Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Книга отзывов
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 О культуре лингвистов портала
Автор: homa 
Дата:   26-11-04 21:59

Я не могу понять, как культурные люди (а я считаю наших уважаемых лингвистов культурными людьми) могут игнорировать вопросы людей и кидать их в корзину?! Вопросы я всегда задаю корректно, и они не являются домашним заданием. Но примерно на четвёртую часть их ответа не получаю. Или бывает так: задаю в одном сообщении 2 вопроса - ответ получаю только на один! Это что, тонкий намёк "не надоедай нам"? Причём, по отзывам, с этим регулярно сталкиваются многие посетители gramota.ru. Да... Бескультурье овладело современным миром... Надо признать этот факт...

Вадим Ситников

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Igor 
Дата:   27-11-04 08:04

В форум пишу впервые. Руки не доходили...
Очень неприятно, что такой полезный и интересный портал часто никак не реагирует на заданный вопрос. Надо вводить подтверждение приема вопроса есла автор оставил свой мэйл.

И все равно вы мне нравитесь!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Редакция 
Дата:   29-11-04 12:07

Приносим извинения всем посетителям, чьи вопросы, заданные на прошлой неделе, остались без ответа. Это связано с тем, что большая часть редакции представляла ГРАМОТУ.РУ на выставке "Пресса-2005", поэтому мы не имели возможности оперативно отвечать на ваши вопросы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Igor 
Дата:   30-11-04 08:43

Речь идет не о прошлой неделе, а о организации работы сайта. В частности - работе с письмами... По множеству фактов я вижу, что если на письмо не ответили в тот же день, значит оно "кануло в Лету"! Введите подтверждение приема запроса!!! Сделайте так, чтобы письма не пропадали!!!! А задержки, на которые Вы ссылаетесь - несущественны. Искренне желаю Вам всяческих успехов!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Eva 
Дата:   30-11-04 13:32

Добрый день! Я полагаю, дело не в лингвистах портала, а в некоторой непродуманности конкретной рубрики. Отправляя вопрос, мы получаем сообщение о том, что ответ вскоре появится на сайте. Однако нет никакой возможности за этим проследить - ни по номеру вопроса, ни хотя бы по дате. А уведомления на электронный адрес тоже не всегда поступают - я как-то забыла отметиться в квадратике - и потом с трудом отыскала ответ. Неужели нельзя как-то усовершенствовать систему пересылки вопросов. Я уже не говорю о возможности предварительного просмотра - это не столь важно. Но хотя бы номер своего вопроса увидеть бы при отправке!
Надеюсь, администрация этого сайта, столь полезного и необходимого всем, кто хочет писать и говорить по-русски правильно, примет к сведению мое замечание. Полагаю также, что под ним подписалось бы большинство пользователей - это общая наша проблема. Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 О культуре посетителей портала
Автор: Ната 
Дата:   30-11-04 13:57

Все наши сетования по поводу того, чего мы лишены, проистекают от недостатка благодарности за то, что мы имеем (с) Даниель Дефо

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: homa 
Дата:   30-11-04 15:36

Еве.

Вероятно, это тоже влияет. Но всё же лингвисты часто явно игнорируют вопросы: отвечают только на один из двух, причём о причине умалчивается. Да и галочку я ставить никогда не забываю, особенно когда один вопрос задаю дважды или даже трижды. Я просматривал все ответы за 2—3 дня — безрезультатно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре посетителей портала
Автор: homa 
Дата:   30-11-04 15:38

Нате.

>>>Все наши сетования по поводу того, чего мы лишены, проистекают от недостатка благодарности за то, что мы имеем (с) Даниель Дефо


Думаю, в России оттого и беспорядок, что "буду корку жевать, лишь бы войны не было!". Пусть будет и корка, и колбаса с маслом!!! :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре посетителей портала
Автор: Ната 
Дата:   30-11-04 15:49

Окей, могу иначе:

Есть люди, которые наглеют, если их ежедневно кормить (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-12-04 11:04

>Есть люди, которые наглеют, если их ежедневно кормить (с)

"Мы в ответе за тех, кого приручили" (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Ната 
Дата:   01-12-04 13:15

Вариант третий:

Вы слишком много кушаете. В смысле *зажрались* (с) "Ширли-мырли"

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: laravi 
Дата:   01-12-04 13:19

Не понимаю, о какой наглости говорит Ната. Никто ведь не ограничивает количество обращений и вопросов! Человек, посылая вопрос и получая автоматическое сообщение, что "ответ вскоре появится на сайте", вправе этот ответ получить. Ддумаю, большинство посетителей на самом деле признательны лингвистам портала, но в том, что ответы поступают зачастую с большими перебоями, хотя авторы вопиют "Срочно помогите" (может быть, рукопись надо сдать в типографию и времени на проверку совсем не остается!), с этим никто спорить не станет. Именно поэтому я в свое время общалась по филологическим поводам исключительно с порталом "Русские словари. Служба русского языка" - в отличие от "Грамоты" ответы поступали вполне оперативно, вопросы были снабжены порядковым номером и имелась в наличии дата, так что можно было проследить за судьбой заданного вопроса. Теперь услуга на этом сайте стала платной, а я живу за границей и потому - увы! - пришлось отказаться от столь удобного сервиса. Надежды на Грамота.ру оказались тщетными - видимо, задаем каверзные вопросы, на которые лигвисты затрудняются ответить...

Ответить на это сообщение
 
 Обещать - не значит жениться (с)
Автор: Ната 
Дата:   01-12-04 15:03

******Человек, посылая вопрос ... вправе этот ответ получить

А лингвисты вправе не него не ответить.

***********получая автоматическое сообщение, что "ответ вскоре появится на сайте"

- Он врет.
- Это его святое право (с) "Красная жара"

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: homa 
Дата:   01-12-04 16:54

>>>А лингвисты вправе не него не ответить.

>>>- Он врет.
>>>- Это его святое право (с) "Красная жара"


Вот поэтому-то я и назвал тему этого обсуждения "О культуре лингвистов портала"...

Ответить на это сообщение
 
 О культуре
Автор: Ната 
Дата:   01-12-04 17:06

********Вот поэтому-то я и назвал тему этого обсуждения "О культуре лингвистов портала"...

Я прекрасно Вас поняла - культура в значении бескультурье. Потому и поменяла слово лингвисты на слово посетители. Увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-12-04 17:12

>А лингвисты вправе не него не ответить.

Не вправе :(. Ибо смертный грех не обман вообще - а обман _доверившегося_.

Назвался груздем - полезай в кузов. Взялся за гуж... Да попросту: Давши слово - держись...

Не вправе - потому что НЕ ОГОВОРИЛИ ЭТО ЯВНО И ГРОМКО НА САЙТЕ.

Вот это уже действительно - культура, действительно у нас мало известная - культура дисклаймера.

Или, возвращаясь к поговоркам, "говори, что думаешь, но думай, что говоришь". Особенно, ели тебя не тянут за язык.
Думать, не затопчут ли тебя, надо бы прежде, чем кричать "Все сюда, я угощаю!".
================
Бородатый анекдот (объявление на вокзале):

- Гражданин Сидоров, подойдите к справочному бюро!
.....
- Гражданин Сидоров, отойдойдите от справочного бюро, не мешайте работать!
===========================

В принципе - это "детская" ошибка, любая редакция не то что инет-портала, а районной многотиражки рутинно оговаривает, что не отвечает на все письма, не рецензирует и не возвращает рукописей и не несёт ответственности за то и за сё...

Либо на "Справке" должна висеть ясно видимая оговорка, что она не гарантирует ответы или по крайней мере своевременные ответы на все вопросы - либо - таки "не вправе". Ибо САМИ взяли на себя такие обязательства.
Назвался "Справкой" - семеро с ложкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: homa 
Дата:   01-12-04 17:40

>>>Надежды на Грамота.ру оказались тщетными - видимо, задаем каверзные вопросы, на которые лигвисты затрудняются ответить...

После долгих наблюдений за работой справочной службы я тоже сделал такой вывод. Но не пойму одного: что в этом постыдного? Только надо об этом говорить людям, а не молчать. Всё приятнее, чем тишина в ответ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре посетителей портала
Автор: homa 
Дата:   01-12-04 17:46

Нате.

Вам будет приятно, если, к примеру, Ваш друг скажет: "Ната, пиши мне почаще, задавай вопросы, я обязательно отвечу", - но отвечать потом не будет? Вы, наверное, в лучшем случае, подумаете о нём, что он человек необязательный...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Ната 
Дата:   01-12-04 17:51

Отсутствие культуры - чье бы то ни было - это его проблема. Но отнюдь не *дворников*, целящихся метлами в чужие соринки. Совковая, извините, привычка - навязывать свое понимание дОлжного.
Даже если "САМИ взяли". Вот возьмут и отдадут обратно - что тогда нам, *великим грамотеям*, делать? :)

"Поучайте лучше ваших паучат!" (с) Буратино (кажется)

Но оговорка такая должна быть, согласна. Дабы совсем камнями культурные растения не закидали. И дабы не мучило страждущих чувство досады от напрасных ожиданий манны *грамотной* (меня, кстати, давно такое чувство не посещает - сытно кормят :).

"Старушонка хлеб поймала, «благодарствую» сказала" (с) Пушкин

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре посетителей портала
Автор: Ната 
Дата:   01-12-04 17:59

>>>>Вы, наверное, в лучшем случае, подумаете о нём, что он человек необязательный...

Даже если он жениться на мне пообещает - еще не факт, что я на это клюну, что ему, *ненаглядному*, поверю и что вообще сему факту обрадуюсь. Вот!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: laravi 
Дата:   01-12-04 19:08

Мне кажется, Ната, вы просто хамите. А еще рассуждаете о культуре и бескультурье. По сути, предлагаемые замечания вполне резонны: уведомить посетителей о том, что вопросы принимаются выборочно, а если такого уведомления нет, посетители действительно ждут! Ведь если для одних вопросы и ответы связаны с самообразованием (что весьма похвально), то другим ответы помогают отредактировать тексты, которые предстоит увидеть читателям. И кому, как не лингвистам портала "Грамота", помочь людям,
у которых не всегда под рукой нужные справочники.
Так что Ваши реплики не совсем уместны. Да и вряд ли стоит это обсуждать - замечания посетителей предназначены исключительно для тех, кто работает в портале. Не случайно этот раздел называется "Книга отзывов".

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Ната 
Дата:   02-12-04 10:30

********Мне кажется, Ната, вы просто хамите. А еще рассуждаете о культуре и бескультурье

"Я не обещала сад роз" (с) И на культуру не претендую - нам и в люмпенах неплохо.

"Я - это я, а вы грехи мои
По своему равняете примеру.
Но, может быть, я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера" (с) Шекспир

А реплики свои считаю уместными, потому как мне тоже здорово "помогают отредактировать тексты". И еще потому, что считаю подобные обиды капризами маленького ребенка, ждущего от взрослых дядей и тетей выполнения его требований.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре
Автор: laravi 
Дата:   02-12-04 10:47

Помилуйте, какие обиды? Ну ладно, называйте это обидами, если именно так воспринимаете робкие - и, по-моему, абсолютно игнорируемые администрацией - попытки улучшить работу портала. Мне, например, хотелось бы, чтобы админ подсуетился и подумал о возможности датирования и нумерации вопросов, которые сегодня, после отправки, бесследно исчезают, словно проваливаясь в черную дыру. И нет никакой возможности проследить за ними. Порой и уведомления не поступают. Так какой смысл обращаться за консультациями? Я лично заказала в Москве массу справочников, но все же не могу закупить всю справочно-информационную литературу. К тому же полезно иной раз посоветоваться со специалистами в области языка. Хотя бы для того, чтобы убедиться в собственной правоте и - не скрою - продемонстрировать ответик недоброжелателям.
Так что, Ната, извините, если чем-то обидела. Просто тон Ваш - еще раз прошу прощения - показался мне изрядно хамоватым. Столько желчи и сарказма - и все потому, что какие-то недоумки почему-то ждут ответов на свои вопросы. Надо же, какие наглецы!

Ответить на это сообщение
 
 Об "изрядно хамоватом" :)
Автор: Ната 
Дата:   02-12-04 11:07

Нет, Вы меня не обидели - Вам этого не удалось :( Но прощения не получите :)
Просто я считаю, что претензии свои предъявлять пристало действительно - это Вы точно выразились - "наглецам"! А вот истинно культурные! люди претензии как правило не высказывают, особенно на отсутствие бесплатной! (хоть и обещанной) помощи.

Ответить на это сообщение
 
 Ка-акие мы коммерческие :(
Автор: Р. Г. 
Дата:   02-12-04 14:45

>отсутствие бесплатной! (хоть и обещанной) помощи.

1) Ната, кончайте "опускать" "Грамоту". Им только обвинений в вымогательстве и дешёвом жульничестве (в которые плавно перешла ваша "защита" - кстати, непрошенная) не хватало...

2) Претензий, как правило, не высказывают рабы, трусы, а также тихо злорадствующие скрытые недоброжелатели ("вижу огрех, но не скажу - нехай боком выйдет").

2а) Какую из множества культур считать истинной - дело вкуса. Помнится, в истинно совковой культуре считалось вполне культурным поддакивать ("не высказывать претензий") говорящему "Азебарджан" генсеку - обрекая его говорить так вечно.

Вы что, хотите сделать из "Грамоты" голого короля?

Ответить на это сообщение
 
 в пылу культуры
Автор: Ната 
Дата:   02-12-04 15:26

*******Ната, кончайте "опускать" "Грамоту".

Р. Г., кончайте же наконец! Извращать мои слова! Я уже изо всех своих змеиных покровов вылезла, доказывая какая Грамота умничка и какие мы неблагодарные.

******Претензий, как правило, не высказывают рабы, трусы...

Это пока они боятся быть узнанными и наказанными. Причем не высказывают хамам. А на вежливых людей, особенно когда те то и дело извиняются, они так и норовят выплеснуть все содержимое своего дырявого котелка.

*****Какую из множества культур считать истинной - дело вкуса

Да, особенно когда культура так и прет, так и прет... Как манная каша из той кастрюли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре
Автор: laravi 
Дата:   02-12-04 16:10


Вопрос о том, из кого прет бескультурье, даже задавать не хочется, настолько очевиден ответ. Что же касается того, что вы меня не прощаете... как-нибудь это переживу. Просто в отличие от вас, исходящей желчью и злостью непонятно почему, я предпочитаю корректный тон. Кроме того, о какой неблагодарности идет речь? О каких претензиях? впрочем, к чему метать бисер. Вы просто не хотите никого слушать - и слышать. Куда как приятнее злобствовать и упрекать других в совковости, бескультурье и прочих грехах. А между тем в этом-то как раз можно упрекнуть вас, злобная вы наша...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре
Автор: Ната 
Дата:   02-12-04 17:22

Сладкоречиво-хладнокровной Ларе V

>>>...вас, исходящей желчью и злостью

"Средь чудищ лающих, рыкающих, свистящих
Средь обезьян, пантер, голодных псов и змей,
Средь хищных коршунов, в зверинце всех страстей
Одно ужасней всех" (с)
Это я!

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: konan 
Дата:   27-01-05 17:38

nate:
.......Да, особенно когда культура так и прет, так и прет... Как манная каша из той кастрюли.
О какой кастрюле идет речь, если разговор идет просто о том что нас обувают как сивых меринов на этом портале, а вы все о возвышенном и возвышенном и стихи тут печатаете. кому это нужно? Вам? Так вот и пользуйтесь ответами вроде " Выполни домашнее задание сам", а мы уж как нибуть на другом портле будем спрашивать. И не надо строить слишком умное лицо :0 На его не видно.
"Одно ужасней всех" (с)
Это я!"
Это про вас.:((

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: Ната 
Дата:   28-01-05 09:25

Ответы вроде "Выполни домашнее задание сам" обычно получают только якобы "35-летние" плоды демографической активности племени мумба-юмба в декабре 2004-го (которые и слово "бойкот" услыхали только вчера).

"Отколе, умная, бредешь ты голова?" (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: Konan 
Дата:   28-01-05 18:16

Может в племени мумба-юмба в декабре 2004 года и был взрыв демографической активности - я там не был, к сожалению, ко мне это не относится, но за свинство которое творится у нас в стране при общей поддержке таких, как вы "личностей", это ТОЧНО должно быть наказано. И я думаю, что многие со мной согласятся. И мне не понятно, почему вы так усилено поддерживаете такой беспредел, ведь не я один остался в дураках, надеясь на помощь сайта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: Ната 
Дата:   28-01-05 18:37

- Чем занимаются мужчины в полном расцвете лет в свободное от школьных уроков время?
- Развлекают окружающих высоким уровнем своей интеллектуальной недостаточности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: Konan 
Дата:   31-01-05 17:52

Мужчины в полном расцвете сил в свободное от работы время учебой, правда не в шкооле. И не с простой поры мне бы заниматься этим, если бы не учеба. А вот по уровеню своей интеллекуальности по людей не судят.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: в пылу культуры
Автор: Ната 
Дата:   31-01-05 18:21

Ладно. Я сегодня добрая.
Получение лингвистической помощи от "Справки" во многом зависит от умения задать вопрос. Правда, для этого требуется определенное усилие по замене механической работы переписывания упражнения из школьного учебника попыткой завести неиспользовавшееся ранее и потому изрядно заржавевшее устройство под названием "Мозг" для переформулирования задания, разбивки его на фрагменты и т. д. А притормозить (и остудить!) лучше нервную систему - она у Вас и так в отличном состоянии (заводится с полоборота :)

ЗЫ. А еще есть форум...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О культуре лингвистов портала
Автор: Олег 
Дата:   08-05-05 14:26

2 homa

> Или бывает так: задаю в одном сообщении 2 вопроса - ответ получаю
> только на один! Это что, тонкий намёк "не надоедай нам"?
> Вадим Ситников

Вадим, с этим явлением я встречался далеко не только здесь, это вообще характерно для... назовём это "зашумлённым каналом связи". В нашем случае "зашумлённость" состоит в том, что лингвисты очень хорошо разбираются в своей теме, но плохо представляют себе окружающую жизнь, а мы - плохо разбираеся в лингвистике, но сильны в своих специальностях. Поэтому мы говорим с ними на разных языках.

Это как при разговоре по зашумлённому телефону: надо передавать по буквам: Георгий - Ольга - Вадим - Ольга - Роман - Игорь - Тимур - Елена - Ядвига - Семён - Николай - Елена - Елена.

Нелепо, но иначе -- никак.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед