, маслА, кремА, смесЯ и прочий компАс с дОбычей. Сюда же, видимо, и "продажа разных мук":).

Согласна со всем, только маслА - из другой оперы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   15-12-05 10:11

Сериал тот же самый, только с тем отличием, что указанные слова уже в эфире, а наши "ромы" пока за кадром, снимаются еще, репетируют, так сказать. Зрителям пока незнакомы. Потому и употреблять их преждевременно, воспринимаются как безграмотность, режут слух, смахивая на "ромалы" :) Лучше бы "сорта рома" или что-то вроде этого...

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Фекла (195.42.82.---)
Дата:   15-12-05 10:28

Да нет, маслА в этот ряд вполне укладываются. Другое дело, что стало более привычным по сравнению со всем остальным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-12-05 10:47

Не просто привычным.
МАСЛА мн.
1. Разные сорта масла. (Толково-словообразовательный словарь).

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   15-12-05 10:57

VFG, объясните же, наконец, нормальным языком, чем вам масла не угодили?

Если вы о словарной фиксации, то это еще не показатель.
Ср.: гипс и мрамор в местном словаре даются только в ед. числе, у Валгиной:
"множественное число имен вещественных может иметь разные значения, отличные от простой множественности. Часто это не собственно множественность (обозначение ряда одинаковых предметов), а скорее совокупность (объединение разных предметов). Наиболее распространенными значениями являются обозначения сортов или видов веществ (высокосортные стали, смазочные масла и т.д.), изделий из вещества (гипсы, мраморы), обозначение пространства, занятого этими веществами (воды, пески, снега и т.п.)".
http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook107/01/index.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-12-05 11:07

>>VFG, объясните же, наконец, нормальным языком, чем вам масла не угодили?

Именно мне маслА как раз и угодили. В особенности смазочные маслА, которые по-другому и не назовешь. А Вы, Ната, как всегда, плохо читаете чужие посты и делаете из них неадекватные выводы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   15-12-05 11:12

А выводы приходится делать, когда постят сплошь намеками на какой-то потаенный смысл, тут хоть по слогам читай... (рыбьи тексты отдыхают :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-12-05 11:28

>>А выводы приходится делать, когда постят сплошь намеками на какой-то потаенный смысл

...Или когда заранее относишься к автору поста с пренебрежением. ("Скажите что-нибудь стОящее, тогда я прочту". Но если еще не прочел, откуда же знать, что это НЕ стОящее.)

>>Согласна со всем, только маслА - из другой оперы.

Это все, что я сказала о маслах, плюс (в подтверждение сего) привела определение масел из словаря. Что ненормального Вы увидели в моем языке? (>>VFG, объясните же, наконец, нормальным языком, чем вам масла не угодили?)

"Мы снова говорим на разных языках".

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   15-12-05 11:43

"Скажите что-нибудь стОящее, тогда я прочту".

Понятно, как писать надо: чтобы слова не только понимались, но еще и запоминались. Учи́тесь. И уважение к автору возникает только на основе его постов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   15-12-05 11:55

К сожалению, несправедливость и хамство нормальным людям всегда запоминаются надолго. Так что, неуважаемая Ната, учиться у вас мне нечему. Пикировку с вами опять же прекращаю: мне это неинтересно. Надеюсь, теперь я выразилсь достаточно просто для вашего понимания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: СРОЧНО!
Автор: Ната (80.76.181.---)
Дата:   15-12-05 12:10

Нормальные люди на несправедливость и хамство часто не обращают внимания, будучи самодостаточными. А кто болезненно реагирует на прямоту, запоминает то, что оказалось по существу и попало в яблочко. И по этой же причине отсутствие ненужных и неуместных здесь церемоний воспринимают почему-то как хамство. Давно пора понять, что неформальный треп не светский раут. А базар сами устроили, никто вас на него не разводил.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед