Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Книга отзывов
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Глеб 
Дата:   29-03-02 12:04

1) По каким критериям оценивается дополнительное задание?
Написано, что выполнение задания дает 25 баллов, а у Яны Ткаченко (13-я страница) - 40 баллов.

По-моему, это некорректно. Задание подразумевает дискретность в оценке: либо произведение названо верно, либо нет. Соответственно, оценка может быть либо 0, либо 25 баллов, но не более. Если же за развёрнутый ответ могут даваться дополнительные баллы, то об этом нужно было написать в задании, тогда и другие участники дали бы более подробные ответы.

2) Еще вопрос: можно ли одному и тому же человеку участвовать в туре несколько раз, т.е. фактически переписывать и подправлять
свои ответы после того, как появились результаты некоторых участников (кстати, ещё до окончания тура)?

Например, Ванда Котикова, первый тур: она на 14-й и на 17-й страницах. С трудом верится, что это две разные участницы. Получается, что человек увидел результаты других конкурсантов, понял, что за такое-то задание можно набрать больше баллов, и отправил задание ещё раз под другим логином. Мне кажется, что все участники должны быть в равном положении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": ощущение бардака, простите...
Автор: Ирина 
Дата:   29-03-02 20:55

Страница 13, Анна Оболенская: баллы за 6-й вопрос проставлены на белом поле - получается, что вопроса в базе нет, но баллы за него есть?

Та же история на стр. 18 у Елены Карандаевой: за 6-й вопрос 25 баллов на белом поле, но 7-й вопрос залит лиловым и баллов не содержит - не перепутали ли? А если перепутали, то как быть уверенными, что нет путаницы в результатах других участников?

Те же белые поля с цифрами у многострадальной Ванды Котиковой (в ее клоне на стр. 17) за 2, 4 и 5 задания. Зато в основной инкарнации (стр. 14) все ячейки лиловы, но в большинстве пусты. Который из клонов будет считаться участником? Или сойдемся на версии "сиамского близнеца"? Да простит меня уважаемая Ванда - глумлюсь не над ней, а над ситуацией...

Совершенно согласна с Глебом в том, что 7-е задание должно оцениваться по факту: либо 0, либо 25. Ни промежуточных вариантов, ни дополнительных баллов (за красочность впечатлений от классика) быть не должно - задание было однозначным: "назовите". Хотя на фоне остального возникает подозрение, что при публикации результатов в данном случае могли просто ошибиться и перепутать ячейку 6 с ячейкой 7. А вопрос "как быть уверенными" уже прозвучал двумя абзацами выше.

Также согласна с суждением о том, что участники не должны иметь возможности дополнять свои ответы "дабы замочить конкурента". В связи с чем присоединяюсь к отдельно опубликованному высказыванию Елены на ту же тему: участники не должны видеть количество набранных баллов до момента подведения окончательных итогов. Иначе действительно в победители может попасть тот, кто в последний момент пришлет пару-тройку лишних эпитетов или сравнений, дополняющих цифру до желаемой. Каковая желаемая уже в два с лишним раза превышает ту, что была определена организаторами как максимальная.

Сдается мне, что в смысле продуманности олимпиаде не очень помог опыт безвременно скончавшейся акции <<Персона "Грамота.Ру">>. Буду рада "разочароваться к лучшему" и желаю, несмотря ни на что, удачи участникам...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Валерия 
Дата:   29-03-02 21:06

Мне кажется, что дело не в корректности и не в желании "подправить результат".
Обратите внимание, что у Яны за 6-ое задание стоит оценка в 25 баллов. Думаю, что это элементарная ошибка при вводе результатов.
И уж очень некорректно обвинять человека, когда очевидна техническая проблема: у Ванды на 14 странице указаны две оценки в синих квадратах, а на 17-ой они почему-то в белых (!), причем задания НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ.

Дорогая Редакция, разрешите, пожалуйста, проблему и верните доброе имя уважаемым олимпийцам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Елена 
Дата:   29-03-02 21:13

Вы знаете, я согласна, что некоторые баллы вызывают сомнения. Возможно, я абсолютно не права, но меня беспокоит, что Артём Бикшанов (простите, Артём) получил только 1 шар за задание номер 5 первого тура. Не опечатка ли?
Также, редакция говорит о “максимальной отрктытости работы жюри”. Почему же вопрос Ванды остается до сих пор без ответа, а именно: есть ли опечатка в задании 5 второго тура олимпиады?
Удачи всем участникам!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Глеб 
Дата:   29-03-02 22:53

Спасибо всем посетителям форума, больше того, участникам Олимпиады, за живую реакцию на моё сообщение и поддержку моих замечаний. Похоже, у людей наболело и вот теперь накопившиеся эмоции выхлестнулись через край...

Хочу немного дополнить. Я писал, что Ванда Котикова зарегистрирована дважды. Будучи программистом, я не поленился написать специальный скриптик, который высосал с сайта всю таблицу участников и проанализировал её. И вот, спешу сообщить ПОЛНЫЙ список тех, кто значится дважды:

Елена Заблотская
Natalja Kuritsina
Maxim Cicilanov
Irina Mueller
Ванда Котикова
Ирина Можайко
Aleksejs Sviridenkovs
Анастасия Кириченко
Юлия Скубида

Итого, получилось девять дублей! Хорошо ещё, что по 3-4 раза не оказалось! Абсолютно не хочу никого из перечисленных уважаемых участников обидеть, потому что наверняка кто-то сделал "дубль" без злого умысла, а по причине плохой связи.

Мои претензии исключительно к организаторам мероприятия, которое мы тут все горячо обсуждаем, и в первую очередь, к службе технической поддержки (проще говоря, к вебмастеру и программисту). Негоже, чтобы система позволяла рагистрироваться с именем, которое уже имеется в базе данных.

Учитывая все поднятые вопросы в солидном уже количестве сообщений форума, посвящённых Олимпиаде "Родной русский", я лично очень сильно сомневаюсь, что нет критического количества ошибок и в других результатах. Не исключено, что перепутаны задания и даже участники! Как можно доверять системе, если она не работает корректно в такой мелочи, как проверка ввлдимых данных в форме регистрации.

Когда проходили Зимние Олимпийский Игры, сколько шума и возмущений (совершенно обоснованных) было по поводу судейства, и Россия шла в авангарде данной кампании. А у себя что же порядок-то не навести сперва,- я имею в виду ЭТУ Олимпиаду? Это всё-таки официальное соревнование с призовым фондом, и у людей должно быть доверие к Оргкомитету и службе технической поддержки - ведь это не простой очный конкурс, а Интернет-Олимпиада. Нельзя себя дискредитировать по таким мелочам!

Тем не менее, желаю всем участникам успехов!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Елена 
Дата:   29-03-02 23:00

Я думаю, в идеальном мире каждый участник мог бы щёлкнуть на свой ответ и посмотреть, какие ошибки жюри в нём нашла. Знаете, что-то типа школы, когда контрольную работу всю исчерканную красными чернилами возвращают. Тогда бы всё было ясно и понятно. Я понимаю, что, скорее всего, это технически никак не возможно. А здорово было бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Родной русский": и снова про баллы за первый тур! И не только...
Автор: Глеб 
Дата:   30-03-02 12:46

Уважаемая Елена!

Как программист, специализирующийся еа web-проектах, должен Вам заявить, что возможно реализовать ВСЁ. И выделение ошибок в том числе. То, что невозможно, затруднительно или неоптимально сделать средствами HTML, Perl, PHP или же JavaScript, прекрасно реализуется при помощи Java апплетов. Другой вопрос, что для этого надо иметь желание, время и деньги. Но я полностью согласен с тем, что при проведении заочных олимпиад, в частности, данной Интернет-Олимпиады, необходимо дать участникам возможность убедиться в объективности судейства.

Хочу также подчеркнуть, что своими сообщениями я ни в коей мере не хотел обидеть или задеть добросовестных конкурсантов, и претензии адресую исключительно организаторам сего мероприятия. Посмотрите, как бушуют страсти в Форуме,- значит, ЛЮДИ переживают за свои результаты, подозревают, что могут быть технические (непреднамеренные) ошибки.

Чтобы не было подозрений насчёт того, что я, являясь участником Олимпиады, пытаюсь "вытолкать" кого-то из конкурентов, хочу здесь заявить, что я не принимаю в конкурсе участия, а только лишь слежу за его продвижением и болею за своих земляков (не скажу, за кого :-)), и, безусловно, гораздо в большей степени болею за русский язык. Вот. А участникам хочу пожелать удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Редакции, участникам и наблюдателям
Автор: Ирина 
Дата:   01-04-02 17:03

Учитывая неспокойную реакцию публики на оглашение предварительных результатов, для возможно более безболезненного (насколько достижимо) выхода из ситуации предлагаю вот что:

1. Не публиковать баллы за еще не проверенные задания до окончания срока подачи ответов. "Владельцев" уже опубликованных баллов по окончании олимпиады поощрить (хотя бы символически) как "первопроходцев", спровоцировавших других участников на более высокие результаты.

2. При подведении итогов не просто учитывать дату подачи ответа, но и соотносить ее с датой публикации предварительных результатов - то есть хоть каким-то образом учесть, по собственной ли широте или из соперничества с другими данный участник набирал баллы за данный вопрос.

3. Не править текст вопроса 5 второго тура: ошибка в тексте легко вычисляема, а изменение текста задания поставит в невыгодное положение тех, кто уже ответил. По этому поводу см. тж. мой ответ на отдельно опубликованную реплику Ванды от 1.04.2002 г.

4. По окончании проверки заданий не объявлять победителей сразу, но по причине обсуждаемых проблем и в свете обещанной "максимальной открытости" дать возможность участникам сравнить баллы, высказать претензии и удостовериться в правильности результатов.

5. Определить наконец критерии отделения зарубежных соотечественников от незарубежных, то есть, грубо говоря, "участников для удовольствия" от "претендентов на призы". На мой давний вопрос в форуме о документах или анкетах, которые должны будут представить участники, редакция ответила, что это будет оглашено отдельно. Так ведь, кажется, пора уже. (Данное соображение также является аргументом в пользу п. 4.)

Обращаюсь к участникам и наблюдателям: наверняка у каждого из вас есть соображения о том, как можно было бы упорядочить подведение итогов, чтобы это привело к максимально объективным результатам без взаимных обид. Может быть, повысказываемся? Пока не поздно ещё...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Редакции, участникам и наблюдателям
Автор: Редакция 
Дата:   02-04-02 12:06

Уважаемые участники и сочувствующие! Каждому будут посланы и комментарии (где ошибка, что не так). Конечно, Вы вправе будете не соглашаться, спорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Редакции, участникам и наблюдателям
Автор: Валерия 
Дата:   10-04-02 23:16

Уважаемая редакция,
будет ли у участников олимпиады возможность "не соглашаться, спорить" ДО публикации предварительных результатов и общего подведения итогов?

Ответить на это сообщение
 
 судейство второго тура
Автор: Марина 
Дата:   13-04-02 18:45

Уважаемая редакция, участники Олимпиады и их болельщики!

Пожалуйста, обратите внимание на результаты 2 тура за задание №1- указать названия 10 субъектов РФ, ... За каждый правильный ответ - 0,5 балла. То есть, максимальное количество баллов - 5. Однако уважаемое жюри оценило ответ Елены Колчу в 13 баллов. Я, конечно, понимаю, что субъектов РФ гораздо больше, чем 10, но ведь в задании указано точное число, сколько субъектов нужно назвать - 10. По-моему, судьям следует оценивать ответы исходя из формулировки заданий, ка вы считаете?

Еще один вопрос к жюри - когда остальные участники первого и второго тура узнают свои баллы?

Марина

Ответить на это сообщение
 
 вопрос
Автор: Марина 
Дата:   13-04-02 19:38

У меня еще один вопрос - задание 4, 2 тур. Что, действительно, весь текст придется набирать заново, чтобы расставить знаки препинания, или я чего-то недопоняла? В 1 туре расставляли знаки препинания в готовом тексте!

Спасибо, если кто-нибудь вразумит.
Марина

Ответить на это сообщение
 
 Re: вопрос
Автор: Валерия 
Дата:   15-04-02 18:37

Марина, не было возможности помочь Вам раньше. Надеюсь, что еще не очень поздно.
Воспользуйтесь технологией "Cut"& "Paste", чтобы не набирать текст заново, то есть скопируйте его из текста задания и вставьте в "окно ответа".
Удачи.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед