Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Книга отзывов

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 02:28 18-04-07 был закрыт доступ к Форуму некоему г-ну Kiswahili. Не прошло и десяти дней, как он на Форуме объявился вновь (27-04-07). Однако это за время г-ном Kiswahili разумных выводов сделано не было. Стиль и манеры его общения остаются совершенно неадекватными: это нетерпимое, высокомерное отношение к собеседникам в сочетании с практически полным отсутствием коммуникабельности, контроля над своими высказываниями. В процессе диалога в г-ном Кiswahili выснилось, что теперь он выступает под другим именем: латинскую букву "K" в прежнем он подменил русской "К": поиск по его имени сообщения на той станице, где оно достоверно существовало, оказался безрезультатным. Возникло подозрение, что г-ну Кiswahili доступ к Форуму никто не открывал, он вернулся сюда самовольно, для чего и модифицировал имя. Сам он этого предположения отрицать не стал. Если доступ к Форуму г-ну Кiswahili всё же был разрешён, полагаю, надо бы вновь присмотреться к его поведению. Если же он вернулся на Форум самовольно, наверное, следует применить к нему более строгие меры, к тому же учитывая, что у него есть ещё две возможности подобного манёвра с помощью замены на русскую букву латинской "а".

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   28-05-07 10:39 Саид сказал: > Не прошло и десяти дней, как он на Форуме объявился вновь>> Ho ведь банят не навсегда. Бан может быть и на несколько дней, неделю, например. Возможно, К не "пролез", а просто отмотал свой срок честно.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   28-05-07 10:47 Нет, ne znatok, и К. сам в этом признался.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   28-05-07 10:50 Саид, я вас понимаю, но не поддерживаю.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 10:57 ne znatok: > Возможно, К не "пролез", а просто отмотал свой срок честно. Допускаю. Может, он с какой-то целью себя и оговорил: "...меня никто не возвращал, конечно,--- я сам вернулся" ("Курилка", "Странно однако...", 27-05-07 18:53) http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=26&i=11726&t=11580&v=t Ненулевую вероятность такого я отметил и в первом посте.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 11:31 Тигра, я принял решение, я его осуществил. Спасибо за понимание, но поддержка, по крайней мере для меня, уже ничего не решает. Чем являются действия г-на Кiswahili, как не мошенничеством? Каково их принципиальное отличие (не считая размера наносимого ущерба) от, скажем, взлома моего электронного кошелька? Если кто-то попытается забраться в мой кожаный кошелёк, который лежит в моём кармане, а я просто врежу ему по портрету или, если не смогу, убегу, он же и дальше будет продолжать свои попытки. Я считаю, что, если есть такая возможность, их необходимо пресекать кардинально. Ну ладно, если даже не относиться к этого так строго, — пусть бы он пользовался своими незаконно полученными правами. Но, имхо, наезды по поводу незаконности хранения информации в инете в его-то положении — явный перебор.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   28-05-07 11:36 Саид, да я ж говорю - по сути вас понимаю. А когда у него припадок был перед баном, он и по мне проходился весьма оскорбительно. Но мало ли кто мне противен... я в очень редких случаях одобряю изгнания.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   28-05-07 11:49 >> я в очень редких случаях одобряю изгнания ...я бы сказала, что это как раз тот самый редкий случай - если припомнить, к примеру, его выступление, типа, "я сообщу куда следует". А если припомнить, кроме того, еще и тон его выступлений после самовольного возвращения... :(

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 11:50 Тигра, вообще-то я тоже всегда против полного удаления того или иного персонажа. В соответвующих случаях удалять надо посты, им написанные, если они задевают других, бред и флуд. Но тут вопрос стоит не об удалении, а о престиже Редакции. Чего теперь стоят все её призыеы к толерантности, если реального воздействия на провинившегося никакие меры не оказали. Только наоборот - тормоза у человека совсем отказали. Вернулся он совсем озверевшим с полным сознанием того, что ему теперь уже всё позволено. "Припадки" теперь уже в каждом посте.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 11:55 >если припомнить, к примеру, его выступление, типа, "я сообщу куда следует". < Не знаю применительно к чему было сказано, но в одном случае, похоже, таки сообщил...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   28-05-07 11:57 Да, я про это "сообщу" подзабыла. Это была гадость изрядная.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 12:09 Вот-вот... Как стучать - так боец с врагами народа, а как собственный ник подделать - так жертва репрессий. ---- У настоящего чекиста должны быть горячий лоб, холодные уши и чистая шея ...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   28-05-07 12:40 (Занудствует) При наличии нормальной модерации тролль быстро набирает штрафные баллы для временного перевода его в режим Read only, по возвращении опять же быстро набирает "в гору" для временного бана, по возвращении опять же быстро добивается бана пожизненного - и форум живет, а не гибнет под хламом флейма и азартного обсуждения нюансов бякости очередного тролля, - как давно погиб этот форум.

Ответить на это сообщение

Цитата в тему

Автор: adanet  Дата:   28-05-07 12:58 sad +1 Если ты будешь бросать камнями в каждую лающую на тебя собаку - ты никогда не дойдёшь до цели. ©Восточный нармуд

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 14:02 Да на каждую никто и не покушается. Только на ту, которая так и норовит тяпнуть тебя за пятку.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: adanet  Дата:   28-05-07 14:16 Среднее по времени равно среднему по ансамблю (эргодический принцип). Неважно, бросает ли вы по камню во многих собак или много камней в одну - результат тот же: все ваши ограниченные (а они всегда ограничены) ресурсы уходят на метание камней (как у сервера под DoS-атакой) и вы стОите на месте, ничем другим не занимаясь, ни к какой цели не двигаясь (и обычно забыв о том, что вообще шли куда-то). =============== – Ничего, силенка у тебя есть, – задыхаясь, признал Солтмен минут через десять, опять повалив Смока в снег и усевшись на него верхом. – И все-таки я тебя каждый раз укладываю. – А я каждый раз тебя задерживаю, – тоже задыхаясь, ответил Смок. – Мне только того и надо. Малыш за это время знаешь куда укатил? ©Дж. Лондон, "Посёлок Тру-ля-ля"

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: minka  Дата:   28-05-07 15:00 Я вчера самый первый срагировал резко отрицательно на донос Саида в "Книге отзывов", да так резко, что Редакция перекрыла мне вход на форумы. По её милости получается, что я отмолчался, а ведь г-н Kiswahili, на которого был донос, отнюдь мне не друг, это просто я нормальный человек! Во что форумы превратятся, если будут оставлять только людей с "клишированым" мышлением или безнаказанное хулиганье (взгляните ТОЛЬКО ЗА СЕГОДНЯ на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=26&i=11751&t=11693 и http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=26&i=11753&t=11693 ) Доносчики на форумах мне омерзительны, кто дурак, тот и сам себя разоблачит своими постами! Пришлось нарушить все правила и снова зарегистрироваться, хотя бы для этого поста, а потом пусть хоть опять перекроют вход! УХОДИТЬ, ТАК ХЛОПНУВ ДВЕРЬЮ! Минка

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   28-05-07 16:12 >> Я вчера самый первый срагировал резко отрицательно на донос Саида в "Книге отзывов", да так резко... Я бы сказала, что "срагировали" вы просто гнусно. Послушайте, неуважаемый, хлопнит-ка дверью посильнее -- так, чтобы она уже больше не открылась. PS. (удрученно): Ну вот, свежего воздуха только на полдня и хватило.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого Суахили

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 16:33 Позвольте сказать несколько слов. Прежде всего, спасибо Минке и Тигре за некую поддержку. Действительно, с Минкой мы далеко не друзья, и я часто не согласен с его мнением и считаю критику в его адрес обоснованной. (Я и сам иной раз иронизировал над его сообщениями, но не зло.) Но! В какой форме производится эта критика?! Вот поэтому я никогда не пристраивался в очередь поругать "мемуариста". Я также во многом не был согласен с Рифом, но предпочитал не вступать в этом случае в дискуссию. Считаю, что на форуме должны присутствовать разные т. з.--- для того он и создавался. Тут прозвучало много "тёплых" слов в мой адрес, однако ничего конкретного никто не привёл. Я понял, Саид, из-за чего вы затеяли склоку, не свойственную вам. Как выяснилось, из-за Преображенского (это я понял из этой ветки, т. к. в "Курилке" после последнего моего сообщения около полуночи за подписью "Суахили" выключил комп, а теперь той ветки нет). Если интересно, напишите мне по адресу Soomaali@rambler.ru,--- на форуме об этом не буду, т. к. это вопрос не форумный. Суахили.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 16:34 minka, ради Бога успокойтесь: Ваш пост я успел прочитать. Но вот только прошу и имени моего впредь не упоминать, плиз.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 16:35 >(как у сервера под DoS-атакой) < Это что-то из хакерского лексикона?

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 16:38 Кiswahili, это Ваш дедушка — Преображенский? Я реагировал только на Ваши действия. Риф по сравнению с Вами поступил честно и открыто, воспользовавшись легальной возможностью появиться под новым именем. У меня к нему на этот счёт претензий нет, хоть в печёнках у меня он сидит неслабо. Вы же поступил подленько и мелочно. Вы втиснулся обратно под вроде бы прежним ником, типа, что хотите, то и думайте про меня: либо я очень кульный хацкер, которому любой бан по барабану, либо у меня есть где-то волосатая рука, и потому... то же самое. Ну ладно влезли так влезли, но в последние дни Вы ещё и выкаблучиваться начал. Каковым был Ваш вопрос, когда забанили Рифа с eudoxi'ей: "Минка, третьим будете?" — в то время как третьим был Вы сами, вернее, первым из трёх. Аналогичные залипухи Вы оставляли и в ветке "Черновичёк" Рифа. Поэтому, несмотря на в целом очень, может, даже слишком благосклонное моё к Вам отношение, я и сделал то, что сделал. Вас я тоже прошу забыть о моём существовании.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого К.

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 16:48 > в то время как третьим был Вы сами Каким кто был по счёту не знаю, т. к. форум существует много лет. Когда-то ведь и Фёклу удаляли (после чего она добавила фамилию). Я же имел в виду лишь последние дни, и только.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   28-05-07 16:50 >> Вот поэтому я никогда не пристраивался в очередь поругать "мемуариста". >> Минка, третьим будете [на бан]? Зато подзащитного пристраивали. Что "прекрасно" Вас характеризует.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   28-05-07 17:05 Пожалуйста, редакция, минку не баните. Просто умерять по желании немного ? Его творчество не так вредное, а он старик в эмиграции. Peter.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого К.

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 17:10 Peter, спасибо Вам за мужество.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   28-05-07 17:12 >Просто умерять по желании немного ? Его творчество не так вредное, а он старик в эмиграции. < Peter, и "творчество" вредное и "умерять" его не получается. Разве дустом...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   28-05-07 17:26 Это не мужество, это проявление жалости к старику. В данном случае не считаю правильным, потому что, как было верно сказано в одной из веток, на форуме не люди, а ники (я не всегда спорю с аданетом :). "Хамить не надо по телефону" (с) - и не по телефону тоже.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого К.

Автор: Peter  Дата:   28-05-07 17:29 В прочем, по желаниЮ . прошЕДШЕе время. Ря у меня еще на пути в подсознание. Peter.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   28-05-07 17:33 >> форуме не люди, а ники. Все-таки человек, а я не веру, что он чистая легенда.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 17:45 > на форуме не люди, а ники (я не всегда спорю с аданетом :). Nelena! Как раз аданет, с к-рым вы "не всегда спорите", писал как-то, что Интернет не совсем анонимен, как нек-рые думают. Узнать настоящее имя и домашний адрес человека-"телефона" можно за несколько часов.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   28-05-07 17:52 Простите, милейший, я Ваш достаточно сложный ник ни разу не переврала. На каком основании Вы себе позволяете такие вольности? Не можете набрать - копируйте, убедительно Вас прошу.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 18:02 Ой, простите, Helena! Буквы стёрлись нек-рые на клаве. Меня можно писать кириллицей и транслитерировать на своё усмотрение.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   28-05-07 18:51 <<Peter Пожалуйста, редакция, минку не баните. ... а он старик в эмиграции. >> Откуда Вам известен возраст остальных? <<Его творчество не так вредное>> А в как Вы, Peter, измеряете вредность/невредность чьей-то активности (или, как Вы выражаетесь, "творчества")? В каких, простите, единицах? Если посмотреть, сколько человеко-часов еженедельно (а то и ежедневно!) уходит на отмывание от той всей грязи, намеков, завуалированных оскорблений, подначек, которые господин М. щедро разбрасывает вокруг себя, задевая каждого, кто находится в зоне досягаемости - если посмотреть с этой точки зрения, то вред наносится как раз максимальный. Ведь сутки не резиновые, а человеческое терпение небезгранично

Ответить на это сообщение

Редакция оказалась изобретательнее

Автор: С.Г.  Дата:   28-05-07 20:45 Суахили, я в своём ночном (3 часа) сообщении в "Курилке" очень "тепло" отозвался о доносе Саида, но всю тему удалили. Вряд ли кто-то прочёл мной написанное. Если мне не удастся восстановить, то сочиню ещё раз, но ещё "теплее".

Ответить на это сообщение

Re: Редакция оказалась изобретательнее

Автор: minka  Дата:   28-05-07 21:40 Я прочёл, жаль что удалили. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 21:49 adanet: > Если ты будешь бросать камнями в каждую лающую на тебя собаку - ты никогда не дойдёшь до цели. ©Восточный нармуд Безусловно верное наблюдение, и я с ним совершенно согласен. Обычно я в общении, и не только форумном, и имею что-то подобное в виду. Выяснять какие-то отношения, а тем более шельмовать кого-то абсолютно не в моём вкусе, не говоря уже о привычках. Но и в тех двух случаях, когда на данном Форуме я отступил от этого принципа, никакого желания забросать камнями лающую собаку у меня не было. С Минкой у нас была своеобразная игра, завершить которую он, правда, отказался. Сейчас же и у меня желания продолжать её нет. С Кiswahili другой расклад. Меня насторожили его всё возрастающие амбициозность и нетерпимость к высказываниям других (не к моим — я повода на это не подавал). Пытаясь проследить развитие этих тенденций, я практически случайно заметил подмену его ника якобы после бана. Заинтересовавшись, я решил спровоцировать его на признание в цели такой подмены — вот и все доставшиеся ему от меня камни. Считаю, право на такого рода провокацию у меня было, т.к. он сознательно сам себя поставил вне правил. Фёкла Мудрищева: >>(как у сервера под DoS-атакой) < > Это что-то из хакерского лексикона? Так оно и есть: атака типа "Denial of Service" — "отказ в обслуживании". Вызывается: -"закидыванием камнями" серверной системы: отсыланием ей множества бессмысленных запросов на обслуживание или просто бессмысленной информации с целью переполнения ресурсов (памяти. каналов связи и т.п.), чтобы система оказалась не в состоянии выполнять свои прямые функции; -целенаправленным выведением из строя серверного программного обеспечения посылкой недопустимых команд, вызывающих его зависание или перезагрузку системы. Разновидность: DDoS-атака (Distributed Denial of Service — "распределённый отказ в обслуживании") — то же, но "залпом" сразу из нескольких источников.

Ответить на это сообщение

Re: Редакция оказалась изобретательнее

Автор: Кiswahili  Дата:   28-05-07 21:58 > Суахили, я в своём ночном (3 часа) сообщении в "Курилке" очень "тепло" отозвался о доносе Саида, но всю тему удалили. Вряд ли кто-то прочёл мной написанное. Если мне не удастся восстановить, то сочиню ещё раз, но ещё "теплее". Спасибо, С. Г., за поддержку, но не стоит, думаю, писать по-новой. Зачем? Смысл? Проверьте почту.

Ответить на это сообщение

"Закладывать" — совсем простое слово... (ВВ)

Автор: С.Г.  Дата:   28-05-07 21:59 Саид, Вы себя прямо-таки на коне ощущаете. Во вкус входите. Осуществляете плавный переход из презренного кляузника в прокуроры? Успокойтесь, Вы не тот Саид, на которого рассчитывал товарищ Сухов. Это уже второй случай написания доноса на непонравившегося доносчику оппонента. Рождается традиция, с чем поздравляю всех, поддержавших кляузника. Самое время устроить празднование дня скунса.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   28-05-07 22:01 С.Г.: > ...я в своём ночном (3 часа) сообщении в "Курилке" очень "тепло" отозвался о доносе Саида... Извините, С.Г., если бы я содержимое первого поста этой ветки отправил бы по мылу прямо в редакцию, а сам бы сидел и наблюдал развитие событий, — вот это был бы донос. Неудачное слово Вы выбрали. Я и сам вполне нормально относился к Вашему подзащитному, Вы и сами могли это видеть. Но ведь он пошёл на явный подлог и в последние дни явно "пошёл вразнос". Такого рода анархию Вы хотели бы иметь на Форуме? А если её примерить, скажем, к околокрымской ситуации? Что ж, сочиняйте своё творение снова.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: С.Г.  Дата:   28-05-07 22:26 >>>>Неудачное слово Вы выбрали. А Вы бы предпочли "письма трудящихся"? Есть тайное доносительство, есть ябедничанье, но это другое. >>>>Я и сам вполне нормально относился к Вашему подзащитному Научитесь сначала нормально относиться к себе и к своим действиям.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   28-05-07 22:36 Как определить вредность? Из сообщениях. Ри.Ве. просто ругался, про Су. не вспомню да удивляюсь. У М. иногда получался интересный трэд. У М. свое соображение о языкознании, чаще всего неправильное (явно даже РКИвскому), но он не плохой человек. А возраст М. из ЖЖ. Peter

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   28-05-07 22:38 Из сообщений, конечно. Где исправник?

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 09:46 А жаль, что нельзя форумы поделить на части. А то выделить бы некую(небольшую, конечно) часть специально для Кiswahili, Минки и С.Г. - вот здорово было бы. Я бы туда ни ногой! _____________________________________ >> Peter, спасибо Вам за мужество. М-да, пафос в лучших традициях советского стукачества. Кiswahili не перестает меня удивлять: чтобы столько всего да в одной персоне - по-моему, в реале такого даже не встречала.

Ответить на это сообщение

Поделить-то несложно

Автор: sad  Дата:   29-05-07 10:01 VFG сказала: > > А жаль, что нельзя форумы поделить на части. А то выделить бы > некую... часть специально для Кiswahili, > Минки и С.Г. - вот здорово было бы. Я бы туда ни ногой! VFG, можно, и очень просто. Полный игнор упомянутых (и аналогичных) персон в любых ветках - кроме тех, которые они сами открыли.

Ответить на это сообщение

Re: Поделить-то несложно

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 10:26 Пытались, не выходит. Более того, просила даже как-то этого старичка не появляться в ветках, которые открываю я, - нет, не помогло. Везде суется.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   29-05-07 10:44 >М-да, пафос в лучших традициях советского стукачества. Кiswahili не перестает меня удивлять: чтобы столько всего да в одной персоне - по-моему, в реале такого даже не встречала.< Стаж...(С) МАБ, "Собачье сердце". Саид поступил как ему совесть подсказывала, видимо не правильно. Но вот каков наш оранжевый аллерген? ----- >Это уже второй случай написания доноса на непонравившегося доносчику оппонента. Рождается традиция, с чем поздравляю всех, поддержавших кляузника. Самое время устроить празднование дня скунса.< ---- Шедевр. Забыли только упомянуть, что главным виновником торжества на этом дне должен по праву стать тот невинный агнец, от кровожадного Саида пострадавший. Из всех принципов остался один - "наших бьют". Ну что ж, гордитесь, С.Г., Вашу поддержку сам обер-стукачок оценил. Глядишь, скоро и медальку повесит.

Ответить на это сообщение

Re: Поделить-то несложно

Автор: sad  Дата:   29-05-07 11:07 Суетятся, потому что нет игнора. И только поэтому. Никто не может долго кричать в пустоту.

Ответить на это сообщение

Изобретательность неуловимого...

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 11:12 Ага, еще вчера хотела предложить поступить с ними (см. название ветки) как с неуловимым Джо из анекдота. Как там :" Почему он неуловимый? - А кому он ... нужен, чтоб его ловить!".

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого...

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 11:20 Да, только если призывать всех к бойкоту, - это уже пионерлагерь напоминает. А сама по себе я с этим старичком уже больше года не общаюсь и со стукачком месяца два. Так что каждый сам делает свой выбор.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: minka  Дата:   29-05-07 13:46 Уважаемый Peter! Спасибо за доброе слово. Я не сомневаюсь, что Вы не хотели меня обидеть. Но здесь слово "старик" носит довольно пренебрежительный характер, по крайней мере для меня, активно участвующего в форумах Грамота.Ру. Я не утверждаю, что НЕКОТОРЫЕ, самые чванливые и поучающие мои оппоненты (в большинстве своём люди на поколение моложе) любят не РЯ, а себя на этих форумах, не слишком грамотны, испытывают из-за этого компекс неполноценности и пытаются заменить аргументацию злопыхательством. Я ЭТО НЕ УТВЕРЖДАЮ!!! Я на грани отключения и не должен Редакции давать повод. Спасибо sns, он хоть и мой оппонент, но привёл эпиграмму А. С. Пушкина, которую я раньше не знал и мне она очень понравилась. Принято воздерживаться от слова "старик", говоря публично о возрасте своих родителей и до которого самим не так далеко, как кажется. Во всяком случае, несмотря на болячки, у меня ощущение, что только вчера я был в возрасте на поколение младше. Обычно употребляют выражение "пожилой человек", да и то не на производстве и не здесь, на форуме, когда общение на равных. Иногда пожилые люди говорят сами о своей компании "старпёры", напоминая про отсутствие молодёжных приоритетов. Однажды у меня на работе пожилой сотрудник техотдела из-за задержки оформления документов чуть не сорвал нашей бригаде премию по новой технике. Я тогда сказал в сердцах: "Вот старая перечница, совсем мышей не ловит!" Слава Б-гу, эти слова слышали немногие и до этого сотрудника не дошли. А сейчас я сам старше, чем тот сотрудник тогда :-). Так что в известном смысле можно сказать: "Пенсионеры – наше будущее!" :-). Дай-то Б-г, чтоб пенсия на Родине у моих нынешних оппонентов была достаточна для их скромных потребностей, для редких подарков взрослым детям и для баловАния своих внуков. Тогда и эмиграция не потребуется. По близкой теме см. также здесь. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: minka  Дата:   29-05-07 13:52 По близкой теме см. также здесь www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=24077&t=24060.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 14:02 Вот видите, Peter, Вам же говорили, что жалеть его нельзя. Вашу жалость могут обернуть и против Вас, как ни обидно. И еще будут поучать, что совсем противно. Про моральный аспект остальной части данного послания лучше не распространяться совсем.

Ответить на это сообщение

Нармуд - не пенсия: всегда найдется на родине!

Автор: Gapоn  Дата:   29-05-07 14:23 "(Облегченно) - Ну, слава богу... еле-еле от целой деревни отгавкалась..."

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   29-05-07 15:32 Хорошо, М. меня выучил словам "старик", "пожилой человек", "на пенсии". Но слишком много слов. ################ А Вы подскажите плиз, это "выучить кого? чему?" или "выучить кому? что?". С падежами после -учить плохо справляюсь.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 15:36 Peter, тут лучше всего сказать "научил меня". При этом не все согласятся с тем, что "старик" - слово пренебрежительное. И в классике оно встречается как совершенно нормальное слово, обозначающее старого человека. Лично я не считаю, что это слово носит отрицательный оттенок. В слове "старуха" почему-то сильнее оттенок неприятный, но тоже не для всех. Я про себя буду говорить "старуха", ежели доживу.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 15:44 Выучить (что?) историю, стихотворение, текст наизусть, урок. Научить (кого? чему?) научить ребенка рисовать, научить чтению, письму. По поводу старика - это личное мнение сего господина. Мои дорогие старики - достаточно милое определение родителей, если Вы вкладываете в него позитивный смысл. Есенин написал в одном из самых проникновенных стихотворений, обращаясь к матери: "...моя старушка...". И никто не считает, что он хотел ее этим оскорбить.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 15:45 Тигра, не видела Вашего поста, когда отправляла свой. Рада, что наши мнения настолько совпадают.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 15:54 Helena, про старуху когда-то уже обсуждали. Помнится, я была в меньшинстве.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 15:59 Ну, будем в меньшинстве вместе. :)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 16:09 Мучила строчка из песни - все же нашла эту песню и привожу как образец: (Автор текста - Осиашвили С., композитор - Саруханов И.) Постарели мои старики незаметно, как это бывает - И уже с чьей-то легкой руки Маму бабушкой все называют. И все чаще тревожит отец, Хоть и делает вид, что здоров. Для меня нет дороже сердец Чем сердца этих двух стариков! Дорогие мои старики, Дайте я вас сейчас расцелую. Молодые мои старики, Мы еще, мы еще повоюем! Вам обоим к лицу седина И морщинки лучами косыми, И я ваши возьму имена, Чтоб назвать ими дочку и сына. И глаза ваши станут светлей, И огня никому не задуть: Ведь внучат любят больше детей, Только я не ревную ничуть... Дорогие мои старики, Дайте я вас сейчас расцелую. Молодые мои старики, Мы еще, мы еще повоюем!

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Abramovna  Дата:   29-05-07 16:21 А с какого возраста человека можно называть стариком (старухой)? Стихи да песни - это одно, а обращение в жизни - другое. Вы, Тигра, про себя будете говорить "старуха", а вот если вас другие так кликать станут - понравится? Ой, сомневаюсь.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 16:25 Абрамовна, это будет зависеть от говорящего и от того, как сказано, конечно. Ведь и милочкой можно назвать так, что впору стреляться. Старшее поколение актёров Малого называли "старики" или "великие старики", а отдельно актрис - "великие старухи".

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   29-05-07 16:26 <Мои дорогие старики - достаточно милое определение родителей, если Вы вкладываете в него позитивный смысл.> <При этом не все согласятся с тем, что "старик" - слово пренебрежительное. И в классике оно встречается как совершенно нормальное слово, обозначающее старого человека. Лично я не считаю, что это слово носит отрицательный оттенок> Согласитесь, много оговорок приходится делать, говоря о сугубо позитивной коннотации слова "старик": "если Вы вкладываете в него позитивный смысл"; "не все согласятся с тем..."; "оно встречается как совершенно нормальное слово", и т.д. и т.п. О своих родителях - да. В разговоре о ком-то постороннем - чьем-то отце, учителе, знакомом знакомого, коллеге - не принято вот так с ходу рубить "старик". Немолодой человек, пожилой, довольно пожилой; пенсионер, старый человек...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 16:29 Нет уж, ИМХО, старухой быть точно лучше, чем милочкой. По крайней мере, употребленное грубо "старуха" характеризует говорящего, а уничижительное "милочка" - того, кого так называют (повторюсь - это лично мое восприятие-мнение).

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 16:29 М-да, но, если не отвлекаться от темы, все же скажу: когда я говорила, что "с этим старичком уже больше года не общаюсь", никакого уважения в это слово не вкладывала. Никакого!

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 16:30 Фёкла Мудрищева: > Саид поступил как ему совесть подсказывала, видимо не правильно. Совесть совестью... Любая информация, кроме конфиденциальной и составляющей государственную тайну, должна быть доступна всем. Можно считать, что это моё жизненное кредо. Исключения, очень редкие, я допускаю, но только не в этом случае. Я нашёл факт, к конфиденциальности и государственной тайне не имеющей никакого отношения, я предоставил его в общий доступ, снабдив некоторыми комментариями, — и всё. Совесть, мораль, этика здесь абсолютно не пострадали. Класс было бы — замолчи я сей факт и давай бы шантажировать неуловимого бедолагу. Никто бы ничего не знал, а я косил бы дивиденды, материальные или нет — это уже другой вопрос. Не стал бы этого делать я, есть вероятность, что кто-то другой мог воспользоваться ситуацией. Вот в таких случаях действительно был бы у меня конфликт с совестью, моралью и этикой, а то и с ними тремя вместе. Зато сейчас перед ним этой опасности шантажа нет. Так что как ни крути, ничего неправильного я не совершил. Все остальные последствия, имхо, "подготовил" себе он сам.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Abramovna  Дата:   29-05-07 16:31 Пенсионер - неверное определение пожилого человека. Не всякий пенсионер - пожилой, не всякий пожилой - пенсионер. Балетные пенсионерами в 35 становятся.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 16:32 >> По крайней мере, употребленное грубо "старуха" характеризует говорящего, а уничижительное "милочка" - того, кого так называют (повторюсь - это лично мое восприятие-мнение). А по-моему, что в лоб, что по лбу. Интонация и ситуация играют главную роль - в обоих случаях. Старухой быть не желаю. Только пожилой дамой. И то нескоро.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 16:33 Ну, просто пенсионеров стариками многих рано называть. Довольно пожилой - а если ему, скажем, восемьдесят пять? Это он довольно пожилой или уже недовольно? А немолодым я и пятидесятилетнего назову, хотя пожилым ещё нет.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 16:36 ne znatok, а вариант: Он еще вполне крепкий старик, и дай Бог ему здоровья"? Ведь все зависит от контекста. В разговоре друзей, особенно с детства, которые знают родителей друг друга : "Как там твои старики?" Тоже вроде ничего. VFG, про старика я пыталась объянить Peter-у. Для него язык чужой. По поводу конкретного г-на уже говорила: никого не касается человек, стоящий за ником. Можно всем дружно жаловаться на свои немощи - но это будет совсем другой форум.

Ответить на это сообщение

Всё и так ясно - мне-то уж точно

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 16:41 Саид, я не знаю, видели ли Вы сегодня ветку в Курилке, которую вскоре снесли, но, судя по высказываниям в ней (да и здесь тоже), все всем стало ясно: кто с кем, кто о чем и кто есть кто. Лично я Вас поддерживаю. И по-прежнему считаю, что Вы просто использовали свое право вывести непорядочного человека на чистую воду. Посчитать это доносом могут только люди, столь же непорядочные, как и К. Кстати, сегодня он получил возможность помыться ещё раз. Надеюсь, теперь на подольше.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 16:46 "Жили-были старик со старухой..." Ничего не вижу оскорбительного. "Вводные данные" о возрасте, да и то весьма приблизительные. Ещё пример Helena (+1) у меня забрала :-(. А вот это совсем не хочется комментировать: "Ты жива ещё, моя старушка?"

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   29-05-07 16:51 Abramovna сказал: > > А с какого возраста человека можно называть стариком > (старухой)? Где как. "Жаль, что красота их так скоротечна: развитая в двенадцать лет, в тридцать грузинка уже делается старушкою." (Торнау Ф. Ф., "Воспоминания о Кавказе и Грузии", http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/S.Kavkaz/XIX/1820-1840/Tornau_2/text1_2.htm) Совсем по склерозу (даже не очень уверен, что это из Лермонтова): "...вошла графиня Н., старуха тридцати восьми лет".

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 16:53 (эх, поменять бы местами этот пост с предыдущим!) VFG, я несколько в запарке и в прямом, и в переносном смысле, но на Форум одним глазом заглядываю. "Напрягать" клавиатуру не очень получается, поэтому коротко: за понимание благодарен — и Вам, и другим.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   29-05-07 16:54 На мой взглад, тут "старик" подходит, м.б. и веселый, как в сказке. Я его себе так представляю. Всю рабочую жизнь он провел в Екатеринославе. Спасибо за научение семьи слов -учить.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   29-05-07 17:02 << Helena (194.226.30.---) Дата: 29-05-07 16:36 ne znatok, а вариант: Он еще вполне крепкий старик, и дай Бог ему здоровья"? Ведь все зависит от контекста. В разговоре друзей, особенно с детства, которые знают родителей друг друга : "Как там твои старики?" Тоже вроде ничего.>> Абсолютно верно. Но ведь я об этом и говорю: термин в какой-то степени "неполиткорректен" (я понимаю, что слово "политкорректность" в русском языке является ругательством, употребляю его для быстроты) и каждый раз требует расшифровки - т.е. того, что Вы называете контекстом. Такие сочетания как пожилой человек, немолодой человек являются более шадящими в отношении возраста тех, о ком так говорится.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 17:06 А я, может, в крестовый поход вышла: я против того, чтобы считать старость несчастьем, да ещё слегка постыдным, о котором говорить напрямую не принято.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 17:13 Тогда вернемся к контексту, ne znatok. Peter пожалел старого человека, и это понятно: в принципе, стариков нужно жалеть. Правда, встречаются иногда такие вредные старикашки... (Не перестаю удивляться, до чего богат русский язык!). В данном случае он никого оскорбить не хотел. Кстати, если Вы видели пост Peter-а, когда он только появился, вряд ли Вас задело такое употребление слова: абсолютно ясно было, что Peter имеет в виду "старик в эмиграции". Только Peter не учел, что этот старик: 1) сам все время подчеркивает свою старость и немощность, т.е. их не стесняется; 2). гордится тем, что в эмиграции, а вовсе не страдает от этого. ИМХО, вполне нейтральное слово в данном контексте.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 17:14 Ну, Helena, простите, недоглядел: и последний мой пример был у Вас! +100

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   29-05-07 17:28 <<Abramovna Пенсионер - неверное определение пожилого человека. Не всякий пенсионер - пожилой, не всякий пожилой - пенсионер. Балетные пенсионерами в 35 становятсятех, о ком так говорится.>> Когда в газете Вы читаете, что пенсионеры вынуждены делать то-то и то-то, или что пенсионеры вышли на демонстрацию, или про клуб пенсионеров - я думаю, Вы представляете себе людей определенного возраста, и возраст этот в среднем от 60-70 и выше, не так ли? В данном конкретном случае я говорю не о точности термина, а о правомерности употребления слова "старик" по отношению к незнакомому человеку, который вам не родитель не сват не брат и который неизвестно как себя воспринимает - возможно, считает, что он еще хоть куда. :)) Мне кажется, тут лучше недо, чем пере.:)) <<Helena Тогда вернемся к контексту, ne znatok. Peter пожалел старого человека, и это понятно: в принципе, стариков нужно жалеть... В данном случае он никого оскорбить не хотел. >> Разумеется!!! Я думаю, что Peter употребил слово "старик" исключительно в силу того, что русский для него неродной. Именно поэтому мне бы не пришло в голову его поправлять. Поправлять человека, изучающего русский как иностранный БЕЗ ЕГО НА ТО ПРОСЬБЫ - это все равно, что поправлять орфографические ошибки/описки у других участников форума. Усвоив (или не усвоив) урок с исправлением чужих орфографических ошибок/описок, минка решил теперь свою ученость на новом поле показывать. Так я это понимаю...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 17:30 >> я против того, чтобы считать старость несчастьем, да ещё слегка постыдным, о котором говорить напрямую не принято. Тигра, ну уж кому как не Вам помнить, что мы здесь про эту старость говорили-переговорили. Никто её постыдной не считает. Но требовать к себе особого внимания и снисходительности на форумах только потому, что ты стар, - сродни неприличию. В этой ветке, по-моему, мы говорим только об этом.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   29-05-07 17:31 Тигра сказала: > > я против того, чтобы > считать старость несчастьем, да ещё слегка постыдным Хорошо Вам там, на Чикагщине... "Несчастьем"... Впрочем, всё относительно - если вспомнить фильм "Легенда о Нараяме", то и у нас оно еще ничего еще. Во всяком случае, к высшей мере за это преступление приговаривают не очень часто. Ну, а что, к примеру, врачи со стариками как с врагами народа разговаривают - так это старики, знамо дело, сами виноваты. Нечего было заживаться, коли здоровье слабое.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 17:36 Helena, я же только о том говорила, что нечего стесняться слова "старик". Именно в том числе потому, что это не повод для того, чтобы быть к человеку снисходительным. Снисхождения никогда не хотелось бы на себе испытывать, так что стараюсь его не проявлять по отношению к другим взрослым людям. Бывает к чем-то обделённым старикам сочувствие (оно у меня поначалу было и к предмету обсуждения, ССРу), бывает щажение (пощаживание?); грань тонка, но она есть.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   29-05-07 17:42 Уточнение. Я в своем посте (29-05-07 17:30) говорила о снисходительности только как о синониме невзыскательности.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 17:46 > Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) > Дата: 29-05-07 17:31 > Тигра сказала: > >> я против того, чтобы >> считать старость несчастьем, да ещё слегка постыдным > Ну, а что, к примеру, врачи со стариками как с врагами народа разговаривают - так это старики, знамо дело, сами виноваты. Нечего было заживаться, коли здоровье слабое. Так потому и крестовый поход нужен! Присоединяйтесь, барон.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   29-05-07 17:55 Тигра, похоже, мы с Вами обречены убеждать друг друга при полном согласии. Я тоже не считаю старость поводом для снисхождения. Сочувствия - в определенных случаях - да, сопереживания - тоже да. Помощь оказать в случае необходимости - бесспорно. Однако терпеть не могу, когда, пользуясь возрастом, немощью и чем-либо подобным, начинают, выворачивая всем руки, требовать, чтобы окружающие прощали тебе любые непристойные выходки. А уж на форуме - как правильно было сказано выше: откуда мы знаем, кто какого возраста, каким здоровьем обладает и т.п. Правила для всех одни.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 18:04 Helena, мы с вами пришли к полному согласию. Стариком тоже надо уметь быть. И старухой тоже.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   29-05-07 18:16 Тигра сказала: > > Так потому и крестовый поход нужен! Если мне не изменяет память, ни один из крестовых походов не закончился достижением объявленной цели. Подчеркиваю: объявленной. > Присоединяйтесь, барон. Незаметно? :)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   29-05-07 18:22 (обиженно): Вы меня в чём-то подозреваете, sad? Те-то крестовые не я организовывала!

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   29-05-07 19:08 Тигра, Вас?!. Да ни в жись!!! Вот только не верится, что слабой женщине удастся сломать многовековую традицию. :( (Это я о традиционных результатах крестовых походов.)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 20:52 Не переничиться (от "ник") ли мне в Старика? Имею право: у меня уже четыре внука бегают. Старший — вполне самостоятельный хлопец. Обидно вот только, что до пенсии ещё далековато :-(. А у "старик" есть ещё одно значение (старина, old man). ________________________________________________ Peter: > А Вы подскажите плиз, это "выучить кого? чему?" или "выучить кому? что?". "Выучить" имеет два значения (может, больше?). - Обучить, научить — кого? чему? В Вашем случае это так, и Тигра права: "научил меня". - Усвоить, запомнить. Здесь — кому? что? ("Мне нужно выучить это стихотворение наизусть").

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 20:55 P.S. Про первый случай: "выучить" — не просто "обучить", "научить", а следать это в совершенстве, чуть ли не "выдрессировать".

Ответить на это сообщение

Re: Выучить

Автор: sad  Дата:   29-05-07 21:20 To: Peter Ушаков: ВЫУЧИТЬ - , выучу, выучишь, сов. (к выучивать). 1. (что.) Уча, запомнить. <> Выучить урок. Выучить наизусть басню. 2. (кого-что чему или с инфинитивом.) Обучить, научить, преимущественно заставив усвоить что-нибудь до конца. <> Выучить сына музыке, французскому языку. Выучить кого-н. играть в шахматы. МАС (http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/default.asp) добавляет еще || (Разговорное.) Проучить. <> — Постой же, вот я тебя выучу, как тревожить барина, когда он почивать хочет! (И. Гончаров, "Обломов"). Но это значение, кажется, уже утеряно.

Ответить на это сообщение

Какую бы общественную организацию мы ни создавали -- получается КПСС (ВСЧ)

Автор: С.Г.  Дата:   29-05-07 22:56 >>>>выделить бы некую(небольшую, конечно) часть специально для Кiswahili, Минки и С.Г. - вот здорово было бы. Я бы туда ни ногой! VFG, да "Вы мне только шепните", что редкое виртуальное общение со мной Вам неприятно, -- моя дорожка с Вашей никогда не пересечётся, я человек ненавязчивый. Пару слов перед заключительной точкой. Причина вашей коллективной поддержки Саида не в том, что он поступил правильно, а в том, что он настучал на Kiswahili, общение с которым большинству участников Форума неприятно. Но, во-первых, Kiswahili не обязан писать приятного рода сообщения, чтобы понравиться окружающим форумчанам. Не нравится -- пропускай. Мне тоже некоторые здешние участники не нравятся, но я с ними не общаюсь -- вот и всё. Во-вторых, я не припомню, чтобы Kiswahili допускал что-либо нецензурное, расистское или другое из арсенала недопустимого. Поэтому я считаю, что все, и написавший, и прочие окрысившиеся, руководствовались в первую очередь личными амбициями и предпочтениями. Оранжевый подход, я это не приемлю. Ещё мне абсолютно непонятна реакция Редакции. Я за время своего существования на Форуме допускал гораздо больше нелестных высказываний в адрес Лопатина и его реформаторских предложений, нежели это случалось в последнее время, но мои прежние сообщения никогда не удалялись. В последнее время что-то изменилось. Наверное, пепси-кола закончилась. "Все это так прямолинейно и перпендикулярно, что мне неприятно" (ВСЧ)

Ответить на это сообщение

Вы выполнили все пункты от А до Б (ВСЧ)

Автор: С.Г.  Дата:   29-05-07 23:04 >>>>Полный игнор упомянутых (и аналогичных) персон в любых ветках sad, а Вы уверены, что вашего с Хеленой авторитета будет достаточно? Я что-то не припоминаю, чтобы я с кем-то из вас по-серьёзному разговаривал. А вот про то как в нармуде говорят: сердилась баба на торг, а торг про то не ведал. "Здесь вам не тут" (ВСЧ)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   29-05-07 23:49 Эх, С.Г., Вы же всё прекрасно видели, а начало "события" можете видеть и сейчас (о "новом" нике на тот момент я ещё не знал): http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=10257&t=10183 Что ж, нравится Вам, когда шарят по Вашим, пусть и пустым, карманам, нежно нашёптывая при этом Вам в ушко: "Слышь-ка, не вякай, (обращение добавьте сами)," — дело вкуса.

Ответить на это сообщение

Избави боже от доброжелателей

Автор: С.Г.  Дата:   30-05-07 00:15 >>>>а начало "события" можете видеть и сейчас Саид, "может, я чего-нибудь не понял", но кроме базарной перебранки я там ничего не вычитал. Разговор Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем. Мне абсолютно без разницы, кто кого обозвал гусаком. Я вообще не понимаю, что именно Вы хотите поставить себе в заслугу. Если я правильно понял, то Редакция лишила Суахили права помещать свои сообщения на Форуме, он нашёл способ обойти этот технический заслон, Вы это раскусили и сообщили об этом куда следует. Или не так?

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 00:29 С.Г., основные мои соображения я изложил в этой ветке в (29-05-07 16:30). Ваш последний вопрос видится мне некорректным: я наткнулся на факт подлога и прокомментировал его, как я его понимаю.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 00:43 P.S. В Речкиной ветке: > По просьбе трудящихся его сделали персоной нон-грата. Всё ж, думаю, не по просьбе трудящихся, а из-за собственной неуравновешенности, заставившей его массированно корректировать Справку. Ведь не рецидив же это был стремления к чистоте языка!

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   30-05-07 00:59 Саиду и всем можно так: (полный свод, многовато) учить / выучить кто? что? = усвоить, запомнить учить / научить кого? чему? что делать? = напомнить учить / обучить кого? чему? что делать? = напомнить профессию, специальность, предмет изучать / изучить кто? что? = рассмотреть учиться где? = ходить в школу учить / выучить кого? чему? что делать? = напомнить до конца поучить кого? чему? что делать? = научить немного (будто un po)(italiano) разучить кто? что? = запомнить текст, роль наизусть разучиться = ясьтичуан и т.д. Peter.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 01:22 Peter: > учить / выучить кто? что? = усвоить, запомнить Но только "кто?" к инфинитиву не подходит. Учит — кто? "Ученик учит уроки". > учить / научить кого? чему? что делать? = напомнить > учить / обучить кого? чему? что делать? = напомнить профессию, специальность, предмет "Напомнить" — это "заставить вспомнить", "пробудить воспоминание". А здесь учить / научить — передать знания, умение. "Брат учит меня плавать". Обучить профессии — правильно. > изучать / изучить кто? что? = рассмотреть И ещё (но тоже "кто?" не к инфинитиву) — освоить (учебный предмет), проработать (какой-то учебный материал). > учиться где? = ходить в школу OK. > учить / выучить кого? чему? что делать? = напомнить до конца Выучить — да, до конца, но опять не "напомнить", а освоить, усовершенствоваться в чём-либо. > поучить кого? чему? что делать? = научить немного (будто un po)(italiano) OK, очень близко. > разучить кто? что? = запомнить текст, роль наизусть Наизусть — выучить. Разучить роль — хорошо ознакомиться с ней. > разучиться = ясьтичуан и т.д. Разучиться — потерять навык; забыть, как что-то делается. Was ist das "ясьтичуан"? Sad tsi saw? ;)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 01:31 P.S. Для "поучить" — не только кого? чему?, но и кто? что?, как и для "учить" (но тоже poco a poco (итал., муз.)).

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 01:40 P.P.S. Есть ещё: - поучивать — учить понемножку, небольшими "порциями"; - поучать — назидательно говорить (типа, по-менторски), наставлять (наставник — учитель).

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   30-05-07 06:19 Саид сказал: > > - поучать — назидательно говорить (типа, по-менторски), Саид, желательно, типа, полегче. :) Peter всё же, в натуре, иностранец. :) Peter, "поучать", как правило, не имеет отношения к наукам, - чаще к нравам, морали, маленьким житейским хитростям. Ушаков: >> 2. Говорить с кем-нибудь наставительным тоном, с уверенностью в своем превосходстве (разговорное ироническое). << <> "Надоело! Поучают, поучают!.. Поучайте лучше ваших паучат!" (Буратино недоволен поучениями паука).

Ответить на это сообщение

Re: Вы выполнили все пункты от А до Б (ВСЧ)

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 10:03 С.Г., думала, что разговор по этому вопросу закончила, однако Ваша прямая ссылка на меня заставляет вернуться к теме. Надеюсь, в последний раз. 1. Я не призывала к бойкоту. Я предложила не обращать внимания на выпады (привела широко известный анекдот). Очень энергетически затратно для окружающих реагировать на чью-либо неадекватность. Пока меня не трогают - мне эти господа абсолютно фиолетовы. С другой стороны, разделяю возмущение тех, кого подобные типы оскорбляют и унижают. ИМХО, оскорбленные имеют право на ответные меры. 2. В данной ситуации не рассматриваю обращение Саида к администрации портала в качестве доноса. Донос вообще грязное слово, вызывающее определенные ассоциации. В данном случае Саид в процессе диалога с г-ном К. честно предупредил последнего, что обратится к админам, что и сделал совершенно открыто, аргументированно и под своей "подписью". Признаков доноса не усматриваю. 3. Ваше участие в полемике мною, простите, даже не было замечено - и соответственно отмечено. В связи с чем Ваш пыл вызывает некоторое недоумение.

Ответить на это сообщение

Re: Вы выполнили все пункты от А до Б (ВСЧ)

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 10:04 Извините, конечно - ЗА подписью.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 10:07 sad и Саид, я специально не стала задуривать голову Peter-у со всеми значениями слов, так как, на мой взгляд, ее очень трудно переварить одномоментно. Речь шла об употредбении слов в данном контексте, вот и попробовала объяснить. Глядя на его реацию по поводу расширенного объяснения, убедилась, что оценила ситуацию верно :))

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: sad  Дата:   30-05-07 10:36 Helena сказала: > > ...я специально не стала задуривать голову Peter-у Намёк понял. Заткнулся. :)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 10:44 :))

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: adanet  Дата:   30-05-07 10:57 >Peter пожалел старого человека, и это понятно: в принципе, стариков нужно жалеть. Это с какого такого принципа нас нужно жалеть??? ("Унижать жалостью"©Горький). Звание старика на Руси испокон было _почётным_, именование себя стариком есть _требование_ привилегий (про "стариковщину" в армии что, никто не слыхивал?).

Ответить на это сообщение

adanet, радуйтесь жизни!

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 11:05 Люди, люди! Понимаю, что жара, но не настолько же. Не экватор все-таки! adanet, Вам , кажется, удастся убедить меня, что стариков нужно жалеть не "в принципе", а абсолютно. Когда они начинают брюзжать и цепляться к словам - на них можно только злиться или их жалеть. Лично я предпочитаю последнее. Не заставляйте поверить, что Вы - занудливый дед на завалинке, для которого вся "молодежь" плохая. Да и сама-то я не очень чтобы молодежь, но не цепляться же ко всем по поводу и без оного! Улыбнитесь, расслабьтесь - и увидите, что мир вроде и ничего так себе!

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 11:14 Helena, спасибо за изложение Ваших замечаний. Насчёт Peter'а я, возможно, несколько заблуждаюсь, но определённое впечатление о его владении русским у меня сложилось: мы с ним контактируем уже не первый раз. Основы он освоил, структура языка ему в общем понятна, словарный запас довольно неплох. Кажется, сейчас его интересуют различные "способы употребления" слов и оборотов и в связи с этим — тонкости в различиях значений сходных слов, а также история словообразования. Учитывая это, я и стараюсь "подгрузить" Peter'а повыше среднего. Peter, если я в чём-то ошибаюсь, поправьте меня, плиз!

Ответить на это сообщение

Продолжим образовательный процесс

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 11:22 Саид, да я не в упрек. Просто, судя по последним постам, он несколько "перегрузился" информацией. И еще одно, как преподаватель - преподавателю :)) : меньше научности - больше доходчивости, буквально "на пальцах", с примерами. Ему так будет легче понять.

Ответить на это сообщение

Re: Продолжим образовательный процесс

Автор: VFG  Дата:   30-05-07 11:24 Что-то мне подсказывает, что обучать Peter'a лучше в "Классе". :)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: adanet  Дата:   30-05-07 12:01 >adanet, Вам , кажется, удастся убедить меня, что стариков нужно жалеть не "в принципе", а абсолютно. Т.е. Горький Вам не указ? Ну что ж, перечитайте "Горячий камень" Гайдара-старшего. Хрестоматийная вещь, и в тему... P.S. Жалеть во все времена было принято молодых...

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 12:10 Helena: > ...как преподаватель - преподавателю :))... Ключевое слово здесь — ":))". И по своей специальности я весьма далёк от преподавания, и таланту педагогичесого (о чём пару раз уже говорил) у себя совершенно не наблюдаю ;).

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   30-05-07 12:23 <<Жалеть во все времена было принято молодых...>> "...Влачусь угрюмый, одинокий, Окаменел мой дух жестокий, И в сердце жалость умерла. Но иногда щажу морщины: Мне страшно резать старика; На беззащитные седины Не подымается рука."

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 12:25 Ну дык поэтому и смайлик! Я по специальности тоже не преподаватель :). И оказалась в учительской братии весьма случайно и ненадолго.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Peter  Дата:   30-05-07 12:28 Саид прав. Я спрашиваю, когда по-пути что-то полезно. А древний язык иногда, потому что он более регулярно-то, чем настоящий РЯ. Про поучить/поучать спасибо, <--> не просто видовая пара. У меня давно карточки с этой семьей "-учить". Она по управлении и значениям не совпадает с западными языками. Исправьте меня в языке как 3-летнего ребенка, и все в порядке.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   30-05-07 12:31 Peter, по совету VFG переходим в "Класс"

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   30-05-07 13:24 >Любая информация, кроме конфиденциальной и составляющей государственную тайну, должна быть доступна всем.< Включая цвет минкиных физиологизмов, чем он так охотно с нами делится? Нет, Саид, вот как раз совесть это вам и подсказала... И каждый волен к своей совести прислушиваться. Но я-то вас понимаю. Вот с С.Г. вы зря связались. История с Минкой вас, видимо, ничему не научила. Только этот позлее будет, да и поискушеннее в своём иезуитстве. Мой совет: не оправдывайтесь. Тем самым вы признаёте за собой вину в том, чего не совершали. >Причина вашей коллективной поддержки Саида не в том, что он поступил правильно, а в том, что он настучал на Kiswahili< Ну Вы-то, конечно, так бы и поступили. Но не все, по счастью, руководствуются этой логикой волчьей стаи. Саида защищают от Ваших помоев. >Я вообще не понимаю, что именно Вы хотите поставить себе в заслугу. Если я правильно понял, то Редакция лишила Суахили права помещать свои сообщения на Форуме, он нашёл способ обойти этот технический заслон, Вы это раскусили и сообщили об этом куда следует. Или не так?< Где же были Ваши принципы, когда о том, что "раскусил" он, "куда следует" сообщал Kiswahili? И не в объективно беспомощную Редакцию, а куда посерьёзнее. Наверное, считали, что это в порядке вещей. Хотя что это я до Вашего уровня спускаюсь... Какая в сущности, разница, кто такой Kiswahili? Мне вот в этом контектсе до лампады, белый он, черный или серо-буро-малиновый. Вопрос глубже стоит. Вы серьёзно считаете, что Редакция портала это орган "куда следует"? Господи, откуда ж столько ненависти?

Ответить на это сообщение

Re: Редакция оказалась изобретательнее

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   30-05-07 14:36 А Кису таки повторно... того... ахили

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 14:59 Спасибо, Фёкла. Маленькая поправочка: к посылке об открытости информации я пришёл довольно давно и не без долгих размышлений. Вот на том этапе, этапе выбора позиции, конечно, совесть играла одну из главных ролей. Сейчас же я эту посылку применяю почти "на автомате", лишь проверяя (кроме вышеозначенного), не затронет ли раскрытие информации интересы третьих лиц. Грубо говоря, совесть здесь участвует в качестве наблюдателя. > Вот с С.Г. вы зря связались. По крайней мере, за пределы этой ветки я наши "беседы" выносить не собираюсь. На корректные вопросы я отвечать не против.

Ответить на это сообщение

Мы, правда, третьего насильно затащили (ВВ)

Автор: С.Г.  Дата:   30-05-07 22:23 >>>>С.Г., думала, что разговор по этому вопросу закончила Да я с Вами и не разговаривал, только с первой и вторым. И вообще, не в моих правилах отвечать на сообщение "по нисходящей", каковым является сие Ваше. Делаю для Вас исключение ради комментария одной Вашей фразы, и пусть сбудется Ваша надежда на "последний раз". >>>>Ваше участие в полемике мною, простите, даже не было замечено - и соответственно отмечено Во-вторых, я в полемике и не участвовал -- это не моя тема. Насчёт "не было замечено" спорить не буду, а вот насчёт "отмечено" -- извините: Вы выступили членом особой тройки, и Ваша подпись под третьим номером украшает "подколотый, подшитый матерьял" -- ещё чернила не высохли. Это во-первых.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   30-05-07 23:10 С.Г.: > ...Вы выступили членом особой тройки... "Нас было трое, братия" — "А третий кто?" © С.Г., зачем ещё кого-то впутывать? Считайте, если Вам так угодно, что я выступил особой единицей.

Ответить на это сообщение

Шабаш калился и лысел... (ВВ)

Автор: С.Г.  Дата:   30-05-07 23:36 Саид, да Вы в этой тройке не предполагались -- это другая компания. Потерявшие нить повествования в ткани повествования найдут дырки.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   31-05-07 09:23 Да нет, С.Г., Вы не угадали — швейные принадлежности я не терял. Мне стало интересно — зачем Вам потребовалось организовывать особую тройку (Вы же не станете отрицать, что протащить её сюда — Ваша затея)? Вы уже организовали три процесса: на одном Вы выступаете прокурором, на другом — адвокатом. Для того, на котором Вы выбрали роль обвиняемого, Вы особую тройку и собираете. Зачем? Неэкономно распыляетесь.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   31-05-07 09:29 >Вы выступили членом особой тройки, и Ваша подпись под третьим номером украшает "подколотый, подшитый матерьял" -- ещё чернила не высохли. < Так, уже черный пиар пошёл. В лучших, так сказать, традициях. Сейчас весь форум будет ломать голову, кого это наш информированный С.Г. имел в виду, и переругается окончательно. Пошло и подло... Вполне в духе. >я в полемике и не участвовал -- это не моя тема.< Да, Вы предпочитаете какашками из-за угла бросаться. >Потерявшие нить повествования в ткани повествования найдут дырки.< А кому нужно копаться в этом грязном белье? С.Г. называйте имена, не валяйте дурака. Полунамёками уже никого не удивишь. После чемоданов компромата... PS А я вот не постесняюсь напомнить "нить повествования".Всё предельно просто. Вы оклеветали добрейшего и чистосердечного Саида, а всех, кто за него заступился Вам, столь же беспардонно хотите ошельмовать.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Тигра  Дата:   31-05-07 09:39 Я думаю, что всё это пора прекращать. Вспомним о вечном.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: VFG  Дата:   31-05-07 09:44 Осталось добавить сакраментальное: "Ребята, давайте жить дружно!"

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Helena  Дата:   31-05-07 09:47 С.Г., Ваше выступление - это "к терапевту"!

Ответить на это сообщение

Принципиальность непосредственного доброжелательства г-на С.

Автор: Homo_Nemo  Дата:   01-06-07 20:16 28 мая 2007 года некто [b]Саид[/b] совершил на этом форуме, в традициях [i]справедливой целесообразности[/i], акт доноса, как я понимаю этот поступок без всяких семантических «но», в отношении которого выражаю своё категорическое [b]неодобрение[/b]. [b]Саид[/b] совершил именно донос, пусть даже зарумянив свою скрипучую телегу по фасону ландо, отомстив тем самым оппоненту за некорректные реплики в свой адрес; использовал приём из реквизита профессиональных дознавателей и мутного пиара, предательски выставив компроматом признание доверившегося по совершенно посторонней теме. ============================= К редакции форума: будут ли объяснения происшедшего за последние 2 месяца? Бан или цензура? По каким причинам и на сколько?

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   01-06-07 21:49 (во как я умею!)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Саид  Дата:   01-06-07 22:03 1. Довершившийся признался в ответ на прямой, но чисто риторический вопрос. Его ответ уже ничего не менял. 2. Бан воспоследовал совсем по другой причине.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ГАВАНА  Дата:   01-06-07 23:28 Peter - благородное сердце. Чего добиваются осуждающие Саида, я не поняла. Всенародного осуждения?

Ответить на это сообщение

Не дают плясать Тамаре Полумесяц

Автор: С.Г.  Дата:   02-06-07 01:30 "И было в полночь видение в аду". (МиМ) Гавана, в самом-то деле, не пропадать же куриным котлетам де-воляй.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: ne znatok  Дата:   02-06-07 03:33 Надеюсь, что Суахили все же забанили не навсегда. Ему этот форум явно важен, общается он тут активно. Не без издержек, конечно. Ну, мы все не без греха, бывает, и вспылишь не по делу, где нужно игнор употребить. :)

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: adanet  Дата:   04-06-07 11:08 >К редакции форума: будут ли объяснения происшедшего за последние 2 месяца? Бан или цензура? По каким причинам и на сколько? Хомо Немо (информация к размышлению, только информация и не более чем информация), - на любом нормально модерируемом форуме публичное требование каких-либо объяснений от модератора - самая стандартная и "железная" причина для бана, за это банят практически "на автопилоте", "чувств никаких не изведав". ================== "Судьи в древней Олимпии давали две клятвы: - что будут судить по совести, - и что никому не будут объяснять, почему судили так, а не иначе." ©Гаспаров, "Занимательная Греция" [цитата по памяти]

Ответить на это сообщение

Маразм крепчает

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   04-06-07 11:13 > Homo_Nemo (88.205.246.---) Дата: 01-06-07 20:16 ... < Шедевр. Настучать на "доносчика" тому, кому он якобы стучит, с требованием принять меры... Типа дал указание офицерской вдове чтоб сама себя высекла. А Редакция в роли Большого Брата. - это вообще Оруэлл отдыхает. --- >Надеюсь, что Суахили все же забанили не навсегда< Как тут выяснилось, это даже физически сделать невозможно, если не ставить заслоны по IP (да и то малоэффективно). Никуда он не денется, если ему форум дорог. Вопрос, дорог ли Форуму форумянин с такими повадками. Я долго была к нему весьма лояльна, поскольку принципиально не терплю только дураков и зануд, а он казался мне человеком мыслящим. Но недавно в этом усомнилась. Принципиальная убежденность и тупая упёртость - вещи разные. --- >Чего добиваются осуждающие Саида, я не поняла. Всенародного осуждения?< Ну так это у них стереотип поведения. Шестёрки ищут пахана, чтобы рассудил по понтиям, а сверхлиберальная Редакция на эту роль никак не тянет. Открыто против Редакции выстыпить шакалий менталитет не позволяет, вот и травят тех, кто Редакции доверяет. Саид - ну очень удобная мишень. == Беда демократии в том, что её достижениями быстрее всех приспосабливаются пользоваться язые её ненавистники. (С) Я

Ответить на это сообщение

Re: Принципиальность непосредственного доброжелательства г-на С.

Автор: Редакция портала  Дата:   04-06-07 14:02 Объяснения происшедшего за последние 2 месяца: вход на форум участникам с никами Риф (Вежливый) и Kiswahili был закрыт за многочисленные нарушения правил поведения на форуме, в том числе за оскорбления в адрес других участников, а также редакции и редакционного совета портала (со стороны Kiswahili последовавшие и по электронной почте). Очень надеемся, что больше репрессивные меры не понадобятся и в очередной раз призываем всех участников форума жить дружно.

Ответить на это сообщение

Re: Изобретательность неуловимого г-на К.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-06-07 13:43 >Объяснения происшедшего за последние 2 месяца< Но тут ворвались санитары И зафиксировали нас. (С)

Ответить на это сообщение

пожилые

Автор: L McE  Дата:   10-06-07 10:40 “To me, old age is always fifteen years older than I am.” Bernard Baruch. Для меня пожилые те, кто старше меня на 15 лет.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед