Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Моя родословная
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Juliette (213.234.249.---)
Дата:   06-04-05 12:58

Моя фамилия Тонких (ударение на букву "И"), но многие читают и ставят ударение на "О"......
Почему? Мне это очень не нравится.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   06-04-05 13:33

Могу только посочувствовать.

А вот "почему" - непонятно. Произношение ударным не на последний слог совершенно несвойственно русским фамилиям. на -ых/-их. Раньше никому такое бы и в голову не пришло.

Единственное возможное объяснение это то, что по происхождению таие фамилии суть притяжательные формы, они же родительные падежи множественного числа прилагательных. Отвечали на вопрос "Чьих (будете)?", т.е. каких кровей (=роду-племени) или каких господ крестьяне. Но в самих формах прилагательных ударение на флексию (сИних, тОнких, стАрых), может именно это и сказывается.

Ответить на это сообщение
 
 небольшое уточнение
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   06-04-05 13:51

>>>Произношение ударным не на последний слог совершенно несвойственно русским фамилиям. на -ых/-их.

несвойственно двусложным фамилиям, в более длинных оно обычно падает на предпоследний (Крученых).

Здесь, имхо, срабатывает привычка ронять ударение на корень в слове "хитрый" плюс не особенно широкая распространенность сорта фамилий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   06-04-05 14:41

>>>несвойственно двусложным фамилиям, в более длинных оно обычно падает на предпоследний (Крученых).
М-мм...Ну да, тут нужны какие-то оговорки. Крученых я забыл.

Многосложные (боле двух) фамилиии на -их/-ых вообще довольно редки.
Но формулировка "ударение обычно на предпоследнем слоге" тоже, имхо, не совсем точна. По крайней мере это свойство - вторично. В таких многосложных фамилиях ударение, похоже, просо тяготеет к тому же слогу, что и в сответствующем прилагательном. По крайней мере я сталкивался с фамилией Золотых с заведомо ударным последним слогом. Были, разумется, и другие, но там место ударения не столь очевидно: МолодЫх/МолОдых, ПрепечЁных/ПерепЕченых, ПонЯтливых/ПонятлИвых и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   06-04-05 14:47

Во! Путаных.
Мимо первого слога ударение захочешь - не поставишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Ната (213.24.143.---)
Дата:   06-04-05 16:33

По́льских
"Мимо первого слога ударение захочешь - не поставишь" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   07-04-05 10:18

Juliette, боюсь, мы окончательно заморочили Вам голову.
Так вот, всё сказанное в моём первом ответе применительно к Вашей фамилии - в силе.Дальше обсуждаются только похожие случаи, но к Вам они напрямую не относятся. Ударение на первый слог в Вашей фамилии - ошибка совершенно непонятная.

>>>По́льских
А вот и не уверен. В данном случае вполне возможно ПольскИх.

Мы знакомы с фамлией практически по одному носителю, известность которого может "облагородить" и возвести в ранг закономерности любое отклонение от нормы. Конкретно тут возможно, именно что "польских" корней влияние.

ЗЫ Впрочем, не трудитесь. Фамилие - такая вещь где _абсолютные_ правила вообще невозможны. Не сомневаюсь, что какие-то безоговорочные исключения найти можно. Но - единичные. А я всё-таки о тенденциях, в нашем случае - почти абсолютных, за теми самыми единичными исключениями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Kay (81.95.36.---)
Дата:   15-04-05 12:35

ладно Тонких... а вот моя фамилия Пончак. вот скажите, разве это удобно - произносить ее с ударением на первый слог? ведь по логике же удобнее второй. так нет - половина произносит на первый.. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   15-04-05 13:29

>>>вот скажите, разве это удобно - произносить ее с ударением на первый слог?
Да вот и не знаю... Понятно, что окончание -ак хочется произнести ударным - крымчак, Кончак, Собчак...
Но народ, возможно, возводит слово к "пончику", т.е. к польским корням. А это обязывает. В польском ударение падает всегда на предпоследний слог. Так что какое-то объяснение найти можно.

ЗЫ Разумеется, подобные "объяснение" - это не повод для искажения чьей-либо фамилии.

Ответить на это сообщение
 
 -
Автор: Niketas (213.24.88.---)
Дата:   29-05-05 02:24

Я правильно произнес.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Эллочка (81.198.54.---)
Дата:   13-06-05 12:10

ну, а кто объяснит причины разного места ударения: ИванОв и ИвАнов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Полячка (?) (---.82.144.201.4.stat-8.volia.net)
Дата:   05-10-05 20:03

А в моей фамилии (Лажевская) вместо "а" всегда пишут "о". Потому что по правилам русского языка - "лож" и "лаг".
Но у меня исключение. Потому я не обижаюсь. Приятно, когда твоя фамилия - исключение из правил :-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Mikhail Zolotykh (---.arlngt01.va.comcast.net)
Дата:   23-11-05 23:43

А у меня Фамилия Золотых----------))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Так ли уж неправильно?
Автор: YuriN (---.ru)
Дата:   21-01-06 15:49

Прочитал эту тему и у меня возник вопрос.

В принципе, неправильное ударение в фамилии, меня лично раздражало. Например, раньше на ТВ часто по разному произносили фамилию Шойгу, многие ставили ударение на первом слоге, что неправильно.

А вот почему неправильно? Мы ведь имеем во всех документах: паспорте, свидетельстве о рождении и т.д. лишь написание фамилии, а ударение нигде не зафиксировано. Так что каждый придумывает себе ударение где захочет и единственно правильным его признать нельзя. Любое ударение правильное. Либо это ударение надо фиксировать в паспорте.

Такая вот мысль. Я не прав?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Фекла (195.42.82.---)
Дата:   21-01-06 19:48

Нет, не прав :)
"Придумать" может только носитель фамилии, а не любой и каждый.
При этом он руководствуется происхождением фамилии, традициями семьи и т.п.
Поэтому в каждом конкретном случае только одно ударение правильное.

Ответить на это сообщение
 
 Теоретически я согласен
Автор: YuriN (---.ru)
Дата:   21-01-06 20:21

Но на чём основаны эти утверждения? Из общих соображений?

В принципе и я так считал до сегодняшнего дня, а сегодня задумался. Носителей фамилии много. Жена хочет быть ИванОвой, а муж ИвАновым. Имеет он на это право? Если нет, то почему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Irene (---.psn.ru)
Дата:   12-04-06 14:28

Я встречала ударения и на последний слог, например, СтарЫх.
Но, чаще все же на другие - КартАвых, ЗалОзных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: Мэлори (---.ihome.ru)
Дата:   27-04-06 13:32

Моя фамилия Бахарев. По-моему, захочешь, не ошибешься. Ан нет. Постоянно что-то придумывают. Я даже собираю коллекцию искаженных форм своей фамилии. В ней уже Бахерев, Пахарев, Бахаров, Бахрев, Бухарев, Бахаревич и др. Я уже не обижаюсь, но все-таки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все неправильно произносят мою фамилию. ПОЧЕМУ?????
Автор: zim-anka (---.opera-mini.net)
Дата:   10-06-06 17:26

да мою фамилию "ЗИМНОХ" тоже по разному произносят, обидно! А, кстати, куда обычно ставят ударение в фамилиях с окончанием -ох?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед