Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Моя родословная
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Глагол "велеть"
Автор: Виктор (---.sovintel.ru)
Дата:   24-02-05 09:34

Не уверен, что получу ответ в справке (хотя "дареному коню в зубы не смотрят", но 2 предыдущих вопроса остались без ответа :)), поэтому дублирую вопрос.

"много раз приходили к князю послы, но каждый раз _велел_ он их гнать прочь"
Здесь явно должен стоять несовершенный глагол, но и Ожегов и Ушаков пишут, что "велел" - только совершенный, в отличие от настоящего времени, где он может быть двух видов. Но не чувствуется абсолютно никакой неправильности! Что-то не в порядке?
В словаре Ефремовой нечто невразумительное: "ВЕЛЕТЬ несов. и сов. в прош. неперех". К чему относится "в прош", не понял. Грамматический словарь Зализняка пишет "но в прош. и инф. преимущ._ св". "Преимущественно" - значит, все-таки можно, нет категорического запрета, не будет ошибки?
Как все-таки правильно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глагол "велеть"
Автор: mathusael (195.42.82.---)
Дата:   24-02-05 10:31

Да что-то Вы с форумом попутали. :) Тут больше о фамилиях...
А по сути вопроса - действительно любопытно. Фраза грамматически ошибочна (если не ошибаются все словари), но слух особо не режет.
Возможно, что Зализняк как раз и имел в виду этот конкретный случай.

Единственное, что приходит в голову. Возможно, что тут игает роль использование глагола несовершенного вида в значении повторяющегося действия, которое, вообще говоря, можно даже считать третьей видовой формой, совпадающей в РЯ с несовершенным видом. Но Ваш пример показывает, что всё-таки совпадение это не стопроцентное. К сожалению, подобных глаголов в РЯ, видимо, больше нет. Я по крайней мере не нашел поиском строки "сов. и несов. (прош. только сов.)" по тексту Ожегова. Поэтому строить какие-то аналогии бесполезно.

У Ефремовой конечно же читать так: "сов. и несов.; сов. в прошлом; неперех". Иначе расшифровать невозможно, да и противоречило бы другим источником.

Как итог предлагаю следующее. Если это текст для корректуры, то во избежание недоразумений "велел" следует заметить на "повелевал" - это бесспорно правильно. А если цитата, то дайте источник, пожалуйста, подумаем.

(простите, если путано и неполно, внешнее прерывание. а вопрос интересный, может продолжу попозже)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Глагол "велеть"
Автор: vzr (---.sovintel.ru)
Дата:   25-02-05 18:41

Спасибо. (Я вчера еще Ваш ответ прочитал.) А на Справке сказали очень кратко, что ошибки нет. :) Так что, думаю, судить остается только по частоте употребляемости в таком значении. Если есть идеи на сей счет, пишите.

Форум я, конечно, в спешке перепутал, ну да ладно. :)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед