Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


«Грамотей Рунета»
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (81.198.38.---)
Дата:   28-07-05 22:50

Кстати, господа грамотеи. Приглашаю вас во-от сюда:
http://delfinarij.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000327-000-0-0-1120597492

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   29-07-05 09:32

На мой взгляд, это не сленг, это протестная попытка самовыражения. Когда человеку нечем выделиться, он не может похвастаться ни силой, ни мозгами, ни грамотностью, он ищет другие способы отличиться. Интернет для самовыражения - идеальное место. Пукнет, извините, какие-нибудь слова и счастлив, ведь теперь его пук весь мир может прочитать. Вот, ребята и пошли "своим путем". Довольно просто и незамысловато, особых усилий не требуется: жми на F5, пей пиво, мочись в подъездах, штампуй десяток заранее заготовленных фраз...
Уродство...
Другое дело, когда образованные люди этим занимаются. У них какие-то другие мотивы, хипповские, возможно. Баловство? Желание на время сменить привычный образ? Позаигрывать с балбесами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 10:59

Фигня это... скучно, главное. В первый раз, может, еще и можно хихикнуть на что-то, а уже со второго - просто пошло... тупо... скууучно.

Ответить на это сообщение
 
 падонки, жжоте!
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   29-07-05 13:35

Кому пошло, кому скучно, а на удаффе пусто не бывает.
Это - субкультура, которую власть предержащая опять проморгала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   29-07-05 13:49

>Кому пошло, кому скучно, а на удаффе пусто не бывает.

Не вижу противоречия. Потому и не бывает пусто, что пошло и скучно.
Паперти никогда не пустовали, при любой власти. Субпассионариев всегда много - а в некотрые времена ещё больше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   29-07-05 16:22

Эллочка, а Вы что думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (81.198.38.---)
Дата:   29-07-05 17:21

А я думаю, что не все так просто и однозначно. Кажется мне, что многие из этих словечек гораздо более точно передают некий эмоциональный настрой, который в устной речи мы обозначаем интонацией, ну а в письменной - вот таким вот образом. Сравните: лет 10-15 тому назад появилось словечко "лениво" в совершенно определенном значении состояния. Ревнители чистоты речи, конечно, возмущались . Но согласитесь, есть разница:
- Сходи за хлебом.
- Лень.
Или:
- Сходи за хлебом.
- Лениво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   29-07-05 17:48

>Кажется мне, что многие из этих словечек гораздо более точно передают некий эмоциональный настрой

Безусловно, весь вопрос - и менно в качестве настроя. Который передают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   29-07-05 18:07

А Набоков передавал настрой, а Толстой передавал? Они передавали настрой словечком (как там?) жжош?

Ну, конечно, не все набоковы. Так ведь и пишут не "Лолиту".

Речь не словечках (лениво). Словечки нужны, но они будут передавать настрой, если будут уместны и индивидуальны.
А вот какой такой особый, свой собственный настрой можно передавать одними и теми же всеобщими шаблонными комбинациями?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 20:08

>Это - субкультура, которую власть предержащая опять проморгала.<

А как власть предержащИЕ дожны субкультуры промаргивать или не промаргивать?
(Это определение, даже эпитет, пожалуй. Отвечает на вопрос "какие?" Люди какие? Власть предержащие).
Пошлое всегда привлекает, иначе некоторые певцы стадионов бы не собирали. И готовые речёвки в языке бывали всегда, люди ими пользуются по мере своего понимания, своей культуры и умения говорить ярко самому. Ну и всегда бывали сленги, объединявшие какие-то круги, особенно среди молодежи.
Эмоциональный настрой все эти "ацтой" и "выпей йаду" передают не слишком точно, сдаётся мне. Это как анекдоты по номерам называть. Тоже что-то передаёт.
Падонковый язык - это Эллочка-людоедка плюс ирония. Но ирония дешёвая, ибо не своя собственная, а выраженная штампами. Штамповать же легко.

А вот тут, кстати, прелестная на падонков пародия:
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689080 - Комментарии известных личностей к креативу А.С. Пушкина "Евгений Онегин".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Галочка (---.catv.ext.ru)
Дата:   29-07-05 20:22

На Грамоте статья про власти предержащие есть. На Справке есть примеры. Не люди какие, а власти какие - предержащие. См.

http://www.gramota.ru/mag_arch.html?id=365

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (81.198.38.---)
Дата:   29-07-05 20:30

Галочка права насчет властей предержащих. Я на них у-у сколько баллов срубила на Грамотеею
А по поводу штампов... почему вас не возмущает штамп "солнце взошло"? И прочее в том же духе. И насчет Толстого - да вчитайтесь повнимательнее... Стилистическая ошибка на ошибке... Я, кстати, всегда его не любила именно за то, что как раз эмоции он передает весьма слабо и беспомощно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 20:42

Солнце взошло - не штамп, потому что не претендует на образность.
Про Толстого - это опрос личного отношения в данном случае, похоже. Я в него ну ооочень внимательно не раз вчитывалась. Не разочаровал.
А что же предержат власти?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (81.198.38.---)
Дата:   29-07-05 20:58

Как же не претендует? На самом-то деле надобно - "Земля прошла определенную часть околосолнечной орбиты".

По поводу властей - ВОПРОС № 173806
Как пишется власть придержащие?
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: власти предержащие. Подробно об этом выражении см. статью Ю. Л. Воротникова на нашем портале

По поводу Толстого - то-то и оно: чтоб его понять, оочень внимательно вчитываться надо. А сила образа состоит в том, что он возникает моментально, без всякого интеллектуального напряжения читателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 21:02

Прочла статью про власти по ссылке, спасибо.
Страсти про это выражение, кипевшие в 90-е, прошли мимо меня по понятным причинам.
А вот когда мой язык только устанавливался, были всюду как раз статьи, доказывавшие, что власть ничего предержать не может. Так что - спасибо еще раз, век живи - век учись, начинаю шагать в ногу.. в лапу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 21:30

>По поводу Толстого - то-то и оно: чтоб его понять, оочень внимательно вчитываться надо. А сила образа состоит в том, что он возникает моментально, без всякого интеллектуального напряжения читателя.<

Я во всех классиков ооочень внимательно вчитывалась. И по долгу службы, и по личной заинтересованности. Вы считаете свое мнение о Толстом объективным, с которым нельзя не согласиться, так сказать? Согласна, и в искусстве есть бесспорные вещи, объективные, но вряд ли мнение о том, насколько Толстой умеет передавать эмоции, относится к таким бесспорно-объективным оценкам. Сцена, когда проигравшийся в пух и прах Николай приходит домой и слышит, как поет Наташа. Набившая многим оскомину со школы сцена охоты и танца Наташи после охоты. Описание Наташиной жизни после неудавшегося побега с Курагиным (во время Великого поста). Встреча ее с раненым Болконским. Сцена Безухова и Эллен, когда он столик портит. Каренин с его "я столько пере... педе... педестрадал". Меня все это как в детстве еще захватывало, так и сейчас трогает сильно.

Насчет "без интеллектуального напряжения" - принципиально не соглашусь. Разные есть образы, некоторые заставляют задуматься, некоторые птичкой пролетают. Ни то, ни другое не хуже и не лучше. Первые не слабее, вторые не сильнее.

>Как же не претендует? На самом-то деле надобно - "Земля прошла определенную часть околосолнечной орбиты".<
Ну, это уж вы в шутку, конечно. Говорить "воздух" вместо "смесь таких-то и таких-то газов в таких-то пропорциях" - не образ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Галочка (---.catv.ext.ru)
Дата:   29-07-05 22:10

>>Комментарии известных личностей к креативу А.С. Пушкина "Евгений Онегин".
А я не могу это читать. У меня аллергия на пАдонков и мат (было дело, поработала в одном издании... бррр.), я сразу крапивницей покрываюсь... Разок на Справку наехала, что она прокомментировала одно слитно-раздельное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   29-07-05 22:25

Так там пародия же. Ну ладно, вам прощается. Справка есть от врача? Остальные - в колонну и в ссылку! ...то есть, по ссылке.

http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689080 - Комментарии известных личностей к креативу А.С. Пушкина "Евгений Онегин".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   30-07-05 21:44

Галочка, от меня тоже спасибо за ссылку про власти предержащие. Я не поняла только, в единственном чиcле, что совсем-совсем нельзя? Это странно, но я тогда больше не буду.

>Не вижу противоречия. Потому и не бывает пусто, что пошло и скучно.<
Как это? Вы думаете, туда заходят только те, кому там пошло и скучно? Заходят, плюются, протирают монитор и снова плюются? Наркоманы они что ли все? Или их насильно туда тащат за их же деньги?

Вообще нет ничего проще объявить что-то пошлым и скучным. Открытый купальник, например, жевачку, хиппи или бабку у метро с пучком петрушки. И не кажется ли вам лукавым само сочетание "пошлый и скучный"? Пошлый - это эмоция. Отрицательная, но яркая и сильная. Скучный - это безэмоциональный. А все вместе прямо снобизм какой-то.

>ttp://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689080<
Фу-у... Если Р.Г. по таким образцам об удаффе судит, то я его понимаю. Вот это действительно пошло и скучно одновременно. Но только ни на Гоблина (кто бы ни был автором), ни на падонкафф, ни на пародию. Ацтой. КГ/АМ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Галочка (---.catv.ext.ru)
Дата:   31-07-05 22:57

Почему нельзя в единственном? Справка говорит, что можно:

Вопрос № 169622
Не нашла в словаре слово "властьпридержащий". Не уверена, что написала правильно. Как должно быть? Спасибо большое.

Харитон Нэлли

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: власти предержащие и власть предержащая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   01-08-05 08:40

Галочка, спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   01-08-05 09:30

Эллочке:

>Как же не претендует? На самом-то деле надобно - "Земля прошла определенную часть околосолнечной орбиты".

1) Мне очень жаль, но к "штампу" это относится, как бузина к дядьке. Вы путаете значение слов "языковой штамп".
2) И просто неверно астрономически: восход Солнца не связан с движением Земли по околосолнечной орбите (а восход солнца, строго говоря, вообще не обязательно связан с движением Земли :)...)


> А сила образа состоит в том, что он возникает моментально, без всякого интеллектуального напряжения читателя.

Опять подмена значения (может, это типа юмор?). Без интеллектуального напряжения возникает не образ, а речекряк - и только он.
(Вообще боязнь интеллектуального и всякого иного напряжения, "напряга", неспособность напряг выносить, а не то что получать от него удовольствие ("упоение в бою") - есть даже не признак, а сущностное определение субпассионариев. По которому признаку их и находит и "кушает" естественный отбор....)

Фёкле:

>>Не вижу противоречия. Потому и не бывает пусто, что пошло и скучно.<
Как это? Вы думаете, туда заходят только те, кому там пошло и скучно? Заходят, плюются, протирают монитор и снова плюются? Наркоманы они что ли все?

Да. Наркоманы.
Они не просто заходят - они там прячутся. От жизни. (Как раньше - в пивных, в опиумокурильнях, в преферансоигральнях, на базароговорильнях, в прочих времяпрепроводильнях и убивальнях).
Как там у классика? "Маленькие, нудные людишки Ходят по земле моей отчизны, Ходят и — уныло ищут места, где бы можно спрятаться от жизни."
Не сладко сказано? Горько? Максимально горько. Потому как точно: жизнь есть напряг, тем и отличается от не-жизни.
Привычка к не-напрягу, к возможности самому себе позволять слабину - самый сильный наркотик. (Собственно, все прочие наркотики - просто _средство_ войти в состояние "спрятанности от жизни").
==================
"... от жизни никогда не устаю..."(с) ВСВ
"Трудно жить, ничего не делая, но мы не боимся трудностей"(с)Русское народное



>Вообще нет ничего проще объявить что-то пошлым и скучным. Открытый купальник, например, жевачку, хиппи или бабку у метро с пучком петрушки.

Есть проще. Даже не одно:
1) валить всё в кучу;
2) жалеть убогих, юродивых и юродствующих
(последних - легче всего).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   01-08-05 10:50

Р.Г., под Ваш дружный осуждамс так и хочется предать еще один привет Пастернаку. А заодно и Ахматовой с Зощенко.

"Можно ли дойти до более низкой степени морального и политического падения, и как могут ленинградцы терпеть на страницах своих журналов подобное пакостничество и непотребство?"

И про пошлость - чуть не в каждом абзаце. Вот слово "скучный" тов. Жданов не употребляет. Вместо него - "безыдейный". Недоработочка у вас. Хотя да, вы же в политику не играете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   01-08-05 11:58

Фёкла, не трудитесь метать э-э... ну, скажем, - бисер вслед ушедшему поезду. Вылетело - не поймаешь: с Вами я больше не играю ни во что.
(Мне флейм-игры в Сети прискучили лет с десяток тому - сценарий всегда один, противник не обучается и вообще не меняется, все ходы предсказуемы, хоть пиши программку, которая будет отвечать за Вас под очередным ником... - скучно-с...).
Вам не интересен РЯ, мне не интересны Вы - каждому своё...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   01-08-05 14:13

>Фёкла, не трудитесь метать э-э... ну, скажем, - бисер вслед ушедшему поезду. Вылетело - не поймаешь: с Вами я больше не играю ни во что. <

Даже если я верну вам половину вашего проигрыша?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   01-08-05 14:27

Робяты, как замечательно вы все пишите и как чудно передаете свой боевой настрой!
А поскольку вы пишите вовсе не на каком-то подонковом языке, то я понимаю, что мы все в одном культурном слое. А то, о чем вы спорите, лучше считать тонкостями личного восприятия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   01-08-05 14:43

Тедди, тут дело не в личном восприятии. Я лично от падонкафф тоже большого кайфа не ловлю. Мне органически чужда манера объявлять скучным или пошлым всё то, чего не понимаю или не принимаю. А во-вторых мне столь же претит идея бороться со следствиями, а не с причинами. Бальзак, говорят, писать не мог без запаха гнилых яблок. Может эти падонки - катализатор рождающейся в муках новой русской орфографии?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Р. Г. (195.245.232.---)
Дата:   01-08-05 14:51

>Даже если я верну вам половину вашего проигрыша?

Неожиданности не боитесь. Страшная сила - храбрость незнания :(.

Мой проигрыш - Вы.
(Какой ещё проигрыш-выигрыш может быть у говорящего бота, кроме интересного собеседника?)

И как Вы его вернёте? Да ещё половину: ладно бы - целиком ;)...
Ладно, ловить на слове тож давно не ново... не греет, не буду...
(Хотя теоретически способ вернуть себя существует, некоторым изредка удавалось... Старайтесь, чем чёрт не...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   01-08-05 14:59

Ну и черт с вами, деритесь!
Но мне на это смотреть скучно, и я не боюсь этого слова. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Фекла Мудрищева (195.42.82.---)
Дата:   01-08-05 15:42

>И как Вы его вернёте? Да ещё половину: ладно бы - целиком ;)... <
И ключ от квартиры?

Тедди, наверное вы правы. Ругаться с Р. Г. действительно скучно. Но я никак не могу понять, за что он мне карами небесными грозит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (шепотом) (81.198.37.---)
Дата:   01-08-05 20:25

teddy, вы ли это это? Это я про пишИте - да еще дважды! Или настолько наскучило? :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   02-08-05 09:30

Эллочка, я от Вашего шепота совсем смутился и растерялся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Галочка (---.vm.ru)
Дата:   02-08-05 13:22

(Громко) Тедди, как насчет наблюдательного совета? Может быть, нам следует отвернуться? Чтобы вы пошептались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   02-08-05 15:22

Шептаться мы можем и на' людях. :) Да, Эллочка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: Эллочка (очень громким шепотом (81.198.37.---)
Дата:   03-08-05 21:20

Шептаться мы можем и на' людях. :) Да, Эллочка?

ДА!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   04-08-05 17:07

Начинаем перешептываться.

Традиционный дебют: Эллочка, а что Вы делаете сегодня вечером?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати, об инетовском сленге
Автор: teddy (---.tersy.ru)
Дата:   04-08-05 18:43

Эллочка, ввиду Вашего виртуального отсутствия и моего все нарастающего реального голода дебют откладывается на следующий вечер.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед