Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Книга отзывов
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Речевые ошибки
Автор: Таня 
Дата:   30-07-01 16:08

Здравствуйте!
Большое вам всем спасибо за этот уникальный сайт. Для меня - филолога - это настоящая находка.
У меня родилось предложение. Не могли бы вы создать рубрику под названием "Речевые ошибки" или что-нибудь в этом роде? В нее могли бы помещаться цитаты из речи дикторов телевидения или радио, которые теперь их допускают огромное количество. Кроме того, мы (ваши постоянные читатели/пользователи) могли бы пополнять эту коллекцию, вместе с тем тренировать себя на нахождение ошибок и усвоения норм культуры речи.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Речевые ошибки
Автор: Ирина 
Дата:   30-07-01 18:40

Если вы предлагаете сделать просто список цитат, забавных своей неправильностью, то осмелюсь заметить, что это будет гибель для людей с хорошей зрительной памятью. Представьте себе: целый список выражений, по законам русского языка не имеющих права на существование, - да они же просто осядут у вас в памяти, и вы потом не сможете вспомнить, где вы видели эту цитату, любой "внутренний контролер" при такой подаче информации может просто отказать. Если же воплощать то, что Вы предлагаете, то это нужно делать с параллельным приведением двух вариантов - неправильного (мелким шрифтом или курсивом, чтобы глаз не воспринимал это как нормальный текст) и РЯДОМ правильного (жирным или крупным шрифтом, который бросался бы в глаза), и обязательно с комментариями и несколькими другими примерами ПРАВИЛЬНОГО выхода из той речевой ситуации, которая спровоцировала ошибку.

Вообще повышение культуры речи методом тренировок в нахождении ошибок было бы методически неверным подходом, поскольку в таких случаях мозг обучаемого (а мы с вами в данном случае были бы обучаемыми) фиксирует и оставляет в памяти именно неправильный вариант - то есть приводит к результату, прямо противоположному поставленной цели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Речевые ошибки
Автор: Таня 
Дата:   31-07-01 10:37

Безусловно, Вы правы. Зрительная память часто и со мной выкидывает такие шутки. Конечно, нужно давать и правильный вариан и обязательно другим шрифтом.
А вот на счет тренировок - давайте подумаем. Если Вы видите фразу, выражение, которое заведомо неправильно, и видите ее не одну, а несколько, 10, 15, 20 таких выражений, в каждом из которых минимум есть одна речевая ошибка. Вы пытаетесь исправить их, напрягаете свой мозг, применяете все свои знания, вспоминаете все, что Вы когда-то читали на эту тему и т.п. Не кажется ли Вам, что в этом случае у Вас выработается привычка находить ошибки в тех или иных фразах, а не запоминать их?
Этот навык, безусловно, имеет свои отрицательные моменты. Например, Вы уже не сможете не замечать в речи даже своих друзей эти ошибки. Но если Вы человек сдержанный и культурный, в чем я не сомневаюсь, то Вы удержитесь от замечаний (они часто раздражают даже самых близких друзей), а ошибка просто войдет в Вашу "коллекцию" и пополнит Ваш опыт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Речевые ошибки
Автор: Ирина 
Дата:   31-07-01 13:56

Мне кажется, Таня, мы с Вами просто стоим на разных позициях с точки зрения цели, для которой Вы предлагаете такой способ обучения (или тренировки, или подачи материала - назовите как хотите). Конечно, долгими тренировками в исправлении ошибок можно достичь того, чтобы замечать как можно больше погрешностей в речи окружающих, но зачем? Если Вы хотите таким образом "воспитать" корректора или критика, то, разумеется, я сочту Ваш способ действенным. Но мне кажется, создатели портала скорее адресуют свои материалы не корректорам и критикам, а всем людям, стремящимся говорить грамотнее, - а для таких людей, на мой взгляд, более приемлемым является способ обучения, дающий как можно больше образцов хорошей речи, которым можно следовать.

Подходы "как говорить правильно" и "как не говорить неправильно" для меня являются принципиально разными, и мне кажется, что замечать правильное и следовать ему - это более конструктивный способ стать грамотным, чем замечать неправильное и действовать "от противного".

Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы ошибки, как Вы пишете, "входили в мою коллекцию и пополняли мой опыт", пусть лучше развиваются навыки хорошей речи. Тем самым снимается и проблема осложнения взаимоотношений с друзьями (которая возникла бы из-за комментирования их ошибок): лучше сказать им, как правильно, - предупредив ошибку, а не укоренив ее в сознании.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Речевые ошибки
Автор: Похуист 
Дата:   13-03-02 14:59

А че какая хуйня то
Я вощето не это искал
Ирина сказал:
>
> Если вы предлагаете сделать просто список цитат,
> забавных своей неправильностью, то осмелюсь заметить, что это
> будет гибель для людей с хорошей зрительной памятью.
> Представьте себе: целый список выражений, по законам русского
> языка не имеющих права на существование, - да они же просто
> осядут у вас в памяти, и вы потом не сможете вспомнить, где
> вы видели эту цитату, любой "внутренний контролер" при такой
> подаче информации может просто отказать. Если же воплощать
> то, что Вы предлагаете, то это нужно делать с параллельным
> приведением двух вариантов - неправильного (мелким шрифтом
> или курсивом, чтобы глаз не воспринимал это как нормальный
> текст) и РЯДОМ правильного (жирным или крупным шрифтом,
> который бросался бы в глаза), и обязательно с комментариями и
> несколькими другими примерами ПРАВИЛЬНОГО выхода из той
> речевой ситуации, которая спровоцировала ошибку.
>
> Вообще повышение культуры речи методом тренировок в
> нахождении ошибок было бы методически неверным подходом,
> поскольку в таких случаях мозг обучаемого (а мы с вами в
> данном случае были бы обучаемыми) фиксирует и оставляет в
> памяти именно неправильный вариант - то есть приводит к
> результату, прямо противоположному поставленной цели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Речевые ошибки
Автор: Полина 
Дата:   23-02-03 16:34

Честно говоря, я оказалась здесь случайно. Я пишу реферат на тему:"Речевые ошибки учащихся старших классов".Мне нужна информация бо их предупреждении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: рефератов сделайте побольше про алкоголь и напитки
Автор: DEDOK 
Дата:   18-10-04 18:50

Я клевый парень из Казани учусь на 4 курсе КАИ I am a future programist thank you for your best sait and good buy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед